Kaminski Dampened Barebow Weight

[Landbub]

Einer der Jungs hinter den Archerygirls studiert Maschinenbau und kann sowas prima messen. Haben wir zu Weihnachten mit Compound-Stabis gemacht.
Nur... der österreichische Hersteller der Kaminski-Gewichte gibt keinerlei Antwort auf die Frage nach Presse-Leihstellungen. Obs einfache Ignoranz ist oder man Bedenken hat, dass sich die super Ergebnisse von Kaminski selber nicht bestätigen - ich Weiss es nicht.

[tommchen]

Einer der Jungs hinter den Archerygirls studiert Maschinenbau und kann sowas prima messen. Haben wir zu Weihnachten mit Compound-Stabis gemacht.
Nur... der österreichische Hersteller der Kaminski-Gewichte gibt keinerlei Antwort auf die Frage nach Presse-Leihstellungen. Obs einfache Ignoranz ist oder man Bedenken hat, dass sich die super Ergebnisse von Kaminski selber nicht bestätigen - ich Weiss es nicht.

Und wie seid ihr zufrieden mit euren Prototyp? Habt ihr eine deutlich Reduktion der Vibrationen messen können? Bzw. ist für dich ein deutlicher Unterschied spürbar?

Ich glaube es sind eher Bedenken, dass sich die Ergebnisse doch nicht annährend bestätigen.

[Landbub]

Und wie seid ihr zufrieden mit euren Prototyp? Habt ihr eine deutlich Reduktion der Vibrationen messen können? Bzw. ist für dich ein deutlicher Unterschied spürbar?

Du meinst die Compound Stabis? Das ist ein schwieriges Thema, drum gibts auch noch kein YouTube dazu.
Im Prinzip ist das Ergebnis: "Der Preis und der Aufbau eines Stabis sind vollkommen egal, es muss zum Bogen passen". Zu manchen Compound passen sehr steife Stabis, andere waren mit etwas weicheren (meist billigeren) deutlich besser.
Die Empfehlung wird also sein "geh zum Händler, der verschiedene da hat und probiere. Und gehe nicht davon aus, dass das, was grad hip ist (wie RamRods) auf deinem Compound die beste Lösung ist".

[tommchen]

Und wie seid ihr zufrieden mit euren Prototyp? Habt ihr eine deutlich Reduktion der Vibrationen messen können? Bzw. ist für dich ein deutlicher Unterschied spürbar?

Du meinst die Compound Stabis? Das ist ein schwieriges Thema, drum gibts auch noch kein YouTube dazu.
Im Prinzip ist das Ergebnis: "Der Preis und der Aufbau eines Stabis sind vollkommen egal, es muss zum Bogen passen". Zu manchen Compound passen sehr steife Stabis, andere waren mit etwas weicheren (meist billigeren) deutlich besser.
Die Empfehlung wird also sein "geh zum Händler, der verschiedene da hat und probiere. Und gehe nicht davon aus, dass das, was grad hip ist (wie RamRods) auf deinem Compound die beste Lösung ist".

Ja meinte den Compund Stabi:-) Zum Glück schieße ich "nur" einen Recurce:-) Dachte du hast aus einem Compund Stabi ein gedämpftes Blankbogengewicht gemacht. Sorry war ein Missverständnis meinerseits.

[tommchen]

Update zum Gewicht von Kaminski.

Michael Meyer (so mancher kennt ihn sicherlich  ) war bei mir und hat sich verschiedene Gewichte von mir ausgeliehen.
Wir hatten beim seinem ersten Besuch überlegt, wie wir die Vibrationen unterschiedlicher Blankbogengewichte möglichst ohne menschlichen Einfluß messen können.
Er hat eine einfach Schußmaschine aufgebaut und dann am Bogen das Messtool befestigt. Es handelt sich dabei um ein hochpräzises 9-Achsen-Gyroskop mit 3-Achsen-IMU-Sensor.

Die Meßwerte werde ich demnächst bekommen.
Soweit vorab. Diese Messungen stehen für sich alleine und können nicht direkt mit den Messungen von Kaminski verglichen werden, da wir nicht wissen, wie deren Meßaufbau war.

Meine Vergleiche der Gewichte mit dem Mantis X8 liefere ich auch noch nach.

Find ich super, dass ihr euch die Mühe und Arbeit gemacht habt und dann auch noch die Ergebnisse hier präsentiert. Und natürlich steht die dann für sich und können und sollen mit denen von J.K. nicht verglichen werden.
Das mit der Schussmaschine war wirkliche eine geniale Idee.

Also vorab ein große Dankeschön für eure Infos bzw. Bemühungen.

 

[Landbub]

Dachte du hast aus einem Compund Stabi ein gedämpftes Blankbogengewicht gemacht.

Das haben wir tatsächlich. Aber in anderem Zusammenhang. Die These ist, dass all die speziellen Barebow-Riser (Mykan, Nika, auch Gillo und viele andere) mit ihren eingebauten Monster-Gewichten keinerlei Vorteile haben gegen normale Fita Riser, wo man in die Stabi-Buchsen via Gewindestange dann Compound-Gewichte (die Scheiben, meist 1 oz schwer) draufschraubt. Kann man sogar Wolfram Scheiben bei ebay oft günstig kaufen. So kann man einen Bogen perfekt abstimmen für wenig Geld und man kann da auch z.B. die Arctec Dämpfer dazwischen bauen, solange es am Ende durch den 12,2 cm Ring geht.

[tommchen]

OK verstehe. Danke für das Foto. Schaut gut aus der Dämpfer.

