Archers Campfire
Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: BowLaw am Januar 05, 2018, 09:48:35 Nachmittag
-
Hallo zusammen,
mal ein Thema, bei dem man hin- und hergerissen sein kann.
Bei meinem (nicht öffentlichem) Vereinsparcours ist es so, dass im Winter die "schlechteren" Tiere gestellt werden. Für mich ist das insoweit auch in Ordnung, die Schußsituationen passen nach wie vor zu der Jahreszeit leiden die Gummitiere ja schon etwas.
Allerdings gibt es ja auch öffentliche Parcours.
Ich gebe zu, daß es mir bei denen eigentlich völlig egal ist, ob die von einem Verein, kommerziell oder von Einzelpersonen betrieben werden.
Jedenfalls die Tiere sollten "einigermaßen" in Ordnung sein.
Die Schußsituationen kann man ja diskutieren, die einen machen es eben so, daß mir das langweilig ist, die anderen so, dass ich es als spannend empfinde.
Geht ein Kollege mit, dann kann die Meinung genau andersrum sein und das ist auch ok so.
Was ich gar nicht mag ist, wenn ein Parcours überwiegend aus "Leichen" oder aus "hmm naja gut" Tieren besteht, das macht mir einfach optisch gar keinen Spaß, auch wenn man noch schießen kann.
Ich habe ja ein gewissen Verständnis bei Vereinen und bei Privatpersonen, aber wenn man dort weiß, dass der Zustand "mäßig" ist, aber kann man da nicht einfach mal nen Strich bei der Anmeldung machen und schreiben, daß es jetzt erstmal nur noch nen 5er kostet ?
Bei kommerziellen Parcours geht mein Verständnis gegen 0.
Die machen das um Geld zu verdienen und dann will ich auch etwas "geboten" haben.
Seht ihr das anders ?
-
Nein. :agree:
-
Ui .. heißes Thema !
In der Tat sehe ich das etwas anders, weil es die Tiere ja nicht für umme gibt !
Kleine Vereine und Privatpersonen betreiben den Parcours oft nebenbei, die Mittel sind eng und ehrlich gesagt freue ich mich über jeden Parcour der aufmacht.
Das die Tiere im Winter (der OFF Saison) dann ggf. schon etwas marode sind ist verständlich, auch das dann im Winter keine neuen gestellt werden.
Da im Winter eh weniger Leute kommen und damit der Vereinauch weniger einnimmt trifft ein Halbierung des Preises des Verein natürlich noch mehr.
Ein geringer Preisnachlass wäre denkbar, wenn der Parcour pfeilfreunlich gestellt ist sehe ich im Winter gerne mal über ein leicht marodes Tier hinweg.
Zum Thema kommerzielle Parcours - da hätte ich gerne mal ein Beispiel eines Parcours bei dem sich der Betreiber eine goldene Nase daran verdient, spontan fällt mir da nix ein.
-
Ja!
Ich bin froh wenn auch im Winter der eine oder andere Parcours noch
geöffnet ist. Wenn der Betreiber erst im Frühjahr wieder Tiere austauscht
und bei Eis und Schnee die alten gebrauchten(nicht verbrauchten) stehen lässt.
Der Preis bleibt trotzdem berechtigt, ist übers Jahr berechnet denke ich.
Ich erwarte aber dass ich die beworbene Anzahl Tiere jederzeit schießen kann.
-
Da hast du Recht Reinhold !
Es sollten nicht weniger Tiere sein !
-
Ui .. heißes Thema !
Vorhin habe ich noch gelesen, dass es hier so :bored: ist ;)
In der Tat sehe ich das etwas anders, weil es die Tiere ja nicht für umme gibt !
Kleine Vereine und Privatpersonen betreiben den Parcours oft nebenbei, die Mittel sind eng und ehrlich gesagt freue ich mich über jeden Parcour der aufmacht.
Das die Tiere im Winter (der OFF Saison) dann ggf. schon etwas marode sind ist verständlich, auch das dann im Winter keine neuen gestellt werden.
Da im Winter eh weniger Leute kommen und damit der Vereinauch weniger einnimmt trifft ein Halbierung des Preises des Verein natürlich noch mehr.
Das ist schon nett gedacht, aber geht es denn nicht ein wenig nach Angebot und Nachfrage ?
Ein Bäcker kann doch auch nicht die Achseln zucken und sagen, die Brötchen sind eben von gestern und wenn ich neue backe, dann muss ich die alten wegwerfen.
Ein geringer Preisnachlass wäre denkbar, wenn der Parcour pfeilfreunlich gestellt ist sehe ich im Winter gerne mal über ein leicht marodes Tier hinweg.
leicht marode ist natürlich ok, solange es sich eben nicht über den ganzen Parcours zieht.
Zum Thema kommerzielle Parcours - da hätte ich gerne mal ein Beispiel eines Parcours bei dem sich der Betreiber eine goldene Nase daran verdient, spontan fällt mir da nix ein.
Wir waren letztes Jahr auf der Planneralm - die Tiere dort waren ... naja ...gerade noch ok im ersten Teil.
Die Vorstellung der goldenen Nase haben die Parcoursbetreiber.
-
Der Preis bleibt trotzdem berechtigt, ist übers Jahr berechnet denke ich.
Mischkalkulation ist ja eine tolle Sache - aber wenn genau ich derjenige bin, der die hmmja Tiere schießt ärgere ich mich.
Es ist ja nicht so, daß es nur um die nahen Parcours geht, sondern vielleicht auch mal um "vielbeworbene", wo man extra mal hinfährt.
-
Wenn der Parcours mit 28 Zielen beworben wird und davon sind
3 und mehr unwürdig von meinen schönen Holzpfeilen beachtet zu werden,
gebe ich dir Recht.
Kann ich aber trotzdem durch Tiergruppen meine Anzahl Tiere mit Freude schießen,
dürfen die Unwürdigen gerne im Frühjahr ausgetauscht werden.
Richtet der Inhaber ein Turnier aus erwarte ich auf jeden Fall anständige, intakte Ziele
aber :new:
-
Ich bin kein Parcoursbetreiber und will hier auch gar nicht groß diskutieren, meine Meinung zu dem Thema hab ich oben geschrieben.
Kleine parcourbetreibende Vereine mit Bäckern zu vergleichen finde ich etwas „gewagt“.
Ein Parcour ist aus meiner Sicht immer so gut (gepflegt) wie der betreibende (Verein) Herzblut und Geld reinstecken kann.
Nicht immer müssen Tiere gekauft sein, Brilon hat zB viele selbstgebaute 2D Tiere -aber ist ein geiler Parcour.
Teure neue Tiere lieblos in den Wald gestellt machen auch keinen guten Parcour.
