Archers Campfire

Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: feuer am Dezember 30, 2017, 08:29:33 Nachmittag

Titel: RH + LH
Beitrag von: feuer am Dezember 30, 2017, 08:29:33 Nachmittag
Hallo,

gibt es hier vielleicht jemanden, der RH und LH schießt?

Viele Grüße
Fred
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aurelium am Dezember 30, 2017, 09:00:13 Nachmittag
Ja, ich. Und zwar sehr gerne. Eben gerade wieder zwei Stunden, jeweils 12 Pfeile LH, dann 12 Pfeile RH. Bin auf beiden Seiten gleich gut bzw. schlecht, je nach Tagesform und Lichtverhältnissen.

LH domiert bei mir und RH schieße ich zum Ausgleich, für die körperliche und mentale Balance. Für ein Turnier trainiere und schieße ich nur LH. Mit ILF kann ich mir zumindest die Kosten für zwei komplette Bögen sparen, indem ich die selben WA für beide Seiten nehme (zwei gleiche Mittelteile sind allerdings auch nicht billig).

Wenn ich ständig abwechselnd schieße, so wie heute, ist das Umbauen nicht praktikabel. Dann stecke ich einen zweiten Bogen für RH zusammen und lege mir beide Bögen und Tabs symmetrisch auf dem Boden zurecht. Köcher wechseln ist auch nicht praktikabel, also stehen die Pfeile ebenfalls links & rechts auf dem Boden. Nach ein paar Wechseln groovt das richtig wie ein Tanz. Dass beide Bögen unterschiedlich sind ist völlig Banane. Hauptsache die Pfeile passen jeweils und Zuggewicht und Bogenlänge sind nicht zu weit auseinander. Vielleicht kaufe ich mir tatsächlich mal zwei komplett gleiche Bögen, wer weiß.

Mit einem Reiterbogen wäre das alles sehr viel einfacher, aber der liegt mir (noch) nicht.

Das ist nicht jederman's Sache, aber wenn man schon feststellt, dass man beide Seiten ohne Krampf schießen kann, kann ich das nur empfehlen. Es ist mental eine zusätzliche Dimension und dein Körper dankt es dir auch. Dass man deswegen ingesamt schlechter schießt, oder langsamer lernt, glaube ich nicht.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Stringwistler am Dezember 31, 2017, 08:39:26 Vormittag
Wieso kaufst du dir da dann nicht z. B. einen Langbogen den man beidhändig schießen kann?
Es gibt doch welche die Links und rechts einen Shelf haben? Sicherlich sind das keine Spitzenbögen, dafür aber auch sehr erschwinglich.
Wir haben so einen im Verein und mit einer FF+ Sehne hält sich das Nachschwingen und dee Handschock auch in Grenzen...  ;D :klasse:
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: feuer am Dezember 31, 2017, 11:20:48 Vormittag
Hi,

hey, danke euch für die Antworten.
Scheint also doch keine ganz absurde Idee zu sein.

Ich bin bisher RH unterwegs aber mir fehlt es einfach mal die andere Seite zu nehmen.
Das mit dem LH-Bogen ist allerdings noch so ein Thema...

Viele Grüße
Fred
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Cayuga am Dezember 31, 2017, 11:31:25 Vormittag
Hi,

hey, danke euch für die Antworten.
Scheint also doch keine ganz absurde Idee zu sein.

Ich bin bisher RH unterwegs aber mir fehlt es einfach mal die andere Seite zu nehmen.
Das mit dem LH-Bogen ist allerdings noch so ein Thema...

Viele Grüße
Fred

Hier teile ich Stringwistlers Meinung, aber zugegebenermaßen bin ich Langbogenschütze: Einfach und günstig ist ein Twinbow. Gibts von mehreren Herstellern, kenne ich aber immer nur als LB.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aurelium am Dezember 31, 2017, 12:03:58 Nachmittag
Einem Twinbow wäre ich grundsätzlich nicht abgeneigt. Twinbows haben bauartbedingt kaum Shelf an den Seiten. Dem müsste ich also irgendwie breitere Shelves verpassen.

Habe auf der Paderbow erstmals ganz verschiedene Bogenarten schießen können. Die LB mit schmalem Shelf waren nicht mein Ding (ich stelle den Bogen nur selten schräg und schieße nicht gern über Handrücken). Es muss kein center cut sein, aber etwas Auflagefläche mit Fell als anti-rutsch Maßnahme sollte es bei mir schon sein.

Vielleicht kann man sich ja bei einem Bogenbaukurs einen Twinbow selbst bauen.

