mediterran oder 3-under ? Pro und Contra

[Toxophilia]

Sorry, aber ich stehe bei dieser Frage gerade etwas auf dem Schlauch: Wie beeinflusst die Art des Sehnegreifes den Nockpunkt  ? 

[Stringwistler]

Bei einem Bogen ist die technische Mitte immer die tiefste Stelle im Griff.
Bei mediterranem Griff muß wegen der 2 Finger die unter und 1 Finger über der Nocke greifen, der untere Wurfarm mehr Leistung bringen, deshalb reden wir hier von +Tiller, das heißt der untere WA muß ca. 4-6mm stärkeren Tiller haben und deshalb 4-6mm kürzers Maß zum oberen WA.

Bei 3 Unter greift ja noch ein Fingern mehr unter die Nocke, deshalb wird der untere WA starker belastet wie bei mediterran und braucht dieses 4-6mm nicht mehr als Ausgleich, darum reden wir heir von 0-Tiller... Das Maß des oberen und unteren WA zum Mittelteil ist daher gleich.
Der Nockpunkt muß jedoch trotzdem deutlich höher (5-8mm) wie bei mediterran sitzen, weil sonst der Pfeil nicht sauber fliegt.

Oh Mann, vielleicht findet heir jemand einfachere Worte zum begreiflich machen....

[testjan]

Oh Mann, vielleicht findet heir jemand einfachere Worte zum begreiflich machen....

Gibts nicht.

[Toxophilia]

Vielen Dank für die gute Erklärung  . Ist ja logisch und mit ein bisschen Nachdenken hätte ich auch selbst draufkommen können. Ich möchte nämlich mal 3U ausprobieren. Gut, dass es die Avalon-Nockpunktzange gibt, mit die Metalringchen gut entfernbar sind .

[Kedde]

Vielen Dank für die gute Erklärung  . Ist ja logisch und mit ein bisschen Nachdenken hätte ich auch selbst draufkommen können. Ich möchte nämlich mal 3U ausprobieren. Gut, dass es die Avalon-Nockpunktzange gibt, mit die Metalringchen gut entfernbar sind .

Um schneller den Nockpunkt ändern zu können und um sicherzugehen das die Sehne nicht beschädigt wird bestehen meine Nockpunkte aus Gewebeband. Hält super und ist schnell gemacht.

[stoned]

Was sich bei mir zum Testen auch bewährt hat: Tesafilm (als Provisorium überdauert das auch mal ein halbes Jahr  ). Und wenns passt, kann man den / die Nockpunkt(e) fix machen ...

[paysagiste]

Da ich schon immer Langbogen schießen, war bisher mediterran Pflicht (wurde mir so beigebracht). Zudem ja vermutlich die allermeisten Langbögen auch dafür getillert sein dürften.

Jetzt habe ich aber neu ein 17-Zoll-ILF-Setup, auch mit dem Ziel das Gap-System zu lernen. Hier schieße ich konsequent 3-under. wobei ich über den Pfeil peile.

Mein Ziel ist es, das Systemzielen (in Teilen) auch auf den Langbogen zu übertragen. Zumindest bei den längeren Distanzen. Mir gelingt es eigentlich auch ganz gut, mit Split-Finger über den Pfeil zu peilen.

Reglementtechnisch ist ja (zumindest beim DFBV) nur ab der Bowhunter Klasse 3-under erlaubt. Demnach ergibt das ja auch da Sinn den ILF mit 3-under und den Langbogen mediterran zu schießen.

[Landbub]

Wie macht das eigentlich die Holzbogenfraktion? Ihr könnte ja den Tiller nicht verstellen. Gibts dann die Holzbogenmodelle unterschiedlich getillert (muss ja bei der Herstellung passieren) auf den Einsatzbereich oder ist das ein Kompromiss, der mit beiden Griffarten so ungefähr funktioniert?

[roscho]

Mein Rayden ist "ab Werk" auf 0 getillert.

Alle "guten" Hersteller bieten diese Option bei der Bestellung an.

Bei einem "Stangenbogen" genügt es aber im Normalfall den Nockpunkt um 5 bis 8 mm nach oben zu verschieben, damit wird die unterschiedliche Belastung der Wurfarme auch ausgeglichen.

[africanarcher]

Ist wohl mehr eine Frage der Gesichtsgeometrie und des Regelwerkes.
Tiller kann bei 3 Under gegen Null, aber ich würde vor einer Tillerwand einstellen.
Das geht auch bei "Festen" Verschlusssystemen!

africanarcher

[cweg]

Das geht auch bei "Festen" Verschlusssystemen!

africanarcher

Im Sinne von Furnier unterlegen?

[stöckchenschubser]

Wie macht das eigentlich die Holzbogenfraktion? Ihr könnte ja den Tiller nicht verstellen. Gibts dann die Holzbogenmodelle unterschiedlich getillert (muss ja bei der Herstellung passieren) auf den Einsatzbereich oder ist das ein Kompromiss, der mit beiden Griffarten so ungefähr funktioniert?

Man ändert den Nockpunkt.

oder lässt sich den Bogen entsprechend bauen.

[stöckchenschubser]

Jeder wie er will und wie er am besten zurecht kommt, abgesehen vom Regelwerk.

Ich kann beides, erkenne auch die Vorteile des 3Unter, aber ich bin mediteraner und bleibe es wohl.
ist eine Sache des Wohlgefühls.
Manchmal wechsel ich einfach mal,grad den Tiller verstellt, 1 mm ist nicht viel, und dann mal ne Rinde 3 unter geschossen.

[Toxophilia]

Kurz nochmal zur Nockpunktzange: Beim Entfernen gehe ich stets nach dem Witz vor "Wie vermehren sich Stachelschweine? Gaaaaaanz vorsichtig." Und zum Feintunig des neuen Punktes nehme ich auch erstmal Gewebeband, aber wenn dann alles stimmt, kommt wieder ein Metallringelchen dran.

[Stringwistler]

Ich halte eigentlich von den Messingnockpunkten mit Gummieinlage nicht viel....
Entweder werden sie mit der Zeit locker, weil sich das Gummi setzt.... dann wird weiter zugezwickt, was die Mittenwicklung wieder stresst und oft auch auseinanderschiebt. Die Mittenwicklung und vor allem aber das Sehnengarn, ist heute teilweise so glatt, daß die Mittenwicklung darauf e schon nur schwerlich hält. Außerdem sind sie so schlecht vorgeformt und nur noch wie eine "U"-Form. Früher waren das halbwegs vorgeformt "C"-Form.
Ich mach nur noch die Knotentechnik vom Mana'o in seinem Youtube Video. Hält prima und kann man trotzdem mit etwas Schmackes in den Fingern noch verstellen. Wenn alles passt, markiere ich daneben einen Ring mit Edding, dann merk ich sofort wenn sich was verstellen würde, was dann mit etwas Patex festgemacht wird. Ich zieh die auch nicht mit Hilfsmittel zu, sondern nur mit den Händen.
Die Miwi wird dadurch geschont und ein zerquetschen der Sehne unter der Miwi ist damit auch nicht möglich. 

https://youtu.be/j8EghWvyUcA