Aber die Ansprüche der Einzelpersonen an die Parcoure sind eben unterschiedlich -egal was Gelände, Tiere und Schüsse angeht.
Damit hab ich mich schon lange abgefunden ;)
-
3 und mehr unwürdig von meinen schönen Holzpfeilen beachtet zu werden,
gebe ich dir Recht.
Kann ich aber trotzdem durch Tiergruppen meine Anzahl Tiere mit Freude schießen,
dürfen die Unwürdigen gerne im Frühjahr ausgetauscht werden.
Unterschreibe ich sofort - für Fortgeschrittene.
Anfänger gehen brav von Pflock zu Pflock und staunen dann am Ende.
Natürlich will ich einen Parcours vom Grundsatz her "positiv" besuchen und nicht rummeckern.
-
Lediglich zwei Parcours sind mir in schlechter Erinnerung geblieben.
Planneralm, für jmd der einen Parcours so vermarktet hätte ich mir mehr erwartet. Von den Abschüssen brauche ich gar nicht reden.
Die Wegfindung war sehr gut.
In Koppl, beim Vorderegger. Die Tiere waren in Ordnung. Die Wegfindung war mies. Gerade zu fahrlässig. Der neue Parcours war nicht markiert, es lagen noch die Markierungen vom alten Parcours. Zweimal bin ich so zwischen Abschusspflock und Ziel gelaufen.
Backstops sind sowieso eine Seltenheit. Das ist ein wichtiger Service an die Schützen und auch Pfeile schonend.
-
Die Tiere sind teuer, keine Frage. An einem guten Wochenende kommen aber locker ein paar Scheine zusammen. Wieviel Geld ein öffentlicher Parcours brutto einbringt, kann man in den ausliegenden Schießbüchern leicht nachlesen, wenn man will.
Ich finde es nicht okay, wenn Tiere im Parcours verbleiben, die keinen Rumpf mehr haben oder durch die ich mit meinem Mädchenbogen durchschieße. Wenn die Betreiber es, aus was für Gründen auch immer, nicht schaffen, den Parcours mit schießbaren Zielen auszustatten, sollen sie eben die Gebühr senken und die entsprechenden Ziele entfernen.
-
Da ein größeres Tier mal eben 800-1000€ kosten kann, sind da schon viele Wochenenden nötig um auch nur ein Tier zu bekommen.
mal 15, der Rest, also 13 mal für 300-500 pro Station, kann man ausrechnen.
Geld verdienen ist lachhaft, rechnet man die Arbeitstunden ist jeder Parcours ein Minusgeschäft.
Fast alle öffentlichen Parcours sind nur öffentlich um a) auch anderen Schützen die Möglichkeit zu bieten
und b) überhaupt die finanziellen Mittel für den Tierkauf zu bekommen.
Leichen haben aber im Parcours nichts zu suchen außer als Beiwerk.
Stark gebraucht ist in Ordnung, nicht jeder kann regelmäßig beanspruchte Ziele zeitnah und gruppentauglich
tauschen, wir haben mit unserem da wirklich Glück.
-
Die Arbeitsstunden rechnet natürlich niemand mit rein. Es gibt ja keine kommerziellen Parcours (von evtl. Ausnahmen abgesehen) und folglich auch keine professionellen Parcoursbauer. Ebensowenig geht es um Grizzlys, Elche oder Bisons die einen Tausender kosten. Die halten ja auch ein paar Jahre. Sondern um Kleinvieh, das bei regelmäßiger Benutzung eben nach einer Saison durch ist. Diese Tiere sind zwar auch nicht billig, der Verschleiß wird aber durch die Nutzungsgebühren locker gedeckt.
Es gibt ein paar Parcours, die aus der Masse herausstechen weil sie einfach überdurchschnittlich gut sind. Collenberg z.B. oder Abenberg (vor dem Forstmassaker). Bei denen könnte ich mir tatsächlich vorstellen, dass unterm Strich Geld übrig bleibt. Wenn die betreibenden Vereine noch ein Turnier oder zwei ausrichten erst recht.
-
Sondern um Kleinvieh, das bei regelmäßiger Benutzung eben nach einer Saison durch ist. Diese Tiere sind zwar auch nicht billig, der Verschleiß wird aber durch die Nutzungsgebühren locker gedeckt.
Wenn die Tiere nicht repariert werden, sondern nur zerschossen und dann neu, bleibt da nichts.
Nur durch konsequentes reaprieren, rechtzeitiges tauschen ect. wird da ein Schuh draus.
Parcours die so frequentiert werden wie Collenberg sind da sicher eine Ausnahme, da wird es in der Regel stimmen,
wenn sich denn die Besucher an selbige halten.
Vereinsparcours, die neben den Besuchern ja auch die Mitglieder aushalten müssen, haben da größere Schwierigkeiten
kostendeckend zu arbeiten.
Wir haben einen Trainingsparcours, explicit so genannt, weil dort wirklich mit allen Klassen für Meisterschaften und Turniere trainiert wird.
Ohne Reperaturen und immer wieder tauschen und richten, wäre das so gar nicht möglich.
Das ist ein Problem was viele Betreiber haben, niemanden der es macht, und wenn dann oft stümperhaft,
mit Silikonund sonstigem Unsinn.
Man kann also schon kostenoptimiert arbeiten, wenn man will, dadurch verringern sich die Leichen,
die Lebensdauer wird aber drastisch erhöht. Dann kommt man auch in den Bereich wo man für viel € neues Viehzeug
für die nächsten Turniere und den Parcours kaufen kann.
Das wiederum erhöht die Kundschaft.
Auf einem Parcours müssen einfach schießbare Ziele stehen, das ist das Minimum.
Ein wenig Geschick beim Stellen ist dann auch nicht schlecht.
-
Ja, das ist bei uns nicht anders. Jetzt im Winter nehmen Leute Viecher aus dem Fundus zum Restaurieren mit nach Hause und im Frühjahr nach unserem Turnier gibt es eine großangelegte Aktion, bei der Tiere repariert werden, Eisen wieder geradegekloppt, Pflöcke ersetzt werden. Ich denke, dass dieTiere so locker die doppelte Lebensdauer haben. Aber klar, dafür braucht es Leute, die bereit sind mal ein Wochenende für den Verein zu opfern. Das ist leider immer nur eine Handvoll, überall dasselbe.
-
In erster Linie muß mir der Parcours Spaß machen.
Wenn der Parcours so wirtschaftlich arbeiten kann, dass der Parcourtreiber nicht gleich wieder Konkurs anmelden muß, habe ich auch etwas davon, nämlich eine Auswahl an schießbaren Parcours in der Umgebung. Schön ist auch, wenn der Eintritt so bemessen ist, dass man auch mal ein paar Freunde einladen kann, ohne gleich arm dabei zu werden. Das ermöglicht dann auch Schülern/Auszubildenden oder Familien mit geringerem Budget den Spaß am Bogenschießen - und auch davon haben wir alle etwas (es wird ja immer über Akzeptanz des Bogensports in der Gesellschaft diskutiert. Diese erreicht man am Besten damit, möglichst vielen einen Zugang dazu zu ermöglichen).