Oder beim Modellbauer mit der CNC Fräse im Keller mit einem USB-Stick und einem Alu-block in der Hand aufkreuzen. Dann hätte ich einen unkaputtbaren Monster-Twinbow mit ILF ...  ;)
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: feuer am Dezember 31, 2017, 08:38:29 Nachmittag
Hi,

und wenn man mit dem Langbogen nicht so klarkommt? Gibt es sowas als Hybrid? Recurve?
Ich nehme an, der Trend geht da zum Zweitbogen mangels Alternativen, oder?

Viele Grüße
Fred
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Cayuga am Januar 01, 2018, 10:28:02 Vormittag
Hi,

und wenn man mit dem Langbogen nicht so klarkommt? Gibt es sowas als Hybrid? Recurve?
Ich nehme an, der Trend geht da zum Zweitbogen mangels Alternativen, oder?

Viele Grüße
Fred

Bisher habe ich Twinbows nur als Langbogen gesehen. Beim Recurve ist der Mittenschnitt meist bis zur Mitte oder sogar drüber hinaus. Das geht logischerweise nicht als Twinbow. Als Hybrid habe ich es auch noch nicht gesehen, aber wenn der Trend weg vom Langbogen hin zum Hybridbogen anhält, dann wird es sowas bestimmt irgendwann auch als Hybrid geben.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aurelium am Januar 01, 2018, 05:24:38 Nachmittag
Beidhändige Schützen müssen sich entscheiden: Entweder schieße ich einen beidhändigen Bogen mit den bekannten Einschränkungen. Oder ich schieße zwei Bögen im Wechsel, mit oder ohne Umbau dazwischen.

Niemand wird mit zwei Bögen in der Landschaft herumlaufen. Es gibt also LH Tage und RH Tage, und stationäres Training, wo man sich beides griffbereit zurecht legen kann.

Beidhändige Bögen sind auch keine perfekte Lösung: Wenn man tatsächlich den in alle Himmelsrichtungen schießenden Hunnen machen will, braucht man zwei Armschützer, zwei Tabs/Handschuhe (oder zwei mit robuster Hornhaut bewehrte Hände) und zwei Köcher bzw. muss man irgendwie mit den Pfeilen jonglieren. Daumenringe lassen sich vielleicht einfacher an beiden Händen gleichzeitig tragen. Ich habe damit keinerlei Erfahrung, aber "easy" klingt das für mich nicht. Kennt ihr eine elegante Lösung?

Es gibt einige seltsame Blüten in dem Bereich:
http://www.merlinarchery.co.uk/petron-shoot-through-recurve-risers.html

Oder der hier:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Flight_compound_UK_Champs_2007.jpg

Oder der Tarantula Bow:
http://archerytalkblog.com/?p=1283

Ein perfekter Center Shot ist für Fingerschützen übriges gar nicht vorteilhaft. Der Ablass mit der Hand (im Gegensatz zum Compound Release) ist nämlich asymmetrisch und wird durch das Archer's Paradox kompensiert. Letzteres braucht zum zuverlässigen Funktionieren einen leicht off-center liegenden Pfeil. Diese Bögen mit "Löchern" in der Mitte kann man also keineswegs einfach mit der einen oder der anderen Hand abwechselnd schießen.

Tja, bleiben wohl nur zwei Bögen übrig.

 :bow:
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aquadrat am Januar 01, 2018, 06:41:52 Nachmittag
(...)

Ein perfekter Center Shot ist für Fingerschützen übriges gar nicht vorteilhaft. Der Ablass mit der Hand (im Gegensatz zum Compound Release) ist nämlich asymmetrisch und wird durch das Archer's Paradox kompensiert. Letzteres braucht zum zuverlässigen Funktionieren einen leicht off-center liegenden Pfeil.
(...)


Gewagt gewagt das so absolut zu behaupten, AFAIK streiten die Experten da noch drüber... und das Archers Paradox ist einfach eine Folge davon dass der Pfeil mit Druck von hinten beschleunigt wird. Und wenn man alles richtig gemacht hat biegt er sich in die richtige Richtung.

Gruss, Andi
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aurelium am Januar 01, 2018, 07:21:39 Nachmittag
Der Pfeil muss sich nicht unbedingt durchbiegen. Wenn er z.B. exakt auf seiner Achse beschleunigt würde und absolut gerade und symmetrisch wäre, würde er lediglich gestaucht und die Biegung hätte eine zufällige Richtung. Weil aber kein Pfeil absolut gerade und symmetrisch ist und kein Bogen eine Beschleunigung exakt auf der Achse sicherstellen kann (außer vielleicht ein perfekt getunter Compound), ist bei Center Shot immer der Zufall mit im Spiel. Natürlich spielt dabei auch der Schütze eine Rolle, wie stark beim Ablass die Sehne seitlich ausschlägt. Dies bildet mit der horizontalen Anlageposition des Pfeils eine Einheit. Bei ungünstiger Kombination kompensieren sich beide und der Einfluss des Zufalls wird stärker.

