Geht das echt: 211,7fps mit 30# ?

[Casimir]

Lt neuem Video vom Thomas - Ja. Hat das schon mal jemand von euch probiert?

[Stringwistler]

Lt neuem Video vom Thomas - Ja. Hat das schon mal jemand von euch probiert?

wenn du wenig genut gpp schießt und riskierst daß es den Bogen zerlegt, geht das sogar mit günstigen Bögen.

Aber wer will das schon? 

[cweg]

Lt neuem Video vom Thomas - Ja. Hat das schon mal jemand von euch probiert?

Aber wer will das schon? 

Vielleicht dem Thomas, wer immer das ist…

[BSCausBKK]

Gestern noch getestet:

Ganz knapp 30#
207 grn Pfeil

195 fps

nix über 200

[Casimir]

Sorry, Bezug fehlt. Hab den Link vergessen:

https://youtu.be/U0ckGxe0zjA?si=gQVF83lPM1OypfU1

[Gartenpinguin]

Der Thomas von Bogensportwelt ist gemeint.
Hier das Video dazu: https://www.youtube.com/watch?v=Ty3fQ7xdQiw

Update:
War wohl ein anderes Video gemeint, teilt sich aber viel vom Kern.
 

Ich habe öfters versucht mir die Videos auf Empfehlung hin mal anzuschauen, aber der Thomas labert mir leider zu viel und häufig wird die eigentliche Frage oder These gar nicht beantwortet.
Es werden improvisierte "Tests" herangezogen, die fast immer subjektiv sind. Daher hier zumindest ein Pluspunkt bei diesem Video für angemessenes Testequipment.

Zurück zum Thema:
Ja, 210+ fps auf 30# sind recht entspannt möglich, mit dem zur Zeit verfügbaren Material.
Einige Bögen/Wurfarme vertragen heut zu Tage 6,5 gpp, manchmal sogar noch weniger. Bei 30 Pfund kommt man also auf 195 grains (ca. 12,6 Gramm). So ein Pfeil auf einem 30# Recurvebogen ist ein absolutes Leichtgewicht. Klingt böse, fliegt aber schnell.
Bei meinem 22# Hybridbogen komme ich mit 200 grains schweren Pfeilen bereits auf 185 fps. 280 grains drücken das auf 175 fps runter, aber selbst das reicht vollkommen aus.
Mein 36# Hybridbogen kommt mit 350 grains schweren Pfeilen auf 205 fps. Viel fehlt also nicht um in die genannte Region zu kommen.
Und Recurvebögen kicken ja nochmal härter als Hybride.
Also ja, absolut plausibel.

[cweg]

Sorry, Bezug fehlt. Hab den Link vergessen:

https://youtu.be/U0ckGxe0zjA?si=gQVF83lPM1OypfU1

Danke Casimir 

[BSCausBKK]

Ja, 210+ fps auf 30# sind recht entspannt möglich, mit dem zur Zeit verfügbaren Material.
Einige Bögen/Wurfarme vertragen heut zu Tage 6,5 gpp, manchmal sogar noch weniger.
Also ja, absolut plausibel.

Dann erklär mir mal warum bei meinen Uukha SX+ (sollen ja nicht die langsamsten Wurfarmen sein)
mit 34,5# adF
bei 6,06gpp
trotzdem nur 203fps herauskommen

für mich sind > 210fps bei 30# nicht nachvollziehbar

[Landbub]

Lt neuem Video vom Thomas - Ja. Hat das schon mal jemand von euch probiert?

Ja, ist kein Problem. Theorie und Pfeile siehe da: https://youtu.be/rWzaPIJVF88

In der Praxis sind wir damit sogar auf 214 fps gekommen mit einer Mercury Sehne.

man kommt halt dann bei 5,3 bis 5,5 gpp raus. Das ist aber mit modernen Bögen, hier: W&W Mittelteil und Uukha Omegas gar kein Problem. Es klingt sogar noch ganz normal.

nachtrag: Die Gruppierung war aber mit einer 80gn Spitze besser als mit einer 60gn, damit ist man nur noch knapp über 200 fps. Hier muss man halt zwischen Verzeihlichkeit und Speed Prios setzen. Ich bin für Feldbogen im Team Verzeihlichkeit. Für 3D noch unentschlossen. Weil da ist Speed schon cool.

[Grombard]

Ja, 210+ fps auf 30# sind recht entspannt möglich, mit dem zur Zeit verfügbaren Material.
Einige Bögen/Wurfarme vertragen heut zu Tage 6,5 gpp, manchmal sogar noch weniger.
Also ja, absolut plausibel.

