GPP und Reichweite

[Grendel]

Klar, ich messe immer den Höhenwind!

Die genauen 45 Grad sind gar nicht sooo wichtig: 3 Grad mehr/weniger machen (lt Programm) nur 2m aus. Lt Messung mit Handywinkelmesser waren die angesetzten Winkel überraschend gut.

Knapp 50m daneben machen ja das Programm eigentlich unbrauchbar!?
Ja, CW-Werte anpassen: Aber wie?
Ich schiesse 3" Federn helial mit Tracer - das bringt sicherlich auf diese Entfernung Reichweitenabzug.
Ich werde das nächste mal einen Rohschaft hinterherschiessen...

Ich habe heute Clout mit Rohschaft geschossen. 🏹

Satte 40-50m weiter! 😮 (das entspricht auch der Berechnung)

Die Feder nimmt also bei weiten Schüssen sehr viel an Energie weg.
Ich habe 3" helial befiedert und ganz dünn Tracer drauf.

Was meint ihr, nimmt mehr Energie weg: Tracer oder helial befiedert? 🤔

Ich denke, helikale Befiederung. Die Tracer sind ja nur ein Flaum, ich glaub die bremsen ned so arg.

Interessant wäre, ab wieviel Metern sich die helikal beginnen negativ auszuwirken. Ab 25? Ab 30?

[Chris_Cross]

Hi, Das ist stark abhängig von der Höhe und Länge der Befiederung. Ich schiesse seit Urzeiten nur Helical, das extrem schnelle Ausrichten des Pfeiles selbst auf kürzeste Distanzen ist mir wichtiger wie 10m mehr Reichweite, zumal die Entfernungen aufm Turnier und auch aufm Parcour auch mit schwachen Bögen und abgestimmtem Material absolut kein Problem mehr sind. Ich schiesse nur und ausschliesslich Bögen zwischen 31 und 33#. Die Materialabstimmung ist das wichtigste.

Grüsse Chris

[Kreta]

Ein Kompromiss wäre offset Befiederung @Casimir. So ca 1.5 grad. Nimmt nicht so viel Energie weg und Stabilisiert ebenso.

Aber in Kürze kann ich dir mehr dazu sagen, wenn ich mal Helical mit gerade und offset Befiederung vergleiche.

[Casimir]

Auf Parcour-Entfernung macht das sicherlich kein Unterschied.

Wir machen aber ab und zu im Verein ein Clout-Event. Da wollte ich mit meinem neuen Bogen auch dabei sein - und nicht von der "Kinder/Frauen-Position" schiessen müssen. 

Jetzt stellt sich für mich die Frage:

* extra 6er Pfeilsatz für Clout bauen
* 12er Minimalbefiederung bauen um beides machen zu können

(Ich glaube Bogensport-Freier hatte mal mit Schiessmaschine Ferdern getestet. Die Videos scheinen aber leider gelöscht zu sein)

[perkolat]

Die Helicalbefiederung dürfte vor allem am Anfang Geschwindigkeit kosten, weil ein Teil der Energie in den Aufbau der Drehbewegung umgewandelt wird. Wenn der Pfeil erst einmal rotiert, dürfte der Effekt nur noch wenig Einfluss haben.

[Absinth]

...
Wenn der Pfeil erst einmal rotiert, dürfte der Effekt nur noch wenig Einfluss haben.

Da habe ich Zweifel... M.M.n. wird der helikalbefiederte Pfeil auf der Strecke nach seiner Stabilisierung, im Vergleich zum offsetbefiederten Pfeil, mehr (womöglich gar wesentlich mehr) rotieren und somit baut sich dessen Energieverlust für die Weite weiter auf.

Selbst wenn meine Zweifel nicht stimmen so ist dies doch egal - denn, was die helikale Befiederung am Anfang an Energie kostet kann sie an keiner Stelle nachher wieder herausholen... 

[Grendel]

Jetzt komm ich zur grossen Frage: macht helikal für 3D Schützen überhaupt zwingend Sinn? Dass es bei Jägern mit Jagdspitzen Sinn macht, weiss ich.

[Absinth]

Im hiesigen Fall (sh. dem @Casimirs Problem...) macht sie überhaupt keinen Sinn.

[Casimir]

Aber es sieht in SloMo schon cool aus wenn der Pfeil sich in's Ziel schraubt.

Eine bessere Stabilisierung konnte ich nicht feststellen...

https://drive.google.com/file/d/18gKN3yhL1P5jM09aloRObvv0ASblN7fJ/view?usp=drivesdk

[Sunka]

Aber es sieht in SloMo schon cool aus wenn der Pfeil sich in's Ziel schraubt.

... und richtig cool, wenn der Pfeil sich dann bei weiten Schüssen kurz vor dem Ziel in den Boden schraubt....Schießen eigentlich die Koreaner bei ihren 140 m auch helical  befiedert?

[Casimir]

Klar, ich messe immer den Höhenwind!

Die genauen 45 Grad sind gar nicht sooo wichtig: 3 Grad mehr/weniger machen (lt Programm) nur 2m aus. Lt Messung mit Handywinkelmesser waren die angesetzten Winkel überraschend gut.

Knapp 50m daneben machen ja das Programm eigentlich unbrauchbar!?
Ja, CW-Werte anpassen: Aber wie?
Ich schiesse 3" Federn helial mit Tracer - das bringt sicherlich auf diese Entfernung Reichweitenabzug.
Ich werde das nächste mal einen Rohschaft hinterherschiessen...

.......

Was meint ihr, nimmt mehr Energie weg: Tracer oder helial befiedert? 🤔....

Auch mit gerader Befiederung ohne Tracer komme ich nur auf 150m. Es sind also die Federn die stark abbremsen.

[Gundog]

Moin,

mich würde interessieren ,ob zwei baugleiche Bögen mit unterschiedlicher Pfundzahl aber dem gleichen GPP (weil beim Schwächeren leichtere Pfeile) , die gleiche Reichweite haben. Gibt es da irgendwelche Tools oder Formeln um das zu berechnen?

Kann nur Zufall sein. Das kommt auf zu viele Faktoren an (BC Wert, FOC, etc.) Bei gleicher V0 und gleichem BC wird der schwerere Pfeil i.d.R. weiter fliegen.