Da meckere ich auch nicht, wenn das ein oder andere Tier nicht mehr ganz so frisch aussieht, sofern ich merke, dass der Parcoursbetreiber regelmäßig austauscht/umbaut/repariert und selbst Freude an seinem Parcours und seiner Arbeit hat.
-
Hmm, wenn ein Parcours, für den ich Geld bezahlt habe nur zerschossene Tiere stellt, werde ich beim nächsten Mal mein Geld woanders ausgeben. Dann hat der Verein/Betreiber zu den alten Viechern noch ein anderes Problem. Zumal sich sowas in der recht übersichtlichen Parcourslandschaft ja schnell herum spricht. Bei einem gut besuchten Parcours passiert mir das allerdings tatsächlich eher selten. Und zerschossen sind die Tiere dann, wenn der Pfeil durchgeht, oder der Kill nicht mehr sauber zu erkennen ist.
PS: Wenn ein Schießbuch ausliegt, darf man den Betreiber da sicher eine freundliche Nachricht hinterlassen.
-
Damit ich wieder komme, stelle ich an den Zustand folgende Bedingungen:
- ordentlich begehbare Wege (nicht durch Gestrüpp oder Brennnesseln)
- vernünftig ausgeschilderte Wegführung
- Alle Abschusspflöcke vorhanden
- Anzahl der genannten Ziele vorhanden
- kein riesig hohes Gras hinter Zielen, das man auch mähen könnte
- ein paar altersschwache Tiere sind ok, aber keine, wo die Pfeile durchgehen
Da die allerwenigsten Parcoursbetreiber Geld damit verdienen können (und sich schon gar keine goldene Nase verdienen) habe ich Verständnis, wenn nicht alle Tiere gut sind.
-
Wenn ein öffentlicher Parcours vor zwei Jahren bereits in einem maladen Zustand war, was die Tiere angeht - und ich rede hier nicht von ein bis fünf bereits mehrfach getroffenen Tieren - und ich ein Jahr später immer noch die gleichen Leichen wiedersehe und die Kills nicht mehr zu erkennen sind, bzw. die Tiere schon auseinander fallen, nehme ich mir die hier gebotene Möglichkeit und berichte sachlich darüber.
Bereits erledigt.
Ich selbst gehe definitiv erst wieder hin, wenn mir ein Bogenschütze einen grundlegenden anderern Parcours-Zustand berichten kann. Ja ich frage explizit nach diesem Parcours nach, wenn ich mitbekomme, dass einer dort war und lasse mir berichten. Auch bereits geschehen.
Ich bin nicht willens, für so einen Parcours-Zustand auch nur einen Euro zu bezahlen. Durch meinen sachlichen Bericht, kann ja jeder selbst entscheiden, ob er das mit eigenen Augen anschauen will oder dem Parcours lieber fernbleibt.
Bei dem einen bestimmten Pacours, den ich meine, bedauere ich das Ganze sehr, liegt er doch in sehr erreichbarer Nähe.
-
Grundsätzlich ist es schon so, dass der Preis die Leistung wiederspiegeln sollte. Allerdings ist halt jeder Parcours ein Minusgeschäft, sobald man die Arbeitsstunden reinrechnet (wenn da einer gegenteilige Erfahrungen hat, bitte her damit, aber ich kann´s mir nicht vorstellen). Ein Parcoursbetreiber mit einem Ladengeschäft müssten dies Grundsätzlich machen, und spätestens wenn das passiert, wird's eng, denn das muss man sich dann schon "Schönrechnen". Wenn man davon ausgeht, dass ein Parcours finanziell ein Desaster ist und sich unter Einbeziehung der Lohnkosten nicht selbst trägt, dann gibt es de facto keinen Parcours der mehr verlangt als man bekommt. Ob es einem das Wert ist, muss man nach dem Parcoursbesuch oder davor durch lesen in den Foren für sich selbst festlegen und dann halt den Parcours nicht mehr besuchen. Ich sehe das Parcoursentgelt immer als das Mindestmaß an und schmeiße unter Umständen auch noch was zusätzlich rein, wenn´s mir besonders gut Gefallen hat, da ich die meisten Parcoursentgelte eigentlich als echt Moderat ansehe. Da man die Vereine, die einen wirklich guten und gepflegten Parcours zur Verfügung stellen aus meiner Sicht wenigstens so viel in der Kasse haben sollten, dass einmal im Jahr eine ordentliche Vereinsfeier drin ist, denn wenn die Freiwilligen Helfer keine Lust mehr haben, dann haben wir keine Parcours mehr zum schießen. Und ich bin halt auch einer, der nicht die Zeit hat, Parcourspflege zu betreiben.
-
Guten Morgen,
meine Mindestanforderungen an den Zustand eines Parcours:
- Ich muss die Trefferzonen (Innenkill, Aussenkill, Körper) erkennen können. Da habe ich auch bei ziemlich zerschossenen Zielen kreative und günstige Lösungen z.B. mit Draht gesehen, mit denen ich durchaus leben kann.
- Der Pfeil darf nicht durch das Ziel durchgehen.
- Die angekündigte Anzahl an Stationen muss auch vorhanden und schiessbar sein. Wenn nicht, vorher (INet, ich guck sowieso immer vorher ob offen oder eine Veranstaltung ist) ankündigen. Wenn deutlich weniger, dann Preisnachlas, ich kann dann selber entscheiden ob ich kommen will oder nicht.
- Statt Tieren einfach einen Schießsack hinhängen geht gar nicht.
Alles was darüber hinausgeht wie Backstops, Schußsituationen, Wege, Tiergruppen, Labe, Toiletten, Rasenmähen, den Wald aufräumen und zusammenkehren ist ganz nett und beeinflusst wie viel Spaß mir der Parcours macht. Aber wenn die o.g Punkte nicht erfüllt sind halte ich es wie Tabula und gehe nicht mehr hin bis ich was anderes höre. Wir haben hier seit 2 Jahren mit dem Parcours der uns am nächsten ist eine ganz ähnliche Situation.
Gruß, Andi
-
Nur um mal eine Zahl in den Raum zu werfen.
Ich habe einen stehenden Parcours übernommen, also Tiere im Wald 40-50 Stück.
Parcors war da, gekümmert wurde nur um das Nötigste, keiner hatte Zeit.
Um den Parcours wieder auf Vordermann zu bringen, Tiere zu reparieren usw. neue Gruppen und Stationen,
also den Parcours wieder so herzurichten, dass die Gastschützen wieder Spaß haben und auch gerne bereit sind zu zahlen,
habe ich in einem Jahr 400-500 Arbeitsstunden investiert.