Damit der Pfeil sich nicht bei jedem Schuss zufällig in eine andere Richtung durchbiegt, kann ein off-center liegender Pfeil die Richtung vorgeben, in die sich der Pfeil verbiegen wird.

Ich bin kein Experte und habe mir das selbst hergeleitet. Am eigenen Bogen habe ich aber erlebt, dass ein Center Shot (oder leicht negativ über Center hinaus) schwieriger bis gar nicht zu beherrschen ist, als wenn der Pfeil ganz leicht vom Center nach außen zeigt. Anders als oben konnte ich mir das nicht erklären.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Absinth am Januar 01, 2018, 07:42:05 Nachmittag
(...)

Ein perfekter Center Shot ist für Fingerschützen übriges gar nicht vorteilhaft. Der Ablass mit der Hand (im Gegensatz zum Compound Release) ist nämlich asymmetrisch und wird durch das Archer's Paradox kompensiert. Letzteres braucht zum zuverlässigen Funktionieren einen leicht off-center liegenden Pfeil.
(...)


Gewagt gewagt das so absolut zu behaupten...

Ist aus meiner Sicht sogar nicht nur gewagt gewagt...

Ich empfehle/verweise gerne, in diesem Zusammenhang, auf Literatur von Gerhard Gabriel (Von Tunern, Fälschern und Trittbrettfahrern bzw. Pfeilflug wie auf Schienen). Bei meinen BHR-Bögen liegt der Pfeil immer im Center und es funktioniert perfekt.


Schöne Neujahrsgrüße,
Absinth
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: feuer am Januar 01, 2018, 09:53:41 Nachmittag
Hi,

spätesten, wenn man auf beiden Seiten unterschiedliche Zugewichte packt, braucht man wohl 2 Bögen.
2 Handschuhe wären ggf. auch von Vorteil.

Viele Grüße
Fred
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aurelium am Januar 02, 2018, 12:17:15 Vormittag
Ok, ich geben mich geschlagen, frage mich aber ernsthaft warum center shot bei mir nicht funktioniert. Ohne einen Tick aus dem Center heraus zu gehen habe ich nur ätzende Trefferbilder und der Rohschaft fliegt auch nicht gut.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aquadrat am Januar 02, 2018, 08:43:52 Vormittag
Hm, schwierig, ich wollte ja auch nicht behaupten dass du nicht recht hast, nur scheint es nach wie vor keine Konsens darüber zu geben und deshalb war mir deine Aussage ein bisschen zu absolut. Vielleicht könnte man sagen, bei allen deren Ablass noch nicht immer perfekt reproduzierbar identisch ist, ist es einfacher wenn... und selbst da wäre ich mir nicht sicher.

Es gibt auch die Behauptung, dass die Sehne durch das gleiten/rollen (auch da gibt es wohl keine Einigkeit ob sie nun rollen oder gleiten soll :-) !) über die Fingerkuppen immer einen Impuls in die immer gleiche Richtung bekommt. Und dann würde es schon passen mit Centershot. Und dann ist noch die Frage ob Button oder feste Strike Plate (NAP Centerrest und ähnliche), was sicherlich auch einen Einfluss darauf hat...

Ich habe meine Pfeile auch einen Tick off center, aber nur um sicher zu gehen dass sie nicht in die entgegengesetzte Richtung zeigen. Ich denke das Ganze ist so individuell wie das Bogenschießen an sich. Und solange man ohne Visier / Zielsystem unterwegs ist spielt es eh keine Rolle, das unpräziseste ist dann immer noch der Schütze. Vielleicht gibt es hier ja ein paar richtig gute Blankbogner oder Visierschützen die noch ihre Erfahrungen damit teilen können?

Danke & Gruss,
Andi
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aurelium am Januar 02, 2018, 11:03:32 Vormittag
Im Grunde ist es auch off topic. Ich bin nur durch die seltsamen Bögen mit dem "Loch" in der Mitte darauf gekommen. Ein Recurve oder LB mit Fingerablass verhält sich eben anders, als ein Compound mit Release. Deswegen funktionieren diese Pfeilauflagen zum Wegklappen auch nur mit dem Compound. Und mit so einem "Loch" wird das ähnlich sein.

