Archers Campfire
Bogenschießen => Ausrüstung => Thema gestartet von: Jack Ryan am März 01, 2021, 10:49:15 Vormittag
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Hallo,
was haltet ihr von Klickern für traditionelle Bögen?
Wer benutzt einen?
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Was verstehst Du denn unter einem trad. Bogen? Ich kenne Klicker nur an techn. Bögen wie z.B. dem olymp. Recurve.
(Ich will hier keine Grundsatzdiskussion anstoßen!)
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@Waldgeist: er meint so etwas
https://www.3riversarchery.com/clikety-klicker-draw-check.html oder https://www.hunting-bow.com/products/crick-it-draw-check
Thema hatten wir hier: https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=764.0
zurück zum Thema: ich hatte eine Zeitlang einen im Einsatz - bin wieder davon weg.
Kommt eben (wie üblich) darauf an was du dir von dem Clicker versprichst ... ich habe es als einen Weg zur Target Panic Behandlung gesehen
Zum Auszugslängencheck (gerade im Gelände) sich sinnvoll, ich höre da aber lieber auf meinen Körper (auch wenn er manchmal lügt)
Für Turniere übrigens nicht zulässig.
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Moin roscho,
des Threads habe ich mich natürlich erinnert. Aber den hat der user Jack Ryan ja nicht aufgegriffen, sondern einen neuen eröffnet weshalb ich die Frage nach sinem Verständnis von einem trad. Bow gestellt habe. Er wird sich bestimmt melden und für Auhellung sorgen. ;)
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...Er wird sich bestimmt melden und für Auhellung sorgen. ;)
Dann versuche ich es mal. Der Faden oben enthält alle Infos, die ich benötige. Hat sich somit erledigt.
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Das ist doch mal`n gutes Ergebnis.
Good luck! :bow:
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Mich würde das warten auf das klicken nur ablenken.
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Wenn du mal richtig schlimm Targetpanik hast, lernst ihn lieben... glaub mir.
Ich hab ihn auch schon probiert wie es bei mir richtig schlimm war. Nach einigen Wochen und Auswahl von Bögen die supersoft bei meinem Auszug von 30,5-32" sind, hab ich es uberwunden. Zumindest kann ich wieder sauber ankern... schießen und Treffen ist immer noch sehr Tagesform und Mitschützen abhängig... mit Speedi klappts immer... :klasse: :Achtung:
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Mich würde das warten auf das klicken nur ablenken.
Dann hats dir noch keiner richtig gezeigt. Man "wartet" nicht. Es ist viel mehr die akustische Bestätigung, verschiedenes richtig gemacht zu haben. Das Klicken nimmt Dir eine Entscheidung ab, die Du sonst bewusst treffen musst, was v.A. Leuten mit Target Panik sehr schwer fallen kann.
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Ich habe das bisher nur auf YouTube gesehen und nicht in der Praxis.
Wenn Du schreibst das mir der Klicker eine Entscheidung abnimmt ist er wirklich nichts für mich da ich mir noch nie Entscheidungen abnehmen liess. Ich musste und habe mein Leben lang Entscheidungen getroffen, nicht hingenommen.
Also nichts für mich, aber wem es hilft für den freue ich mich.
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@Kedde: Der Klicker nimmt dir in dem Sinne so wie du ihn verstanden hast keine Entscheidung ab. Du kannst auch keine Verantwortung auf ihn abschieben, wenn du z.Bsp. nicht triffst usw. Der Klicker kann, wenn man es zu lässt und kann, ein bisschen so etwas wie ein gutes Bauchgefühl vermitteln/mit sich bringen etc. ;)
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Wenn Du schreibst das mir der Klicker eine Entscheidung abnimmt ist er wirklich nichts für mich da ich mir noch nie Entscheidungen abnehmen liess. Ich musste und habe mein Leben lang Entscheidungen getroffen, nicht hingenommen.
Da bringst Du jetzt aber Dinge zusammen, die keinerlei wirkliche Korrelation haben. Wenn, dann eher eine bestätigende: Wenn Du viel zu entscheiden hast, wirst Du Entscheidungen automatisieren wollen. Seien es Trading-Algorithmen, Autopilot im Auto, Nachbestellung von Waren (das ist übrigens mein Job: KIs zu trainieren, die Entscheidungen treffen oder zu treffen helfen).
Ähnlich ist es mit dem Klicker: Er bestätigt Dir, dass einige wichtige Dinge passen (die Auszugslänge z.B.) und da ein Klicker dieses sehr zuverlässig macht, Du also keinen Grund hast, seine Informationen anzuzweifeln, wird der Klick irgendwann der Trigger zum Release. Er nimmt dir also die Entscheidung "jetzt lösen" ab. Und warum? Weil Du es so willst. Es nimmt Dir eine Last ab. Eine von essenzieller Bedeutung, wenn du Targetpanik hast.
Bei Barebow oder IB gibt es keinen Klicker. Viele Schützen mit Targetpanik benötigen aber einen Impuls zum Release und die krallen sich z.B. mit den Fingernägeln an die Kante des Risers, um mit steigender Kraft dann dort abzurutschen, was dann der Impuls zum Lösen ist. Jemand ohne Target Panik wird das vielleicht nicht nachvollziehen können.