Sind jetzt weniger, das war ein großer Batzen an Arbeit damals, aber 100-200 Stunden kommen im Jahr trotzdem zusammen.
-
@ Stöckchenschubser:
x Mindestlohn + Steuern und Abgaben= Verflucht ist das ein Haufen
+ Ziele ersetzen + Backstops= NOCH MEHR?
+ evtl. Grunstückskosten
---------------------------------------------------------------------------------------
= Will ich eigentlich nicht geschenkt
-
Ich bin auch jedem Parcoursbetreiber dankbar, denn auch ich sehe das so, dass eine vernünftige Rendite wohl nur in den seltensten Fällen erzielt wird.
Meine Rangliste der wichtigsten Punkte bzgl. des Parcourszustands:
1: Parcourssicherheit(Backstops: besser natürlich als künstlich, blindentaugliche Ausschilderung)
2: schöne Lage mit landschaftlichen Highlights, die Wege dürfen von mir aus gerne anspruchsvoll oder auch schlammig o. was auch immer sein, spektakuläre Schüsse erfreuen mich auch..
3: ob die Tiere in perfektem Zustand sind, ist mir eher nicht so wichtig, Kill sollte halt erkennbar, Körper vollständig und Durchschüsse mehr oder weniger ausgeschlossen sein.
-
Muss dann im Kontext der Überschrift nicht auch der Frage nachgegangen werden: Wieviel Eintrittsgeld ist angemessen?
Meiner Meinung nach verkaufen sich nämlich die meisten Parcours unter Preis! Beispiel aus "meiner Ecke":
1 Stunde After-Work Tagesticket Jahreskarte
Kinder bis 12 Jahre € 2,00 € 2,50 € 3,50 € 125,00
Jugendliche 13 bis 17 Jahre € 3,00 € 3,50 € 5,00 € 160,00
Erwachsene € 4,00 € 5,00 € 7,00 € 195,00
Familienkarte (2 Erw./2 Kinder) € 12,00 € 15,00 € 20,00
je weiteres Kind € 2,00 € 3,50 € 4,00
(After Work = ab 18:00 Uhr bis Schluss bei Sonnenuntergang) Der Parcours ist ganzjährig geöffnet!
Ich habe dem Betreiber, der seinen Parcours gewerblich betreibt, wiederholt nahe gelegt seine Preisgestaltung (nach oben) zu überdenken. Alleine die Viecher kosten ca. 7.000 € und halten zwei bis max. drei Jahre. Und da wird als Erstes gespart - siehe unsere Diskussion.
-
Ich kenne den Parcours um Waldgeists Ecke nicht, aber ich teile seine Meinung, dass sich die meisten Parcours unter Wert verkaufen.
-
Ich bin auch der Meinung dass die überwiegende Anzahl an Parcours sich unter Wert verkaufen.... Die meisten schießen Bögen jenseits der 300€ Marke plus Pfeile plus plus plus.... und viele haben nicht nur einen Bogen der Kategorie an der Wand hängen. Ich bin der Meinung dass denjenigen die Ihre eigene, wertvolle Zeit opfern nicht nur unser Respekt und Dank, sondern auch der eine oder andere Heller gezollt werden sollte.
-
Man muss sich nur mal anschauen, was andere Aktivitäten so kosten, Kletterhalle z.B. Und da geht nichts durch die bloße Benutzung kaputt. Die günstigen Preise gehen halt nur, weil in den meisten Fällen ein Verein dahinter steht. Kommerzielle Parcoursbetreiber müssten ganz andere Preise aufrufen.
-
Man muss sich nur mal anschauen, was andere Aktivitäten so kosten, Kletterhalle z.B. Und da geht nichts durch die bloße Benutzung kaputt.
Naja, die Karabiner an denen Toprope geklettert wird schleifen recht schnell ein, Bandmaterial, z.B. an fixen Exen für Vorstieg muß auch alle drei Jahre spätestens erneuert werden, das gleich gilt für Seile. Kletterhallen mit Sicherungsautomaten wie Topas müssen diese jährlich zur Wartung einschicken uswusf
-
Okay, hast recht. Dann Boulderhalle! Die Kletterhallen werden ja auch oft von Vereinen betrieben.
-
Wie auch immer, Du hast recht Mescalero. Für andere Freizeitaktivitäten wie Hochseilgarten, Spaßbad, Kartbahn, etc. sind viele bereit, wesentlich mehr auszugeben. Selbst ein Kinobesuch und der dauert nur 90 Minuten (wenn ich die nervige Werbung weglasse) ist teurer als ein schöner Tag auf einem Parcours.
-
Muss dann im Kontext der Überschrift nicht auch der Frage nachgegangen werden: Wieviel Eintrittsgeld ist angemessen?
Naja gut ... nachdem sich hier eine gewisse Tendenz herauskristallisiert hat ist das fast einen eigenen Thread wert.
Vorausgesetzt der Parcours "passt", was soll er kosten ?
Ohne die Preise nach oben drehen zu wollen, der Parcours von deinem Bekannten ist schon sehr ...preiswert.
-
Hi BowLaw,
eine ernsthafte faire Betrachtung der Frage nach den Erwartungen an einen Parcours impliziert doch die Frage nach einem Blick auf die Betriebskosten auf der einen sowie der Kostendeckung (inkl. Mehrerlös für den Betreiber) zumindest grundsätzlicher Art. Den Vergleich mit z.B. einem Kinobesuch aus Sicht des Zuschauers/Nutzers finde ich gar nicht sooo unangemessen. Ich sehe uns d.h. die aktiven Bogenschützen als die Hauptnutzergruppe. Wenn wir bereit (und in der Lage) sind, einen entsprechenden Beitrag zu entrichten, dann kann die pot. Gruppe der Betreiber, zu der ich auch die Vereine zähle, ein adäquates Angebot zur Verfügung stellen (s. auch Jugendherberge vs. 4 Sterne Hotel). Es gab schon mal in einem anderen Forum eine Diskussion in Richtung Zertifizierung oder Audit für Parcours. Natürlich auf freiwilliger Basis. Warum denn eigentlich nicht?
-
So eine Audit Geschichte ist mmer zweischneidig, vor allem wenn nicht nach strengen Maßstäben.
Sachlich bleibt nur Tierzustand, Sicherheit/Backstops, Wegführung, Anmeldeprozedere.
Wenn es persönliche Ansichten sind, sind sie nicht unbedingt aussagekräftig.
Ich finde die Berichte wie sie bisher gemacht werden zwar oft euphorisch auf den Betreiber abgestimmt,
aber ein wenig zwischen den Zeilen lesen, und man hat die Info die man möchte.