Für Fingerablass eine Pfeilauflage zu bauen, die für beide Hände perfekt in der Mitte sitzt, ist offenbar nicht möglich. Was man mit so einem "Loch" machen könnte, ist in der Mitte eine dünne Trennwand einzusetzen. Die wäre zu dünn um die Last des Bogens zu tragen, aber dick genug um den Pfeil ein wenig off-center auf beiden Seiten zu stellen.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Stringwistler am Januar 03, 2018, 05:03:43 Nachmittag
Und selbst das geht nur mit Release und nicht mit Fingerablass.
Denn dann kommt wieder das Paradoxon ins Spiel.... ;)
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: anmay am Januar 03, 2018, 08:03:19 Nachmittag
Hi,

und wenn man mit dem Langbogen nicht so klarkommt? Gibt es sowas als Hybrid? Recurve?
Ich nehme an, der Trend geht da zum Zweitbogen mangels Alternativen, oder?

Viele Grüße
Fred

Hallo, guten Abend!

Ja, bei meinem Händler in Österreich gibt es Hybrid-Twinbows.
Ich verwende die bei meinen Anfängerstunden und auch selbst zum Techniktraining links und rechts im Garten ;-)

Die funktionieren richtig gut und sind zudem wirklich preiswert. Die Shelfs sind breit genug, dass damit meine Anfänger auch sehr gut zurecht kommen, ohne den Bogen sehr neigen zu müssen.
Hier der Link dazu: https://www.bogentandler.at/de/oak-ridge-mongo-twin-hybridbogen-60-5251

Viel Spaß und Erfolg beim Training
Andreas
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: roscho am Januar 03, 2018, 08:23:10 Nachmittag
@anmay: Danke für den Link !

Für Kurse optimal !
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Cayuga am Januar 03, 2018, 09:23:50 Nachmittag
Der Twin-Hybrid-Bogen gefällt mir. Danke für den Link und Deine Beschreibung anmay.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Stringwistler am Januar 03, 2018, 10:24:21 Nachmittag
Und sehr interessant für Vereine.... :klasse:
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Steff am Januar 11, 2018, 09:37:38 Vormittag
Ich habe mir gestern einen Bearpaw Twinbow 68" 35# geliehen, ohne Sehne.
Wenn die bestellte Sehne da ist, bin ich auf die rechts links, links rechts Erfahrungen gespannt.

Unser Smiley ist auch Linkshänder  :bow:

Ciao Steff
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aurelium am Januar 11, 2018, 11:27:08 Vormittag
Wie macht ihr anderen Zweihandschützen das eigentlich mit Köcher, Armschutz und Fingerschutz?

Ich bin ja inzwischen geneigt den Armschutz wegzulassen, aber im Sommer mit nacktem Arm könnte das im Falle des Falles auch mal sehr unangenehm werden. Mein Barebow Tab (Eigenbau/Umbau) passt glücklicherweise auf beiden Seiten. Übel ist das mit dem Rückenköcher. So eine Verrenkung quer über den Rücken ist nicht schön. Seitenköcher sind leichter zu wechseln.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Stringwistler am Januar 11, 2018, 11:30:34 Vormittag
Na du machst es ganz einfach wie die Hunnenkrieger...
an beiden Armen Lederstulpen.... :Achtung:
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Waldgeist am Januar 11, 2018, 11:36:10 Vormittag
Wenn es auch ein LH/RH Hybridbogen sein darf, dann gibt es auch noch den "Entrada" von RD - Arqueria. In GER hat Raul den Bogen allerdings noch nicht eingeführt. Ist aber eine interessante Lösung in techn. Hinsicht.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: anmay am Januar 12, 2018, 02:38:23 Nachmittag
Wie macht ihr anderen Zweihandschützen das eigentlich mit Köcher, Armschutz und Fingerschutz?

Ich bin ja inzwischen geneigt den Armschutz wegzulassen, aber im Sommer mit nacktem Arm könnte das im Falle des Falles auch mal sehr unangenehm werden. Mein Barebow Tab (Eigenbau/Umbau) passt glücklicherweise auf beiden Seiten. Übel ist das mit dem Rückenköcher. So eine Verrenkung quer über den Rücken ist nicht schön. Seitenköcher sind leichter zu wechseln.