Bin gespannt ob eure These bestätigt oder widerlegt wird :-)

[Landbub]

Das ist der von Arctec. Kannst härter machen, indem man mehr von diesen Gummizylindern reinschraubt oder eben weniger. 3 brauchts aber im 3eck.
Ich hab an meinem BB aber starre Gewichte dran, weil das W&W ATF-DX ja eh die Mathews-Dämpfer drin hat. Da vibriert nix mehr. Drum schieße ich seit Jahren mal wieder ein Alu-Mittelteil und keins aus Carbon :-)   

[tommchen]

Das ist der von Arctec. Kannst härter machen, indem man mehr von diesen Gummizylindern reinschraubt oder eben weniger. 3 brauchts aber im 3eck.
Ich hab an meinem BB aber starre Gewichte dran, weil das W&W ATF-DX ja eh die Mathews-Dämpfer drin hat. Da vibriert nix mehr. Drum schieße ich seit Jahren mal wieder ein Alu-Mittelteil und keins aus Carbon :-)

Tolle Sache mit den integrierten Dämpfern im Mittelteil. Funktioniert sicher besser als ein integrieter Dämpfer im BB-Gewicht.

[Treppenwangenrollator]

Kann mir bitte mal jemand erklären, welchen Nutzen ein Dämpfer haben soll? Also physikalisch, nicht psychisch/emotional.

@Landbub:
bin neugierig - was passiert, wenn Du bei Deinem ATF DX die Dämpfer raus nimmst?

[tommchen]

Kann mir bitte mal jemand erklären, welchen Nutzen ein Dämpfer haben soll? Also physikalisch, nicht psychisch/emotional.

Ein toller Nutzen wäre schon mal wenn der hand shock etwas reduziert wird, auch wenn dieser vielleicht nicht von allen wahrgenommen wird.
Aber schaden kann das nicht, denn das Handgelenk mit seinen fragilen Handwurzelknochen wird sicher nicht so wenig belastet bei jedem Schuss.
Und bei vielen von uns kommen doch "einige" Schüsse mit der Zeit zusammen.
Ich bin zwar kein Tennisprofi, aber gibt es nicht dort auch Dämpfer für den Schläger, die Ähnliches bewirken sollen? Natürlich ist dort die Belastung noch um einiges höher und intensiver aber...

[Landbub]

Kann mir bitte mal jemand erklären, welchen Nutzen ein Dämpfer haben soll? Also physikalisch, nicht psychisch/emotional.

@Landbub:
bin neugierig - was passiert, wenn Du bei Deinem ATF DX die Dämpfer raus nimmst?

Bei Alu-Mittelteilen hast manchmal eine Vibration nach dem Schuss. Anders als ein Handshock. Eher fast im hörbaren bereich. Drum habe ich lange Carbon-Riser geschossen, weil die das nicht kennen. Es ist auch nicht generell so, dass Alu Mitteleile "nachschwingen". Es hängt von vielen Dingen ab... Wurfarme, Standhöhe, Sehne... wenns aber schwingt, macht dies so ein Gummidämpfer weg. Ich würde sagen, der Effekt ist sehr ähnlich zu Recurve, wo der Dämpfer am Ende des Stabis ist.

Beim DX würde ich nicht drauf wetten wollen, dass ich den Unterschied "mit" und "ohne" Mathews Dämpfer im Blindtest sicher diagnostizieren könnte. Aber ich kanns ja mal messen lassen.
Ich kenne aber Blankbögen, wo man sich einen Dämpfer wünscht.

[parsec]

Schade um das gute Stück.
Was darin steckt hat er selbst in einem seiner Videos mal verraten: Ein Dämpfer den sie von Doinker beziehen, darüber saubere Metallverarbeitung.
Ist halt eine schlaue Lösung, keine Gewichtsscheiben an einen Dämpfer anzureihen, sondern einen umgedrehten Topf der das Gewicht liefert. So passt mehr gedämpfte Masse unter den ~12cm-Ring hindurch. Aber das war doch von Anfang an klar oder nicht?

[Landbub]

Ja, aber wir waren neugierig, wie es aufgebaut ist. Vielleicht lässt sich da ja noch was verbessern.

wennst da was bauen willst, schieß dich mal mit Sid Ball von Border kurz. Die haben da einiges getestet mit ihren Mushroom Dingern. Von Massiv über Pulver-Gefüllt wie Hoyt. Oder in Verbindung mit Öl in verschiedenen Viskositäten. Meine These wartet immer noch auf jemanden, der sie widerlegt: "Ein Dämpfer kann nicht unabhängig betrachtet werden. Er reagiert abhängig von den umgebenden Parametern unterschiedlich. Was auf dem einen Bogen funktioniert, ist an einem anderen Bogen eventuell kontraproduktiv. Gleiches gilt für Stabis."

[Rainer K]

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Meine These wartet immer noch auf jemanden, der sie widerlegt: "Ein Dämpfer kann nicht unabhängig betrachtet werden. Er reagiert abhängig von den umgebenden Parametern unterschiedlich. Was auf dem einen Bogen funktioniert, ist an einem anderen Bogen eventuell kontraproduktiv. Gleiches gilt für Stabis."
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Ein Hinweis aus meiner beruflichen Praxis: bei Abgasanlagen werden manchmal Dämpfer verbaut um schädliche Schwingungen zu fressen die sonst die dauerhaltbarkeit gefährden. Der Dämpfer wird immer genau auf die an dieser Stelle vorherrschende Frequenz ausgelegt. Ein Universaldämpfer müsste demnach breitbandig ausgelegt sein.