Ein Parcours sollte immer in ordentlichem Zustand sein, nicht nach einem Sturm aber im Großenund Ganzen.
vernünftige Ziele, vernünftige Wegführung, Sicherheit, und vernünftige Laufwege mit Sicherung wo nötig.
Bei manchem Parcours habe ich mich schon gefragt, wie viele Häuser der Betreiber verkaufen muss um
die Forderungen bei einem Sturz/Unfall begleichen zu können.
Dieser sogenannte Haftunsgausschluss ist oft weniger Wert als das Fischeinwickelpapier vom Wochenmarkt.
Dem Betreiber obliegt z.B. eine Verkehrssicherungspflicht, außerhalb der waldtypischen Gefahren.
-
......
eine ernsthafte faire Betrachtung der Frage nach den Erwartungen an einen Parcours impliziert doch die Frage nach einem Blick auf die Betriebskosten auf der einen sowie der Kostendeckung (inkl. Mehrerlös für den Betreiber) zumindest grundsätzlicher Art. ......
Das ist häufig das Problem. Es geht bei manchen Betreibern und auch Handwerkern ja schon los, dass die Aufwand und Kosten nicht auseinander halten können. Wie wollen die sauber einen Parcours in Anschaffung und Betrieb kalkulieren ?
Mit der oft geäusserten pauschalen Aussage, ein Parcours lohnt sich nicht, wäre ich hier äußerst vorsichtig.
-
Moin Grizzly,
da bin ich ganz bei Dir. Der Parcours lohnt in der Tat dann nicht, wenn er schlecht geführt ist. Die oft zitierte "goldene Nase" liegt da sicher nicht d´rin; aber wenn der Betreiber zuvor seine Hausaufgaben richtig gemacht hat (so, wie es eben jeder andere Gewerbebetreibe auch tun muss), sich dann auch um seinen Parcours kümmert und zu seinen Kunden eine vernünftige Beziehung aufgebaut hat, dann kann`s auch gehen. Unser Interesse als Nutzer ist der Zugewinn an Spaß. Damit dann eine sog. "Win/Win - Situation" daraus wird sollten wir aber auch unseren Beitrag d.h. ein faires Eintrittsgeld bereit stellen: Yes we will!
-
Nur aus Interesse: wie sind denn eure Einschätzungen in %:
Wie viele Parcours sind kommerziell von einem Betreiber geführt und wie viele als Vereinsanhängsel ?
-
Nur aus Interesse: wie sind denn eure Einschätzungen in %:
Wie viele Parcours sind kommerziell von einem Betreiber geführt und wie viele als Vereinsanhängsel ?
Schwer zu sagen, in meiner Gegend ist so etwas oft verbunden mit zB einem Gasthaus, Jausenstation oÄ,
da ergibt sich für die Gaststätte natürlich (hoffentlich) auch ein höherer Umsatz durch die Bogenschützen die
etwas konsumieren.
Grobe Schätzung:
90% Verein
10% kommerziell
:unschuldig:
-
Ich würde sagen höchstens 20% aller Parours werden kommerziell geführt - der Rest sind Vereine.
Die Preisgestaltung sollte man den Betreibern überlassen!!
-
Über konkrete Preise steht hier nirgends was. Das kann jeder Betreiber machen wie er will.
Was ich so im Hinterkopf habe liegen die meisten Parcours zwischen 10 und 15 Euro.
Manche pro Runde, andere mit der Tageskarte. Vereinsparcours eher im unteren Teil der Spanne.
Und das die gesamte Aktion durchaus schwarze Zahlen bringt, sieht man an den Parcours, die schon seit Jahren gepflegt betrieben werden.
Jahrelangen Verlust tut sich da ja keiner an.
-
Und das die gesamte Aktion durchaus schwarze Zahlen bringt, sieht man an den Parcours, die schon seit Jahren gepflegt betrieben werden.
Jahrelangen Verlust tut sich da ja keiner an.
Würde ich so nicht sagen wollen - Vereine buttern da wahrscheinlich einiges an Mitgliedsgebühren rein - auch weil das einen nicht unbeträchtlichen Teil der Nutzer ausmacht.
Oft sind Besucher da Nutzniesser der Vereine - es gibt auch einige Parcoure die nur in Begleitung eines Vereinsmitglieds begangen werden dürfen.
ICH denke das man Parcours einfach nicht über einen Kamm scheren kann.
Sicher gibt es reine kommerzielle - an die würde ich auch andere Anforderungen stellen als an Kleinvereinparcoure.
-
Ich meinte schon die kommerziellen Parcours, nicht die von den Vereinen. Die haben z.B. schon mal keine Personalkosten und keine Steuern. Da ist die schwarze Null ja einfach zu erreichen.
-
Nur aus Interesse: wie sind denn eure Einschätzungen in %:
Wie viele Parcours sind kommerziell von einem Betreiber geführt und wie viele als Vereinsanhängsel ?
Das ist eine gute Frage, und die Antwort variiert wohl je nach Region und wen Du fragst. Die vier Parcoure die ich bisher besucht habe, scheinen alle ohne Vereinszugehörigkeit betrieben zu sein.
Die Bowhunter World in Laatzen: Frank ist zwar in einem Verein Mitglied, es ist aber kein Vereinsparcours, hat ganzjährig geöffnet, und es ist auch immer jemand vor Ort.
Die beiden Parcoure von Dirk Rößner sind auch nicht als Vereinsparcoure gekennzeichnet, einer davon als Self-Service ganzjährig geöffnet, der zweite in der Schönwetter-Jahreshälfte an den Wochenenden besetzt
Der Artchers Hill in Barsinghausen erscheint mir zwar irgendwie an den Sportverein dort angegliedert, nutzt teilweise zumindest dessen Infrastruktur, Betreiber ist aber lt. Website ein Erlebnispädagoge und nicht der Sportverein. Self Service, Briefumschlag für Eintritt im Grillhäuschen des Sportvereins.
-
Zumindest hier im südlichen Teil sind die meisten Parcours in Trägerschaft eines Vereins, rein privat betriebene kannte ich bis vor kurzem keine. Jetzt schon: den in der Nähe von Hassfurt am Main.
Viele Vereine sind ja in Abteilungen gegliedert, vermutlich gibt es da oft so etwas wie eine Mischkalkulation. Die Bogenabteilung macht Miese, dafür kommt von den Step-Aerobicerinnen ein Haufen Geld durch öffentliche Auftritte rein.
In einem meiner Vereine zahlen die Bogenschützen einen höheren Jahresbeitrag als Fußballer, Tischtennis 🏓 spieler etc. und müssen außerdem für den eigenen Parcours blechen, natürlich weniger als Besucher aber übers Jahr kommt schon was zusammen.