Hallo, ich verwende beim Unterricht immer einen Rückenköcher. Der ist mit einem Dreipunktsystem ausgestattet und ich kann ihn rechts oder links tragen. Mit bisschen Übung kann ich ohne große Mühe damit umgehen. Am Anfang war es schon mühsam, jede Bewegung umzudenken ;-)
Wenn wir nur am Übungsplatz sind, stecken die Pfeile vor den Schützen in Röhren am Boden.
Für die Finger habe ich dünne klassische Bogenschieß-Handschuhe. Die kannst ja eh auch links oder rechts gleich verwenden.
Und Armschutz genau so.
Grüße
Andreas
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Steff am Januar 14, 2018, 01:16:42 Nachmittag
Gestern kam die Sehne, heute habe ich die Standhöhe eingestellt und die passenden Pfeile mit rechts ausgeschossen. Dann habe ich mich der Linkserfahrung gestellt.
Mann kann sich schon sehr dumm anstellen. Schon das Anziehen von Handschuh und Armschutz war sehr witzig. Bogen nehmen und Pfeil einnocken fühlte sich mehr als fremd an, eher unwirklich.

Beim Schiessen konzentrierte ich mich und versuchte mein Rechtskönnen auf Links zu spiegeln.
(Sorry für die Neologismen😉)

Das klappte dann erstaunlich gut, und wer auf graue Rücken steht kann sich ja mein Erinnerungsvideo dazu anschauen.

https://youtu.be/W8oaqYVWBAQ


Mein Fazit, ich bin nur Rechtshandschütze.
Aber es war erstaunlich wie groß und schnell der Lernerfolg nach 12 Pfeilen war.

Ciao Steff

Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: roscho am Januar 14, 2018, 01:37:03 Nachmittag
Schaut doch gut aus, Steff !
Ich bin links der absolute Depp !
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aurelium am Januar 14, 2018, 05:34:30 Nachmittag
Super Versuch und nicht schlecht! Beim Pfeil einlegen hast du aber schon noch irgendwie rechts angefangen  ;)
Zitat
Beim Schiessen konzentrierte ich mich und versuchte mein Rechtskönnen auf Links zu spiegeln
Wenn man regelmäßig beide Seiten schießt, entfällt das Spiegeln. Es gibt dann kein getrenntes Rechts- oder Linkskönnen mehr, sondern nur noch eines, und zwar in der Mitte. Mir kommt es so vor, als hätte ich durch die Symmetrie noch schneller Intuition für das System entwickelt (obwohl mir der Vergleich fehlt - ich schieße praktisch vom ersten Pfeil im Leben beide Seiten). Für Nacken und Hals ist die Abwechslung übrigens sehr angenehm.

Ich merke immer nach einer weile RH schießen ganz automatisch, dass ich wieder Lust auf LH bekomme. Umgekehrt kommt die Lust auf RH erst zurück, wenn der Körper nach der ausgleichenden Bewegung verlangt. Es besteht also kein Zweifel, dass ich eigentlich Linksschütze bin.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: BerndS am Januar 14, 2018, 07:47:45 Nachmittag
Ich merke immer nach einer weile RH schießen ganz automatisch, dass ich wieder Lust auf LH bekomme. Umgekehrt kommt die Lust auf RH erst zurück, wenn der Körper nach der ausgleichenden Bewegung verlangt. Es besteht also kein Zweifel, dass ich eigentlich Linksschütze bin.

Spannende Erkenntnis. Da bekomme ich ja fast auch Lust mir einen Beidhänder Bogen zu bestellen.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: feuer am Januar 14, 2018, 08:34:38 Nachmittag
Hi,

ich habe letzten Dienstag das erste mal LH geschossen.

Hatte etwas gezögert, weil alle Bekannten unisono meinten "lass den Quatsch, da kommst du nur noch langsamer zum Erfolg".

Hab mir einen LH 64" Takedown Recurve mit 14 lbs (nicht lachen!) geliehen. Anfängerarmschutz für rechts genommen und probiert. Lief super. Ich hatte Spaß.
Dann bin ich nach einer Weile auf RH gewechselt. Das lief danach auch besser als sonst.
Konzentration war da, weil ich mich ja etwas umstellen musste nehme ich an. Außerdem kann ich nicht gerade oft schießen, das heißt ich neige dazu "endlich... jetzt aber" dann zu lange zu machen für Muskeln und Konzentration und mir dann eher Fehler anzugewöhnen. Da ich jetzt die Zeit ja teile, sollte das besser klappen.

Fazit: Ich hatte Spaß und werde weitermachen. Momentan mit 2 verschiedenen Bögen.

Viele Grüße
Fred
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: nsb am Januar 15, 2018, 12:51:33 Vormittag
da gibt's beim Chinesen tatsächlich ein ILF-Mittelteil für links- und rechtshand.
https://www.alibaba.com/product-detail/New-Product-China-Archery-Right-and_60695543571.html?spm=a2700.7724838.2017121.17.5a557ffd2GGGbP

Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Absinth am Januar 15, 2018, 06:48:50 Vormittag
Eindeutig, die lesen hier mit.