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Dabei ist es doch ganz einfach:
Wer mit dem Problem der TP betroffen ist wird den Klicker ggf. nutzen.
Wer sich des Weiteren dafür interessiert, wird ihn vielleicht ausprobieren.
Wer dem Teil nichts abgewinnen kann wird es definitiv nicht nutzen.
:ontopic:
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Und wer noch nie Targetpanik hatte, kann sich das auch nur schwerlich vorstellen, daß man da alles probiert um aus dem Tief wieder rauszukommen, wenn einem an seinem geliebten Hobby wirklich was liegt. :upsidedown:
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Und wer noch nie Targetpanik hatte, kann sich das auch nur schwerlich vorstellen, daß man da alles probiert um aus dem Tief wieder rauszukommen, wenn einem an seinem geliebten Hobby wirklich was liegt. :upsidedown:
Na ja... inzwischen habe ich vom Hörensagen eine Ahnung davon entwickelt und tue vieles, um da nicht rein zu geraten. (TP entwickelt... was ist schief gelaufen?)
Ueber den Klicker am trad. Bogen habe ich so viel Gutes gehört, dass ich einmal drauf und dran war, einen an den Langbogen zu kleben. Aber letztlich fehlte mir eine auf mich zutreffende Begründung oder Probleme, die ich nicht anders in den Griff bekommen kann. Aber ich würde nicht ausschliessen, dass der Klicker den Weg zum Meisterschützen abkürzen könnte.
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Und wer noch nie Targetpanik hatte, kann sich das auch nur schwerlich vorstellen, daß man da alles probiert um aus dem Tief wieder rauszukommen, wenn einem an seinem geliebten Hobby wirklich was liegt. :upsidedown:
Na ja... inzwischen habe ich vom Hörensagen eine Ahnung davon entwickelt und tue vieles, um da nicht rein zu geraten. (TP entwickelt... was ist schief gelaufen?)
Ueber den Klicker am trad. Bogen habe ich so viel Gutes gehört, dass ich einmal drauf und dran war, einen an den Langbogen zu kleben. Aber letztlich fehlte mir eine auf mich zutreffende Begründung oder Probleme, die ich nicht anders in den Griff bekommen kann. Aber ich würde nicht ausschliessen, dass der Klicker den Weg zum Meisterschützen abkürzen könnte.
Bei mir waren es sehr viele Faktoren....Hat auch ein Jahrzehnt oder noch länger gebraucht bis es sich richtig entwickelt hat....
Das erste Hinderniss war Brille.... ewig mit Kopfhaltungsumstellung gekämpft.... dann Zuggewicht den Ellbogen- Tennisarm ausgelößt....wieder Umstellung auf weniger Zuggewicht.... Schulterprobleme....wieder Umstellung Haltung....immer nur Umstellungen und Empfehlungen gefolgt und dabei völlig meinen 25 Jahr alten Stil der sehr sehr traditonell mit nach vorne geneigtem Oberkörper und schräger Kopfhaltung verfestigt war und auch jahrelang aufs Treppchen führte.
Die ständigen Umstellungen haben dann das Ankerproblem und Löseproblem und und und... könnte ein Buch füllen, drum hör ich mal auf. Geht ja um Klicker... der mir da echt ne ganze Zeit gerade beim Halte- und Löseproblem sehr geholfen hat. Heut schieß ich nicht mehr so gut, aber meist zufrieden damit und Umstellen..... tu ich nie mehr... eher aufhören.... :Achtung:
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Ich grabe diesen Faden wieder aus, da auf der vorherigen Seite steht für Turniere ist der Klicker nicht zulässig.
Hier steht . Auf Turnieren des DFBV darf der Klicker in der Blankbogenklasse verwendet werden.
https://bode-bogen.de/products/klicker-fur-traditionelle-bogen-clicker
Kann mich bitte jemand aufklären, das wäre nett.
Warum verwende ich den Klicker?
Es kam schleichend und wurde immer schlimmer wie in vielen Threads in dem Forum beschrieben.
Als Lösung folgendes versucht: mein Krafttraining mit Manschetten am Ellbogen/Unter und Oberarm auf das Training für die zum Bogenschiessen notwendige Rückenspannung abgestimmt. Meine Physiotherapeuten mit einbezogen und mich auf 70 lbs an Trainingsgeräten und Gummibändern mit einer Haltezeit von 30 Sekunden gesteigert.
Zuggewicht auf 35 lbs gesenkt und kein Ankern möglich.
Das kuriose:
zwischen 1 bis 3 Meter vor der Scheibe kann ich auch 50 lbs Bogen ankern ohne Probleme bis zu 45 Sekunden.
Wird die Distanz größer löse ich auch bei 35 lbs sofort und bin noch lange nicht bei meinem Auszug. Ob es der Archer Reflex ist kann ich nicht sagen, nur so konnte es nicht weitergehen.
Mit dem ersten Klicker sofort im Parcours sage und schreibe 5 Sekunden im Vollauszug geankert, selbst wenn der Klick schon da ist. Also kein reflexartiges lösen beim Klick.