Dann erklär mir mal warum bei meinen Uukha SX+ (sollen ja nicht die langsamsten Wurfarmen sein)
mit 34,5# adF
bei 6,06gpp
trotzdem nur 203fps herauskommen

für mich sind > 210fps bei 30# nicht nachvollziehbar

Wie immer: es kommt darauf an!
30# mit z.B. 27" Auszug sind eine komplett andere Geschichte als 30# mit 30"+.
One piece, Bolt-Down, ILF?
Wie effizient arbeitet der Bogen?
Wie sauber released der Schütze?
Passen Auszugslänge und Setup zusammen?
Etc.
Ich hab aktuell mit meinen 28# Wurfarmen bei 30" Auszug mit ca 30,5# adF mit einem 280gn Pfeil ca. 192-195fps je nach Release.
Ich werde mir für dieses Setup einen Satz mit ca 230gn bauen und bin dann sicher auch in der Nähe von 210fps.

Generell sind aber sehr oft recht übertriebene Werte im Umlauf, die unter meist leicht "ungenauen" Testbedingungen generiert werden.

Ich kann je nach dem, wie ich löse, leicht überziehe oder im Release nochmal schön an der Sehne zupfe...
Ohne weiteres 10fps auf den Speed drauf legen, den ich bei meinen eigentlichen Ankerpunkt und Release habe, wenn ich das für ein Video schön aussehen lassen möchte.
Mache ich aber nicht, weil das halt alles so individuell ist, dass die Zahlen objektiv nicht vergleichbar sind.

Aber ja, 210 FPS mit 30# sind machbar und kein völlig utopischer Wert.
Wenn man einen Auszug über 30" hat und seeeehr leichte Pfeile schießt.
Das ganze dann sauber zu beherrschen und oder den Bogen so abzustimmen/bauen dass das ganze dann auch noch wirklich präzise bleibt....
DAS ist nochmal eine ganz andere Geschichte.

PS: den Hybridbogen, der bei 36# auf den Fingern einen 350gn Pfeil auf 205fps beschleunigt möchte ich gerne sehen.
Das wäre dann schneller als ein Superrecurve vom Schlage eines Border CV9.

[Gartenpinguin]

PS: den Hybridbogen, der bei 36# auf den Fingern einen 350gn Pfeil auf 205fps beschleunigt möchte ich gerne sehen.
Das wäre dann schneller als ein Superrecurve vom Schlage eines Border CV9.

Ist eine Individualanfertigung von einem guten Freund.
Hat 35# bei 28", jedoch ziehe ich 29" und komme gemessen auf 36#.
Ist aber auch gut möglich, dass ich beim Chronen sogar bis 30" gezogen habe - das kann ich gerade weder bezeugen noch verneinen. Dafür müsste ich nochmal unter Laborbedingungen messen.

Einer der Hauptgründe für die Geschwindigkeit sind die schmalen Wurfarme, die quasi durch die Luft schneiden. Der Luftwiderstand und die Massenträgheit sind also nennenswert geringer als beim Recurve.
Wurfarme mit klassischem Recurve kicken zwar zum Ende härter, sind jedoch durch die breiten Wurfarme im Schnitt langsamer in der anfänglichen Beschleunigung. Die Massenträgheit der Arme ist deutlich größer. Getrickst wird dann mit speziellem Material, wie Carbon und Schaumkern um dem entgegenzuwirken. Jedoch bleiben die Bogenbauer beim Standarddesign des Recurves.
Kein Bogenbauer würde nur für Geschwindigkeit die Langlebigkeit oder Garantie aufs Spiel setzen, es sei denn, er weiß was er tut.
Und das war bei meinem Bogen der Fall. Es sind nur glasbelegte Wurfarme mit Ahornkern, aber das Design macht die Geschwindigkeit.

Das ist natürlich ein Sonderfall, weil es kein Bogen "von der Stange" ist.

[Grombard]

Ich glaube dir gerne, dass das ein sehr schneller Bogen ist.
Und auch, dass man mit Glas ein "Hotrod" Design bauen kann, welches an die Geschwindigkeit eines sehr guten Recurve harankommt.
Ich selbst habe auch schon sehr schnelle Hybride gebaut, denen nur wenige Recurve das Wasser reichen können.
Dem Fritz seine sind z.B. auch echt flott... Alles gut.

Aber 200fps bei 10gpp macht kein Uukha oder sonstwelchen sehr ausgereiften Bögen.
Da nützen auch die schlankesten Wurfarme nix.
Die garantiert trotzdem schwerer sind als ein sehr ausgereifter Recurve mit Carbon.

Das einzige, was in diese Regionen kommt, sind Superrecurve vom Schlage eines Hex9 oder CV9.
Die haben dann aber auch das 1,5!!!-fache an Energie zur Verfügung um den Pfeil zu beschleunigen.