Danke für den Link.


Absinth
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: BerndS am Januar 15, 2018, 09:14:51 Vormittag
Da schau an...
Hier noch der Link zu Aliexpress als Komplettbogen
https://www.aliexpress.com/store/product/60-Recurve-Bow-ILF-Competition-Style-NIKA-Brotherhood-Bow-for-Archery-Hunting/347035_32848067451.html?spm=2114.12010612.0.0.31370417ipTzcD
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Stringwistler am Januar 15, 2018, 10:26:27 Vormittag
Das sogar in Links und Rechtshand in einem Bogen...
Aber leider Magnesium-MT und nur 15-25lb.
Aber sehr interessant für Vereine und Anfänger...  ;D
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: BerndS am Januar 15, 2018, 11:08:28 Vormittag
Aber sehr interessant für Vereine und Anfänger...  ;D

Als Ergänzung: Junxing hat auch Kunststoff Takedown Beidhändig in 54"/56"; 18-28# (Mod. F117) für sog. Archerytag für um die 50$. Ist dann aber wirklich Kategorie Spielzeug.

https://wholesaler.alibaba.com/product-detail/F117-Junxing-Archery-World-Top-Sell_60711976207.html?spm=a2700.8304367.prewdfa4cf.58.70697afeQTENLZ
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Steff am Januar 15, 2018, 12:28:45 Nachmittag
Ich habe mal ne Nacht drüber geschlafen, und finde jetzt das Experiment "falsche Hand" zu spannend um es einfach abzuhaken.

Ich werde mir einen kurzen LH Recurve besorgen und ein Lazlo Tab, und dann schau ich mal wie weit ich komme.

 :bow:

Mein Gedanke dahinter ist die Möglichkeit der Belebung meiner koordinativ unterentwickelten Seite,
vielleicht lerne ich dadurch sogar noch Aerobic 😂

Ciao Steff
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aurelium am Januar 15, 2018, 04:14:21 Nachmittag
Zitat
Hatte etwas gezögert, weil alle Bekannten unisono meinten "lass den Quatsch, da kommst du nur noch langsamer zum Erfolg".

Das wurde mir auch öfters erzählt. Ich denke es hängt davon ab WIE man lernt und wie intensiv. Wer nur 1x die Woche 60 Pfeile nach Feierabend schießt, wird sich damit wahrscheinlich verzetteln. Wer aber alle 1-2 Tage 2x 60 Pfeile auf jeder Hand schießt, lernt u.U. doch mehr als mit nur einer Hand. Wie gesagt, diese "Mitte" irgendwann zu spüren hat schon was. Davon profitiert dann auch die Haupthand.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: BerndS am Januar 15, 2018, 05:38:53 Nachmittag
Mein Gedanke dahinter ist die Möglichkeit der Belebung meiner koordinativ unterentwickelten Seite,
vielleicht lerne ich dadurch sogar noch Aerobic 😂

Und endet dann damit, dass Du im Handstand stehend mit den Füßen schießt...  ;D ;D ;D
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: feuer am Januar 15, 2018, 07:47:43 Nachmittag
Hi,

Das wurde mir auch öfters erzählt. Ich denke es hängt davon ab WIE man lernt und wie intensiv. Wer nur 1x die Woche 60 Pfeile nach Feierabend schießt, wird sich damit wahrscheinlich verzetteln. Wer aber alle 1-2 Tage 2x 60 Pfeile auf jeder Hand schießt, lernt u.U. doch mehr als mit nur einer Hand. Wie gesagt, diese "Mitte" irgendwann zu spüren hat schon was. Davon profitiert dann auch die Haupthand.

Tja, ich bin der ungünstige Fall  :-[, der nur einmal die Woche 1,5 Stunden zum Schießen kommt. Bei gutem Wetter dann am WE manchmal noch etwas Parcour (14-18 Tiere). Mehr ist nicht drin.
Ich werde es trotzdem versuchen. Es gibt Tage, da würde ich den Bogen in die rechte Hand nehmen. Und dann gibts Tage, da würde ich den Bogen links nehmen. Warum nicht einfach machen?
Ich war nie Rechtshänder, ich schreibe nur mit rechts. Mein Essbesteck kann ich tauschen, jetzt tausche ich auch den Bogen. Linkshänder bin ich auch nicht... ;)

Beim ersten Versuch hat es sich eher positiv auf mein Trefferbild ausgewirkt. Und wenn ich jetzt noch langsamer Erfolge sehen sollte... was solls.
Aber ich hab so viel mehr Spaß.

https://www.youtube.com/watch?v=fZ5CoChNlIk ab
Und endet dann damit, dass Du im Handstand stehend mit den Füßen schießt...  ;D ;D ;D
Do it like This: https://www.youtube.com/watch?v=fZ5CoChNlIk (https://www.youtube.com/watch?v=fZ5CoChNlIk) ab Minute 2:38

Viele Grüße
Fred
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Steff am Januar 15, 2018, 09:34:38 Nachmittag
Danke feuer für den Link.