Nach einem Monat mit den Klicker diesen wieder im Parcours abgemacht, sofort in den alten Zustand verfallen.
Ich lasse die jetzt an allen Bögen dran oder ich gebe das Hobby auf, eine andere Lösung habe ich nicht.
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Hier der Auszug aus der betreffenden SpO...
3.4 Barebow Recurve (BB-R) Stil 4 und Compound (BB-C) Stil 5
3.4.1. Alle vom IFAA-Komitee anerkannten Bogenarten sind erlaubt.
3.4.2. Bogen, Pfeile, Sehne und Zubehör müssen frei von Zielmarkierungen,
Visiereinrichtungen oder Laminierungen sein, welche zum Zielen verwendet werden
könnten. Alle als Visierhilfe verwendbaren Vorrichtungen jeder Art sind nicht
zulässig und dürfen nicht am Bogen montiert sein.
3.4.3. Die Benutzung einstellbarer Pfeilhalterungen zur Kontrollierung des Abstandes
zwischen Pfeil und Bogenfenster ist erlaubt.
3.4.4. Die Verwendung von Stabilisatoren ist erlaubt.
3.4.5. Es ist nur ein fester Nockpunkt erlaubt. Er kann durch 1 oder 2 Klemmringe (o.ä.)
begrenzt werden.
3.4.6. Außer einer auf dem Bogen montierten, sich über den Pfeil jedoch nicht hinaus (zum
oberen Wurfarm hin) erstreckenden, justierbaren Auszugs- und/oder
Niveaukontrolle, ist die Verwendung mechanischer Vorrichtungen nicht zulässig.
3.4.7. Alle verwendeten Pfeile müssen in Länge, Gewicht, Durchmesser, Befiederung und
Nocke, ungeachtet ihrer Farbe, unter Berücksichtigung von Verschleiß, identisch
sein.
3.4.8. Face- und Stringwalking ist erlaubt.
@Dexter: Im Punkt 3.4.6. steht, unteranderem, dass die Verwendung einer "mechanischen Einrichtung" - welche einer "justierbaren Auszugskontrolle" dient - nicht zulässig ist... Demzufolge ist dieser Klicker keine mechanische Vorrichtung (hier im Sinne der betreffenden SpO), welche/-r als justierbare Auszugskontrolle dienen könnte. ;)
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@Absinth merci beaucoup, also bin ich jetzt Blankbogenschütze mit einem Traditionellen Recurve oder wie auch immer man die Dinger nennt :)
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Ich kann mich Guido und Landbub nur anschließen.
Mir hat der Klicker aus der Targetpanik geholfen. Dazu das Erklärvideo von Bode.
Wenn ich wieder zum "schlampen" neige, schraub ich den für einige Runden drauf und es wird wieder.
Gruß
Mane
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Ich grabe diesen Faden wieder aus, da auf der vorherigen Seite steht für Turniere ist der Klicker nicht zulässig.
Hier steht . Auf Turnieren des DFBV darf der Klicker in der Blankbogenklasse verwendet werden.
https://bode-bogen.de/products/klicker-fur-traditionelle-bogen-clicker
Kann mich bitte jemand aufklären, das wäre nett.
Warum verwende ich den Klicker?
Es kam schleichend und wurde immer schlimmer wie in vielen Threads in dem Forum beschrieben.
Als Lösung folgendes versucht: mein Krafttraining mit Manschetten am Ellbogen/Unter und Oberarm auf das Training für die zum Bogenschiessen notwendige Rückenspannung abgestimmt. Meine Physiotherapeuten mit einbezogen und mich auf 70 lbs an Trainingsgeräten und Gummibändern mit einer Haltezeit von 30 Sekunden gesteigert.
Zuggewicht auf 35 lbs gesenkt und kein Ankern möglich.
Das kuriose:
zwischen 1 bis 3 Meter vor der Scheibe kann ich auch 50 lbs Bogen ankern ohne Probleme bis zu 45 Sekunden.
Wird die Distanz größer löse ich auch bei 35 lbs sofort und bin noch lange nicht bei meinem Auszug. Ob es der Archer Reflex ist kann ich nicht sagen, nur so konnte es nicht weitergehen.
Mit dem ersten Klicker sofort im Parcours sage und schreibe 5 Sekunden im Vollauszug geankert, selbst wenn der Klick schon da ist. Also kein reflexartiges lösen beim Klick.
Nach einem Monat mit den Klicker diesen wieder im Parcours abgemacht, sofort in den alten Zustand verfallen.
Ich lasse die jetzt an allen Bögen dran oder ich gebe das Hobby auf, eine andere Lösung habe ich nicht.
Es gibt noch eine ganz unkonventionelle Lösung, man baut sich eine zweite sehne am Nockpunkt ein Loop anbringen und dann mit einem Back Tension Release schießen, so lange bis die richtige Muskulatur aufgebaut ist. Danach läuft alles perfect. Kann aber bis zu 6 Wochen dauern, wenn man regelmäßig (3x die Woche) trainiert ist das auch schneller möglich.