Um auf Roschos Frage zurückzukommen, ich schätze die Zahl der privat betriebenen Parcours auf weniger als 10%.
-
@ Mescalero: Die beiden vom Waldläufer in Donaueschingen, der Parcours vom Hotel Bad in Eisenbach, der Parcours in Schömberg bei Balingen, ....... es gibt hier im Süden einige Parcours ohne Verein
-
Ich rate mal ein wenig:
- Planner Alm in Österreich dürfte kommerziell sein
- Watles / Südtirol ist jedenfalls kein Verein
- Hocheppan ist kein Verein
- Tschlag, Tschag oder wie das heisst da in der Drehe ebenfalls nicht
- Ebenfalls ohne mich an den genauen Namen zu erinnern noch ein weiterer "Parcours" in dem Dreh (Tiere in den Wald gestellt, jetzt habe ich einen Parcours)
- Jufenalm
Gerade in Südtirol habe ich gemeint zu merken, ob ein Parcours von einem Verein gestellt wurde oder nicht.
Backstopps waren quasi Null gestellt (Ausnahme Hocheppan), teilweise waren die Tiere einfach so in der Landschaft herumgestanden (Hauptsache weit oder einfach "reingeworfen").
Das wird natürlich durch die fantastische Landschaft und das Urlaubsfeeling wieder wettgemacht, aber es geht eben auch anders, wie beispielsweise der Parcours "Wipptaler Einhorn" (Parcoursbericht leider verlorengegangen) dort in der Ecke zeigt.
Also es gibt sie schon die kommerziellen Parcours, um das einmal dazwischenzuwerfen.
In der fränkischen Ecke weiß ich um einen mit einer "One man show" und einen, der war auch eine, aber das ist wohl eher eine traurige Veranstaltung - aber ich schau gelegentlich mal wieder hin.
-
@ Mescalero: Die beiden vom Waldläufer in Donaueschingen, der Parcours vom Hotel Bad in Eisenbach, der Parcours in Schömberg bei Balingen, ....... es gibt hier im Süden einige Parcours ohne Verein
Die genannten Parcours dürften aber auch überwiegend in die Kategorie Mischkalkulation fallen oder in Richtung Werbung für das Ladengeschäft bzw. Restaurant/Hotel. Sorry, aber jetzt kommt der Kaufmann in mir raus. Die Sparte "Parcours" alleine betrachtet, ist sicherlich auch hier nicht gewinnbringend. Bevor ich jetzt die :bremse: bin: Zum Betrieb eines Parcours gehört jede Menge Enthusiasmus und wir sollten jedem Betreiber dankbar sein.
-
Hey ja Leute und noch was..... ;D
Klugschei...modus an:
Können wir uns mal drauf einigen es heißt der Parcours....
Mehrzahl die Parcours und nicht Parcoure..... Hinten immer mit "s" geschrieben...Danke ::)
Klugschei...modus aus.... ;D
-
In der fränkischen Ecke weiß ich um einen mit einer "One man show" und einen, der war auch eine, aber das ist wohl eher eine traurige Veranstaltung - aber ich schau gelegentlich mal wieder hin.
Was bitte meinst du damit? :ordo:
-
@ Cayuga: Der Effekt ist schwer bis gar nicht nachzuprüfen.
Ich musste da mal eine Abhandlung " Möglichkeiten und Grenzen der Werbeerfolgskontrolle" abliefern.
-
Hier in meiner Ecke bzw. bei den Parcours die wir regelmäßig besuchen ist es ungefähr 50-50:
- BJ Ranch kommerziell
- Loaner Land kommerziell
- Landshut Verein
- Landau Verein
- Isarwinkl Verein
- Ellerbach kommeziell
- Hallaich kommerziell
- BSC Chiemgau kommerziell
Preise gehen von 8€ bis 16€ (glaub' ich zumindest, für's Zahlen ist die Andrea zuständig...). Parcours die nur Rundenkarten anbieten versuchen wir zu meiden, deshalb sind wir meist nicht öfter als 2-3 Mal im Jahr z.B. in Ellerbach.
Gruß, Andi
-
Zitat Cayuga: Zum Betrieb eines Parcours gehört jede Menge Enthusiasmus und wir sollten jedem Betreiber dankbar sein.
Sorry, diese Aussage kann ich doch nur für Vereine gelten lassen, die ihre Parcours der Öffentlichkeit zur Nutzung zur Verfügung stellen. Und gerade deshalb mein Appell an unsere Runde, dass wir unseren Beitrag in Form von angemessenen Eintrittsgeldern abliefern. Viele von uns, die selber ehrenamtlich engagiert sind, werden meinen Hinweis richtig verstehen. (Leider geht unser Staat mit schlechtem Beispiel voran und schreckt vor Ausbeutung des ehrenamtlichen Engagements nicht zurück.)
Warum sollte ich einem Hotelier, der eine Wiese hinterm Haus mit ein paar aufgestellten Viechern als Parcours anpreist, dankbar sein?
-
Und warum nicht ? Ich bin auch meinem Metzger im Ort dankbar dafür, dass er sein Geschäft eben nicht zu gemacht hat und ich mein Fleisch in entsprechender Qualität bei ihm aussuchen kann. Solllte ich, nur weil er damit Geld verdient, nicht dankbar sein. Ebenso würde ich mich freuen, wenn ich beruflich oder privat in jenem Hotel absteigen würde und könnte abends noch ein paar Pfeile werfen - soll er doch ein paar Euro damit verdienen. Aber das ist meine Ansicht, andere Menschen mögen auch andere Ansichten haben.
Achso, noch zum Thema. Anspruchsvoll, immer wieder abwechselnd und interessante Schüsse - so sollte es für mich sein. Ziele müssen nicht immer nagelneu sein, aber in ordentlichem Zustand.
-
So sehe ich es auch. Mir fällt da der Hotelier in der Eiffel ein, selbst begeisterter Bogenschütze. Der hat sich seinen eigenen Parcours nebens Hotel in den Wald gebaut, macht ihn aber für Gäste auch zugänglich. Das steigert die Attraktivität des Hotels, er kann nach Feierabend vor der Haustür trainieren und Gastschützen haben einen Parcours mehr - klassische Win-Win-Situation. Der Hotelier (Wolff heißt der glaube ich) könnte auch Gästen die Nutzung untersagen, das wäre für ihn kein großer finanzieller Verlust wenn überhaupt. Also dankbar sein!
-
Ich schiesse gern in einer schönen Umgebung, das Gummiwild sollte harmonisch in die Landschaft passen. Backstops müssen nicht zwingend vorhanden sein, freu mich über den Hang oder Hügel dahinter, geniesse den Nervenkitzel oder zieh die Arrowstopper auf.
Besonders wichtig ist mir die gut erkennbare und deshalb gefahrenfreie Wegführung.