Nach dem Kopfkino, ich in Latex, war mir zwar ein bisschen schlecht, aber nach ein zwei Whisky gehts jetzt wieder.

😂 Steff
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aurelium am Januar 15, 2018, 10:08:44 Nachmittag
Zitat
Ich war nie Rechtshänder, ich schreibe nur mit rechts. Mein Essbesteck kann ich tauschen, jetzt tausche ich auch den Bogen. Linkshänder bin ich auch nicht..

Klarer Fall: Einfach machen. Klingt so, als ob es passt.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: feuer am Januar 15, 2018, 10:23:12 Nachmittag
Hi,

Nach dem Kopfkino, ich in Latex, war mir zwar ein bisschen schlecht, aber nach ein zwei Whisky gehts jetzt wieder.
😂 Steff
Na das ist doch mal ein guter Grund für Whisky  ;D. Was war es denn für einer? #offtopic

Klarer Fall: Einfach machen. Klingt so, als ob es passt.
Danke dir. Mal sehen wie weit ich komme.

Viel Erfolg allen (mit und ohne Latex)!
Fred
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Steff am Januar 16, 2018, 07:33:32 Vormittag
Nikka from the barrel  :ontopic:

 :fire: Steff
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: BerndS am Januar 16, 2018, 08:35:09 Vormittag
Da hier gerade über Rechts-Linkshänder im allgemeinen Sinne gesprochen wird: Ich dachte, bei RH/LH Bogenschützen ist es nicht der Ausschlag, ob man nun Rechts- oder Linkshänder im klassischen Sinne ist, sondern die Augendominanz bestimmt?
Vor meinem ersten Bogen habe ich den Test auf Augendominanz gemacht, was bei mir zu dem Ergebnis RH Schütze geführt hat (bin aber auch sonst Rechtshänder).

Kann es denn dann überhaupt sowas wie 100%beidhändige Schützen geben? Die Augendominaz wechselt doch nicht?
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: roscho am Januar 16, 2018, 08:48:37 Vormittag
Naja, die Antwort lautet wie üblich: JEIN  ;)

Kommt etwas auf das "Zielsystem" an.

Kurzer Diskurs zu den Zielsystemen: http://www.bogensport.cc/traditionell-bogenschiessen/trad-bogenschiessen/zieltechniken/alle-zieltechniken/index.php

Bei "Instinktivem Schießen/Zielen" mit offenen Augen und nur aufs Ziel fixiert ist es eigentlich egal ob dominantes bzw kreuzdominates Auge, sobald irgendein Visiersystem ins Spiel kommt denke ich ist es zwar ein gutes Muskel- aber ein aus meiner Sicht schlechtes Schiesstraining.


Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: BerndS am Januar 16, 2018, 08:50:09 Vormittag
Hm, in den Fall sollte ich das doch mal ausprobieren...  :thankyou:
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: feuer am Januar 16, 2018, 09:16:03 Nachmittag
Hi,

ich habe bei einem Schnupperkurs das erste Mal einen Bogen in die Hand genommen. Da wurde nicht gefragt welches Auge dominant ist, sondern wie man sich wohlfühlt.
RH-Bogen bekommen, ausprobiert, fühlte sich nicht "falsch" an, also losgelegt.

Viel später hatte ich gelesen, dass man die Sehne vor das dominante Auge ziehen soll. Ist mein rechtes Auge, passt also. Da stand auch, dass es nur auf das Auge ankommt und alles andere keinen Sinn macht.
Dann hatte jemand die Trainerin zum Thema dominantes Auge gefragt und die meinte, ihr wäre nur die Motorik wichtig, das mit dem Auge würde man mit Training hinbekommen.
Bekannte meinten, ich würde ja noch länger brauchen um mit einer Seite richtig zu treffen oder mir sogar meinen bisherigen Erfolg verhageln, wenn ich es versuchen sollte.
Also jede Menge Meinungen.  ;D
Ich hab mir die angehört und festgestellt, dass ich mit nur RH nicht glücklich bin und es ausprobieren muss.
War heute wieder trainieren und hatte Spaß mit RH und LH. Ich mag das, meinem Trefferbild schadet es bisher nicht.