Aber das ist eine müßige Diskussion, bei der man eigentlich nur Gefühle und Befindlichkeiten verletzen kann.
Ich glaube ich muss mal die Kraft ausrechnen, die ein normaler Recurve beim Luft verdrängen verbraucht ausrechnen.
Vielleicht macht das ja wirklich 1-2 FPS aus.

[Stringwistler]

Ich glaube dir gerne, dass das ein sehr schneller Bogen ist.
Und auch, dass man mit Glas ein "Hotrod" Design bauen kann, welches an die Geschwindigkeit eines sehr guten Recurve harankommt.
Ich selbst habe auch schon sehr schnelle Hybride gebaut, denen nur wenige Recurve das Wasser reichen können.
Dem Fritz seine sind z.B. auch echt flott... Alles gut.

Aber 200fps bei 10gpp macht kein Uukha oder sonstwelchen sehr ausgereiften Bögen.
Da nützen auch die schlankesten Wurfarme nix.
Die garantiert trotzdem schwerer sind als ein sehr ausgereifter Recurve mit Carbon.

Das einzige, was in diese Regionen kommt, sind Superrecurve vom Schlage eines Hex9 oder CV9.
Die haben dann aber auch das 1,5!!!-fache an Energie zur Verfügung um den Pfeil zu beschleunigen.

Aber das ist eine müßige Diskussion, bei der man eigentlich nur Gefühle und Befindlichkeiten verletzen kann.
Ich glaube ich muss mal die Kraft ausrechnen, die ein normaler Recurve beim Luft verdrängen verbraucht ausrechnen.
Vielleicht macht das ja wirklich 1-2 FPS aus.

Das sehe ich genauso.
Selbst wenn der Bogen mit fast 10gpp an die 190ft/s. kratzt ist es beachtlich.....

[Casimir]

Der Thomas von Bogensportwelt ist gemeint.
Hier das Video dazu: https://www.youtube.com/watch?v=Ty3fQ7xdQiw

Update:
War wohl ein anderes Video gemeint, teilt sich aber viel vom Kern.
 

Ich habe öfters versucht mir die Videos auf Empfehlung hin mal anzuschauen, aber der Thomas labert mir leider zu viel und häufig wird die eigentliche Frage oder These gar nicht beantwortet.
Es werden improvisierte "Tests" herangezogen, die fast immer subjektiv sind. Daher hier zumindest ein Pluspunkt bei diesem Video für angemessenes Testequipment.

Zurück zum Thema:
Ja, 210+ fps auf 30# sind recht entspannt möglich, mit dem zur Zeit verfügbaren Material.
Einige Bögen/Wurfarme vertragen heut zu Tage 6,5 gpp, manchmal sogar noch weniger. Bei 30 Pfund kommt man also auf 195 grains (ca. 12,6 Gramm). So ein Pfeil auf einem 30# Recurvebogen ist ein absolutes Leichtgewicht. Klingt böse, fliegt aber schnell.
Bei meinem 22# Hybridbogen komme ich mit 200 grains schweren Pfeilen bereits auf 185 fps. 280 grains drücken das auf 175 fps runter, aber selbst das reicht vollkommen aus.
Mein 36# Hybridbogen kommt mit 350 grains schweren Pfeilen auf 205 fps. Viel fehlt also nicht um in die genannte Region zu kommen.
Und Recurvebögen kicken ja nochmal härter als Hybride.
Also ja, absolut plausibel.

Bei der BSW ist der Red Beryl angegeben mit:

"empfohlenes Pfeilgewicht (pro lbs Zuggewicht): 8-9gr (mind. 7gr)"

Dann müsste der Thomas ja unter die von BSW angegeben Daten gegangen sein. Und das im Namen der BSW?

Hmm......🤔

Aber es kitzelt mich schon mal 200fps + X zu schiessen!😁

[Gartenpinguin]

Aber es kitzelt mich schon mal 200fps + X zu schiessen!😁

Fand ich auch sehr spannend und habe das mit den Sphere Phantom und DK-Bow Tyrfing Schäften mal ausprobiert.
Meine Erfahrung ist recht ernüchternd.

Die Vorteile in der flacheren Flugbahn finde ich nur auf Distanzen über 30m bemerkbar.
Als Nachteil der Beschleunigung arbeiten sich jedoch bei mir vermehrt Lösefehler ein: Der Bogen wird einfach zickiger und unruhiger.

Irgendwo bei 185 fps ist mein Wohlfühlbereich.

Leichte Schäfte sind für mich nur mit schwereren Spitzen und damit höherem FOC sinnvoll.