Ich schätze Überraschungen, wie ein Autoreifenpendel mit Tennisball in der Mitte, mobile Ziele, untergetauchte Karpfen, Stahlbären mit Schaumkill, Fledermäuse die von der Hüttendecke hängen, ...
Bietet mir ein Parcours das Obige, dann besuche ich ihn regelmäßig wieder.
Zum Anderen: Wenn mir der Parcours gefällt, dann schreib ich es ins Kassenbuch, oder auf die Homepage. Auch Trinkgeld für einen besonderen Tag auf einem tollen Parcours ist eine Möglichkeit. Und wenn man nahe dran wohnt, kann man auch seine Arbeitskraft anbieten, zur Dankbarkeit dazu.
:bow: Ciao Steff
-
Zitat Cayuga: Zum Betrieb eines Parcours gehört jede Menge Enthusiasmus und wir sollten jedem Betreiber dankbar sein.
...
Warum sollte ich einem Hotelier, der eine Wiese hinterm Haus mit ein paar aufgestellten Viechern als Parcours anpreist, dankbar sein?
Nun, weil er dir die Möglichkeit bietet diese Wiese mit paar aufgestellten Viechern zu nutzen - wenn du magst! Und wenn du nicht magst, könntest du ihm trotzdem dankbar sein - da er anderen Menschen diese Möglichkeit bietet.
Absinth
-
Was Österreich angeht.
Man sollte nicht vergessen, dass der Bogensport dort inzwischen 15% des Gesamttourismus ausmacht.
Was die goldene Nase angeht, ich kann von den Parcours mit denen ich bis zu tun hatte, mit ruhigem
gewissen sagen, das Geld wurde zu fast 100% reinvestiert, über Jahre.
Sieht man dann an der Qualität und Vielzahl der Tiere.
Um mal eine Zahl in den Raum zu stellen.
In einem Jahr mit viel viel Besuchern, wirklich viel Besuchern, hat der Parcours 3600€ an Gebühren eingenommen.
Davon ab gehen Grundstückspacht, Versicherungen, Reparaturmaterial, Kosten für Traktor und Rasenmäher,
und das Jahresendessen für ehrenamtlich Tätigen, Trainer, Parcourswart usw.
Dann soll der Tierbestand erhalten und aufgestockt werden, Mit Kleinvieh kommt man nicht weit.
Wie viel da bleibt kann sicht jetzt jeder ausrechnen.
3600 mach 360 Besucher, macht 7 Gastschützen pro Woche.
-
Was Österreich angeht.
Man sollte nicht vergessen, dass der Bogensport dort inzwischen 15% des Gesamttourismus ausmacht.
also da hätte ich gerne eine Statistik dazu? Wie kommst du bitte auf 15%?
-
......
3600 mach 360 Besucher, macht 7 Gastschützen pro Woche.
Bei 360 zahlenden Besuchern pro Jahr gehen die Reparaturen und der Austausch schon mal gegen Null.
Vereinsparcours ? Dann buch den Anteil Parcours beim Mitgleidsbeitrag noch mit aufs Budget, sonst wird da kein Schuh draus.
-
Ich habe mit einem Betreiber gesprochen.
Auf seinem Parcour stehen Tiere im Wert ca. 20.000€
Ersetzten muss er pro Jahr ca. 10.000€
Er nimmt eine Gebühr von 10€
Da kann man sich ja ausrechnen in wie weit dies sich lohnt ohne die Arbeitszeit!
Allein um den Tierausfall zu ersetzten benötigt es 38 Besucher Pro Woche.
Ich gebe zu das nicht alle Parcours in einem so guten Zustand sind auch haben nicht alle eine so hohe Anzahl an sehr guten Tieren!
Ja, der macht sicherlich einen riesigen Gewinn!!
Es ist ein Vereinsparcour ohne den Verein würde es nicht gehen!
-
Wie soll ich mir denn das ausrechnen?
Mach mal Beispielrechnung.
Wäre auch interessant wenn Du den Parcours benennen würdest.
-
Da müssen aber viele Hundert, wenn nicht Tausend, Leute durchlatschen, um Tiere im Wert von 10K zu zerschießen. Unser Turnier schießen etwa 350 Teilnehmer und wir stellen immer viele brandneue Tiere mit auf. Die „Zerstörung“ nach dem WE ist praktisch nicht sichtbar, bei der zehnfachen Anzahl an Schützen könnte man sicher Schäden sehen aber nicht mal ansatzweise kaputtgeschossene Ziele.
Ich halte die Zahlen oben für nicht nachvollziehbar, um es diplomatisch zu formulieren.
-
Auf seinem Parcour stehen Tiere im Wert ca. 20.000€
Ersetzten muss er pro Jahr ca. 10.000€
Er nimmt eine Gebühr von 10€
Da kann man sich ja ausrechnen in wie weit dies sich lohnt ohne die Arbeitszeit!
Allein um den Tierausfall zu ersetzten benötigt es 38 Besucher Pro Woche.
Ich komme bei der Rechnung ( nur das Ersetzen, ohne Erstinvestitionen) auf knapp 20 Besucher pro Woche bei ganzjährigem Betrieb.
-
.....
Es ist ein Vereinsparcour ohne den Verein würde es nicht gehen!
Zahlen die Vereinsmitglieder noch extra ? Das sind auch erst einmal normale Materialverbraucher, also muss deren Obolus, egal ob im Mitgliedsbeitrag enthalten oder nicht, mit eingerechnet werden.
Ich habe also mit der Rechnung auch meine Probleme. Materialwert 20.000 ist schon mal eine ordentliche Hausnummer, sagt aber auch wenig aus, solange man nicht weis, auf was sich der Wert stützt. Listenpreis, UVP, Ladenpreis, Echter EK mit Rabatten ???????
Bevor jetzt jemand kommt, ich hätte keine Ahnung: Unser Verein hat einen eigenen Parcours und ich hab ein BWL Studium.
-
Die 20.000 kann ich mir durchaus vorstellen, wenn viele Gruppen und auch große Ziele gestellt sind. Die 10.000 für zerschossene Ziele sind auf jeden Fall nicht ohne. Da würden mich die Besucherzahlen im Jahr mal interessieren.
-
Wir gehen von 15 000 Euro an Neuinvestition bei Zielen jedes Jahr aus.
Dass dann Ziele im Wert von 20 000 Euro darauf sind, wundert mich nicht.
-
Für mich zählt bei sowas MESSEN, ZÄHLEN; WIEGEN.
Wieviele Parcoursgänge dauert es, bis ein Parcours zu 100% getauscht ist ? Dann kann man mit Wert/AnzahlParcoursgänge den Ticketpreis bezogen auf die Ziele ermitteln. Dazu kommt dann noch der Anteil der Fixen Kosten.