Ich würde also sagen: ausprobieren, ganz locker und mit wenig lbs, damit die Technik stimmt.

Viele Grüße
Fred
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Klabauterkatze am Januar 18, 2018, 01:20:57 Vormittag
Interessant!
Ich werfe auch Darts. Irgendwann hatte ich mal Armprobleme und habe kurzerhand mit Links probiert, das ging erst nicht gut, dann aber immer besser und ich habe seither regelmäßig so trainiert. Mittlerweile ist es ein Spaß, gegen mich selbst zu spielen und ich kann sagen, rechts und links sind durchaus gleichauf.

Im Keller liegt noch ein billiges LH-MT, das ich mal gekauft habe, um fürs Visierschießen auszuprobieren, ob es mir eventuell liegt. Das werde ich mal rausholen und versuchen, beidseitig regelmäßiger zu schießen, ich glaube, daß es für den Körper eine Entlastung sein kann.

Visierschießen fange ich eigentlich gerade erst an, und habe mich für rechts entschieden. Das mit dem Auge ist so eine Sache: wenn ich den Test (durch ein Loch gucken) geradeaus mache, ist links dominant. In Schießstellung nach rechts auch - nach links gewandt aber gewinnt das rechte Auge. Das werde ich also konsequent RH betreiben.
Deshalb liegt das LH-MT im Keller...

Aber da ich hier lese, daß einige von euch ruhig mal abwechselnd trainieren, greife ich das Thema einfach mal wieder auf. Natürlich nur für intuitiv.
Gleich viel in beide Richtungen schießen wird natürlich nicht gehen, aber mehr Spaß als Theraband macht es bestimmt.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: BerndS am April 13, 2018, 06:20:27 Nachmittag
da gibt's beim Chinesen tatsächlich ein ILF-Mittelteil für links- und rechtshand.
https://www.alibaba.com/product-detail/New-Product-China-Archery-Right-and_60695543571.html?spm=a2700.7724838.2017121.17.5a557ffd2GGGbP

Ich krame den alten Thread nochmal raus, denn NuSensei hat genau diesen Bogen vor wenigen Tagen getestet.
https://www.youtube.com/watch?v=eibaR7eCYRA

Sein Fazit ist recht gemischt.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: aurelium am April 13, 2018, 10:04:33 Nachmittag
Danke für das Video. So wie die Sehne nach dem Schuss wackelt, sind das wohl keine 12#  ;D

Ich würde da auch keine 40# WA drauf spannen wollen. Schade, dass Beidhändigkeit als Anfängerkiste abgetan wird. So ein Teil in stabil mit guten Fassungen würde ich auch gern mal ausprobieren. Rechts und links das Shelf schön auskleiden und los. Vermutlich müsste die Mitte dann aber wieder so dick sein, dass man übermäßig weiche Pfeile dafür bräuchte.

Da bleibe ich dann doch lieber bei meinen RH + LH Bögen im Wechsel.
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: Dünül am April 21, 2018, 08:45:00 Nachmittag
ich habe schon bei meisterschaften links und rechts geschossen.
am einfachsten geht das mit einem selfbow da dort auch die selben pfeile verwendet werden können :-)
ab einem gewissen level an schußtechnik spiegelt man im prinzip den schuß von der einen hand in die andere :-)

gruß
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: BerndS am Januar 08, 2019, 02:52:51 Nachmittag
Und mal wieder zerre ich den alten Thread hervor an das (winterbedingt nicht gerade üppige) Tageslicht.
Hat jemand mittlerweile zufällig mal das Nika ILF MT ausprobiert?

Irgendwie bin ich versucht das jetzt doch mal mit der Beidhändigkeit auszuprobieren...
Titel: Re: RH + LH
Beitrag von: feuer am November 30, 2019, 09:58:51 Nachmittag
Hi,
Na du machst es ganz einfach wie die Hunnenkrieger...
an beiden Armen Lederstulpen.... :Achtung:
Wieso Ironie? Genauso mache ich das. Ziehe nur den Handschuh um... das geht schnell.
Und ich bin vom Seitenköcher zum Rückenköcher gekommen. Aber eher wegen Platzmangels auf der Schießbahn.
Drei-Punkt-Gurt ist prima aber ich ertrag den Köcher nur auf der rechten Seite. Macht aber nichts, ich kann mit beiden Armen bequem ziehen, wenn er links hängt.
Muss also nur den Handschuh und Bogen wechseln und kann dann hin und her wechseln wie ich gerade Lust habe...
Okay, verschiedene Pfeile habe ich auch dabei... aber sonst...

Und wie siehts bei euch aus?
Viele Grüße
Fred