Archers Campfire

3-Parcours Rechtslage


Offline BowLaw

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Ich kenn mich mit den Verbandsregeln nicht so aus.
Wo stehen solche Regelungen für Parcours/Turniere ?

Und bitte jetzt nicht "die Verbandsregel" als pdf verlinken sondern sag bitte wo und in welchem Paragrafen/welcher Nummer/welcher sonstwas.

Danke!


Offline Landbub

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Ich kenn mich mit den Verbandsregeln nicht so aus.
Wo stehen solche Regelungen für Parcours/Turniere ?

Und bitte jetzt nicht "die Verbandsregel" als pdf verlinken sondern sag bitte wo und in welchem Paragrafen/welcher Nummer/welcher sonstwas.

Danke!

Sie seit 2009 geltende gemeinsame Empfehlung von DSB und DFBV "Sicherheitstechnische und bauliche Regeln für Bogenplätze" wurde im 2021er Update der SpO des DFBV als "Anhang 2" Teil ebendieser. Ob eine Aufnahme in die SpO des DSB geplant ist, weiss ich nicht. darin findet man auch die Anlage (zur Anlange) "Gesetzliche Regelungen zu offenen Bogenplätzen " von Dieter Stiefel, Bundesreferent Schießstandsachverständige



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Offline Landbub

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Sicher gestellt ist doch, wenn nach den Regeln der Verbände gestellt wurde, denke ich. Sonst würde jeder Turnierausrichter Gefahr laufen, verknackt zu werden.

Die Regeln der Verbände sind aber nicht einfach einzuhalten. Guck sie Dir an... realistisch bekommst Du pro Ha 4 Ziele gestellt und da auch nur, wenn in mindestens 3 Richtungen geschossen werden darf. Denn Richtung Weg / Parkplatz / etc darf man kein Ziel stellen.
Kurzum: Je größer und weitläufiger das Gelände ist, desto besser.
Und vor allem allseits (?) beliebte Schuss-Situationen, welche hier im Forum als "Tricky" bezeichnet werden, also durch Astgabeln hindurch etc, kann man aufgrund der Querschläger-Gefahr komplett vergessen.
Aber auch das ist nicht so einfach, denn was ist, wenn man den Parcours umstellt - muss er dann erneut kommen?

Am besten und teuersten ist es, den Parcours von einem mit dem Bogensport vertrauten Schießstand-Sachverständigen abnehmen zu lassen. Denn der ist in der Lage, Gefahrensituationen einzuordnen und setzt obiges Dokument nicht als Dogma voraus, sondern beurteilt die tatsächliche Situation.

Unser Verein hatte früher einen öffentlichen Parcours. Wo man da überall Pfeile gefunden hat, kann man sich gar nicht vorstellen. 150m in der Kuhweide nebenan, in 10m Höhe im Baum, fernab jeglicher Schussbahn ... man verleiert da gene den Glauben an die Vernunft und sehnt sich einen "Parcoursreife-Schein" herbei.
« Letzte Änderung: Oktober 14, 2021, 11:20:25 Nachmittag von Landbub »
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Offline BowLaw

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Sie seit 2009 geltende gemeinsame Empfehlung von DSB und DFBV "Sicherheitstechnische und bauliche Regeln für Bogenplätze" wurde im 2021er Update der SpO des DFBV als "Anhang 2" Teil ebendieser. Ob eine Aufnahme in die SpO des DSB geplant ist, weiss ich nicht. darin findet man auch die Anlage (zur Anlange) "Gesetzliche Regelungen zu offenen Bogenplätzen " von Dieter Stiefel, Bundesreferent Schießstandsachverständige

Okok ich gebe Saft.
Ich hätte doch gerne das pdf verlinkt  O:-)

In diesem (rechtlichen) Zusammenhang interessiert es eher nicht, ob irgendeine Aufnahme irgendwohin geplant ist oder nicht.
Das ganze erinnert mich irgendwie an DIN Regeln, die auch oft hinterherhinken.


Offline BowLaw

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Ob eine Aufnahme in die SpO des DSB geplant ist, weiss ich nicht. darin findet man auch die Anlage (zur Anlange) "Gesetzliche Regelungen zu offenen Bogenplätzen " von Dieter Stiefel, Bundesreferent Schießstandsachverständige

Du meinst dieses pdf hier ?
http://www.ziel-im-visier.de/img/Bogensport/Gesetzliche_Regelungen_Bogensportplaetzen.pdf

Ich glaube über diese Ausführungen brauchen wir uns hier im einigermaßen gehobenem Niveau des Archers Campfire nicht unterhalten.


Offline Landbub

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Du meinst dieses pdf hier ?
http://www.ziel-im-visier.de/img/Bogensport/Gesetzliche_Regelungen_Bogensportplaetzen.pdf

Ich glaube über diese Ausführungen brauchen wir uns hier im einigermaßen gehobenem Niveau des Archers Campfire nicht unterhalten.