Die beiden kleinsten Kategorien müssen relativ schnell getauscht werden, die Grösseren bis grossen Ziele haben lange Standzeiten. Die 1000,- Ziele halten ein paar Jahre.
Und wenn selbst die Grösseren schnell verbraucht sind, dann sind da auch viele zahlende Schützen da. Der Gewinn steckt nicht nur im Verkauf (Ticket), sondern auch im Einkauf. Alles Informationen, die nicht vorliegen.
-
Was Österreich angeht.
Man sollte nicht vergessen, dass der Bogensport dort inzwischen 15% des Gesamttourismus ausmacht.
also da hätte ich gerne eine Statistik dazu? Wie kommst du bitte auf 15%?
Kam von einem österreichsichen Tourismusmensch voe einiger Zeit in einem Interview.
Dann buch den Anteil Parcours beim Mitgleidsbeitrag noch mit aufs Budget, sonst wird da kein Schuh draus.
Das Problem ist, dass vom Beitrag nur ein Bruchteil für den Parcours Verwendung findet.
Vom Beitrag müssen auch der Hauptverein, die Versicherungen die Verbandbeiträge usw. bezahlt werden.
Dann noch Scheibenmaterial für den Bogenplatz und den Feldparcours, usw.
Da bleibt nicht viel für den Parcours über.
Er wäre nicht mal im Ansatz so wie er heute ist. Weder von der Qualität und schon gar nicht in der Quantität.
Ohne Gastschützen würde das nicht funktionieren, dafür bleibt aber auch nicht übrig und wird refinanziert.
Bei 360 zahlenden Besuchern pro Jahr gehen die Reparaturen und der Austausch schon mal gegen Null.
Stimmt so nicht ganz.
Wie schon gesagt sind wir ein Trainingsparcours, 10€ für die Runde 15€ für den Tag.
Dafür jedes Tier mit 3 Pfeilen schießbar bei +/- 60 Tiere, ich wechsle alle paar Monate die kleinen
Tiere, die Mittleren ungefähr alle 6 Monate. Eine Ratte hält nunmal keine 6 Monate.
Die Beschädigungen beim Pfeile ziehen tun ihr übriges, abgebrochene beine und Ohren kommen seltenst vom Schießen.
Allerdings erhöht das Stellen von Gruppen die Lebensdauer, 180 Pfeile will nunmal nicht jeder schießen.
Dann kommen die Mitglieder, bei uns schießen, Schützen (auch Gastschützen) von den ersten Plätzen bei DM, EM und WM.
Da ist das Training schon intensiver. .
Dann sollen ja nicht nur reparierte Tiere im Wald stehen, auf der anderen Seite soll beim Turnier auch möglichst Neues stehen.
Man kann Gewinn aus einem Parcours ziehen, aber dann ist er nicht im Top Zustand.
Es ist und bleibt eine Gratwanderung und wir kaufen gerne mal was besseres als immer nur das Günstigste.
Haben aber auch die Gastschützen was von.
-
.......
Dann buch den Anteil Parcours beim Mitgleidsbeitrag noch mit aufs Budget, sonst wird da kein Schuh draus.
Das Problem ist, dass vom Beitrag nur ein Bruchteil für den Parcours Verwendung findet.
Vom Beitrag müssen auch der Hauptverein, die Versicherungen die Verbandbeiträge usw. bezahlt werden.
Dann noch Scheibenmaterial für den Bogenplatz und den Feldparcours, usw.
Da bleibt nicht viel für den Parcours über.
.....
Da reden wir aneinander vorbei.
Der Parcours steht, jeder Schuß auf ein Tier verbraucht dieses. Wenn jetzt im Mitgliedsbeitrag des Vereines die Parcoursunutzung incl. ist, muß hier ein Teil des Beitrages in den Parcorus gehen. Also Normaler Vereinsbeitrag PLUS Parcours. Oder weniger Querfinanzierung des Restvereines.
Es war von 350 Gastschützen pro Jahr die Rede. Wenn die über einen neuen Parcours gehen, zeigen die Ratten vielleicht erste Anzeichen, mehr nicht. Das meinte ich mit den gegen Null gehenden Reparaturkosten. Dazu kommen dann noch die Vereinsmitglieder, für die aber kalkulatorisch eine Gebühr für die Parcoursnutzung berechnet werden muß. Das muss dem Bedarf für den Parocursbetrieb gegenüber gestellt werden. Erst wenn dass alles Sauber aufgelistet ist, kann man eine Aussage über Gewinn und die Qualität des Bewirtschaftens machen.
-
Nach 350 Schützen gehen wir davon aus, dass die Ratte, Hase was auch immer, hin hist.
-
Naja, 360 x 3 alle Bogenklassen sind 1080 Pfeile, rein rechnerisch, da streikt die Ratte schnell.
Die Hauptlast tragen die Beiträge der Mitglieder, die zerstören auch das Meiste.
Wir haben eingekauft, sind 6 Tiere geworden.
Natürlich könnten wir kostenreduzeirter arbeiten, dann ständ da aber kein Grizzly,
und kein steigender Steinbock usw.
Dann hätten wir aber auch weniger Gastschützen und wenigern Einnahmen.
Die 306 kamen auch nur , weil ich den Parcours übernommen habe und sich wieder jemand darum kümmert.
Davor war er Gastchützentechnisch quasi im Dornröschenschlaf
Wer es drauf anlegt kann Geld aus einem Parcours ziehen, aber fast immer ist der
Parcours ein Zubrot um Geld für die Kneipe oder den Bogenshop zu erwirtschaften
Letztens hat ein neuer kommerzieller Parcours eröffnet, die haben grob geschätzt 10000€ an Tieren im Wald.
Mit Pacht und Versicherungen lassen wir 11000€ sagen.
Bei 13€ macht das 847 Personen die im ersten Jahr kommen müssen um auf +/- 0 zu kommen.
Nach einem Jahr müssen erste Tiere getauscht werden und es werden wieder 1000€ an Nebenkosten fällig.
Sagen wir mal 4000€ im zweiten Jahr, würde bei 847 rein rechnerisch 7000€ übrig bleiben.
Jetzt die Realität, der Parcours ist bekannt, man kann sagen die Besucherzahl sinkt um 1/3 sagen wir
es kommen noch 600. macht dann aber nur noch 7800€ davon 4000€ ab bleiben 3800€.
Jetzt noch das Finanzamt und wir hätten einen theoretischen Gewinn.
Da sind aber noch keine Arbeitsstunden oder Maschinstunden usw. eingerechnet.
Und jede Stunde die ein Selbstständiger kein Geld verdient ist eine Arbeitsstunde Verlust.
Dieser Parcours funktioniert nur als Mischkalkulation mit Events und einer Gastronomie die dazu gehört.