Das ist der Anhang im Anhang.
Hier die SpO des DFBV
***direkt verlinken geht wohl nicht***

https://www.dfbv.de/service/sportordnung/
dort dann auf "DFBV Sportordnung (06/2021)" klicken

Dort guxdu die Anlage 2.
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Offline Kuckingen

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So wie Eltern  IMMER für ihre Kinder haften, haften wir als Bogenschützen mit unserem Pfeil. Der Parcourshalter mag seinen Bogensportplatz nach allen  vorraussehbaren objektiven Gefahren absichern.

Doch es es zählt die Situation im Augenblick des Schusses. Die letzte Kontrolle ist und bleibt der Bogenschütze selbst.


Offline rso

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So wie Eltern  IMMER für ihre Kinder haften..

ach Leute, bitte erzählt doch nicht solchen Stuss.  Das tut echt weh.

Darüber hinaus ist Recht haben und Recht kriegen  zweierlei.
Unser BowLaw wird das bestimmt noch etwas erläutern.

Ich würde mir jedenfalls sehr gut überlegen, ob ich (privat) so eine freie "Parcours-zur-Verfügungstellung" wirklich machen wollte (und käme schnell zu dem Schluß, es NICHT zu tun)

cu

Rainer


Offline Landbub

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(privat)

würde hier eine GmbH helfen? Klingt jetzt vielleicht etwas overized, aber die ist ja für ein paar 100 EUR gegründet. Evtl kann man sogar die Anfangsinvestition in Ziele, die ja bei 24 Zielen min. 10k ist, in das Gründungskapital einbringen?
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Offline Grizzly

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So wie Eltern  IMMER für ihre Kinder haften,......

Einspruch. Die Eltern haften für eine eventuelle Verletzung ihrer Aufsichtsplicht. Also zu behaupten "IMMER" (und das ohne Quelle)  ist das schon wagemutig.

Der Einfachheit halber hier eine verständliche Version eines Versicherers: https://www.ergo.de/de/rechtsportal/rechtsirrtum/eltern-haften-fuer-ihre-kinder
I am the bear, the bear I am. With grey and fuzzy hair. Be aware of my grumble!


Offline Waldgeist

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  • Nordlicht
Eines der dümmsten auf dem Markt verbreiteten Schilder lautet:
"Betreten verboten! Eltern haften für ihre Kinder"
Vermutlich ist dies der Ausgangangs für die immer wieder aufgerufene falsche Behauptung.
„Jeder Mensch kann irren, nur Dummköpfe verharren im Irrtum!“
Cicero


Offline Edgar

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Nehmt es mir bitte nicht übel, doch gezielte Rechtsfragen sollte man an einen Fachmann stellen und nicht in einem Hobbyforum Rechtssicherheit suchen!
Fragt einen Fachanwalt, der sich mit dem Thema auskennt, dann bekommt ihr eine fundiert Antwort.
Das hier im Forum ist zwar unterhaltsam aber doch eher "Kaffeesatzlesen"  ;)

Gruß Edgar


Offline BowLaw

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Offline Landbub

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Nehmt es mir bitte nicht übel, doch gezielte Rechtsfragen sollte man an einen Fachmann stellen und nicht in einem Hobbyforum Rechtssicherheit suchen!
Fragt einen Fachanwalt, der sich mit dem Thema auskennt, dann bekommt ihr eine fundiert Antwort.

Das kann mal gerne jemand probieren und seine Erfahrungen hier teilen. Meine Erfahrungen diesbezüglich waren schlecht. Erste Beratungstunde 240 EUR mit 1seitigem Protokoll. Und da steht nich mehr drin, als man hier lesen kann. Willst du mehr, wirds richtig teuer. Es ist sehr verständlich, dass man erst mal nach kostenlosen Erfahrungen fragt.

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Offline piti

  • Pfeil und Bogen - kenn ich
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Bezüglich "Rechtsberatung" und "Gestaltung 3D-Parcours":
Ist es nicht so, dass die Verbände bezüglich der Gestaltung der 3D-Parcours und der geltenden Rechtsvorschriften entsprechende rechtssichere Auskünfte geben müßten?
Vom DSB kenne ich z.B. die "Sicherheitstechnischen und baulichen Regeln für Bogenplätze". In diesem Schriftwerk wird auch etwas über 3D-Parcours gesagt.
Grundsätzlich ist für mich jedoch auch die Frage ob z.B. ein Schütze der dem DSB angehört und einen Schaden verursacht (z.B. Personenschaden) über den DSB versichert ist wenn der Parcours nicht diesen Regeln entspricht!
Ich will ja keine schlafenden Hunde wecken, aber .....

https://dsb.de/fileadmin/dsb/migration_assets/sicherheitstechnische_regeln.pdf