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Kaufberatung / Testberichte => Pfeilkauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: Camouflage am August 20, 2020, 12:15:57 Nachmittag

Titel: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 20, 2020, 12:15:57 Nachmittag
Guten Morgen,

nachdem ich seit einigen Wochen stille, aber interessierte Mitleserin im Forum bin, traue ich mich jetzt, meinen ersten Beitrag hier zu schreiben. Ich hoffe, dass auch Anfängerfragen hier willkommen sind und es auch ok ist, wenn man, obwohl man erst anfängt, dennoch bezüglich einiger Details nach gründlicher Vorinformation und auch Beratung dennoch schon einigermaßen konkrete Vorstellungen hat.

Ich bin gerade dabei, mir vom Händler meines Vertrauens meinen ersten Bogen aufbauen zu lassen und war nun probeschießen, um für mich und mein Mittelteil passende Wurfarme zu finden. Es war dann bezüglich der Wurfarme schnell klar, in welche Richtung es gehen wird. Aktuell habe ich nun für einige Wochen Leihwurfarme, bis die für mich bestellten eintreffen werden. Eine heftige Überraschung habe ich dann aber bezüglich der Pfeile erlebt.

Vielleicht ist es jetzt sinnvoll, dass ich euch erst mal ein paar Daten liefere, bevor ich zum meiner Pfeilfrage komme. Ich bin weiblich und habe laut Messungen einen Auszug von 26 Zoll. Mein Bogen besteht aus einem 17 Zoll ILF-Metallmittelteil mit Recurve-Wurfarmen in 68 Länge, so dass ich aktuell auf eine Gesamtbogenlänge von 60 Zoll komme. Meine eigenen Wurfarme werden dann in 66 Länge sein, so dass der endgültige Bogen dann 58 Zoll haben wird, was sicher besser zu meiner kleinen Körpergröße passt. Das reale Zuggewicht auf den Fingern beträgt mit meinem Auszug und der aktuellen Tillereinstellung 22 Pfund. Dies wird sich wohl auch mit den etwas kürzeren Wurfarmen dann nicht ändern. Die aktuelle Sehne ist eine "Whisperstring Standard" mit 10 Strang.

Um einfach mal probieren zu können, hatte ich auf Anraten eines im Bogensport erfahrenen Bekannten zunächst Hawk Carbonpfeile mit Naturbefiederung mit einem Spinewert von 900 bestellt. Laut Datenblatt des Herstellers sind diese auch für Bögen mit 20 - 30 Pfund geeignet. Was mir von vorneherein klar war, ist, dass die Pfeile für meinen Auszug eigentlich deutlich zu lang sind, aber da sie nicht mit kürzerem Schaft erhältlich sind, hab ich testweise einen 6er-Pack davon gekauft, weil es mir nicht so wichtig war, ob es vielleicht doof aussieht.

Die Überraschung kam dann beim Schießen: mein Berater meinte von vorneherein, dass ich sicher Pfeile mit einem von der Zahl her größeren Spinewert brauchen werde und ich durfte dann auch entsprechende Pfeile von ihm zum Vergleich schießen. Diese waren dann auch kürzer als meine Hawks. Der Unterschied war frappierend: meine 900er Hawks trudelten gemütlich und ziemlich schwerfällig in Richtung Ziel, wohingegen die Vergleichspfeile nicht nur schneller waren, sondern ich auch wesentlich genauer damit getroffen habe. Ich konnte das nicht nur spüren, sondern sogar einen Unterschied vom Flug her sehen. Die Vergleichspfeile waren wesentlich spritziger und haben eindeutig mehr Spaß gemacht - so, als ob ich meinen Skoda Citigo gegen einen Ford Mustang getauscht hätte.

Mir wurde dann geraten, zu einem Spinewert irgendwo zwischen 1200 und 1500 zu greifen. Ich suche nun nach Empfehlungen für günstige, robuste Carbonpfeile in dieser Richtung - am besten welche, bei denen man auch etwas reparieren kann, falls sie mal beschädigt werden. Beim Probeschießen ist bei einem meiner Hawk Pfeile nämlich beim ersten Schuss schon eine der Nocken verloren gegangen und ich bin froh, dass diese ersetzt werden kann. Von der Länge her schätze ich mal, dass 27 oder 28 Zoll sicher besser als meine bisherigen 31 wären. Die zu große Länge hat mich vom Handling beim Schießen allerdings subjektiv null gestört und ich habe ja den Vorteil, dass ich mich selbst nicht sehen muss.  ;) Ob das sich dann auch auf die Flugeigenschaften der Pfeile auswirkt, kann ich allerdings zugegebenermaßen absolut nicht einschätzen. Ich habe auch schon versucht, mich durch den einen oder anderen Spinewertrechner durchzuwursteln, bin aber angesichts der Vielfalt der dort einzugebenden Daten (z.B. habe ich nicht bei jedem Hersteller Angaben zum Gewicht der Pfeilspitze gefunden) etwas überfordert, zumal bei verschiedenen Rechnern bei gleicher Eingabe manchmal schon auch abweichende Werte rauskommen. Und da bei den verschiedenen Pfeilen dann auch noch einzelne Komponenten wie Spitzengewicht, Schaftdurchmesser und - gewicht etc. variieren, wird es auch nicht einfacher. Ich hab mich schon gefragt, ob vielleicht die Easton Inspire eine gute Wahl wären, bin mir da aber einfach nicht sicher und wäre euch dankbar, wenn ihr mir vielleicht etwas empfehlen könntet. Prinzipiell wäre durchaus auch ein bisschen "Bastelei" für mich denkbar, solange es da etwas "Bausatzmäßiges" gibt, für das man zum Zusammenbau keine Spezialgeräte braucht.

Deshalb möchte ich einfach hier mal anfragen, ob ihr mir vielleicht Tipps zu in Frage kommenden Pfeilen hättet. Ich würde einfach gern von Anfang an Carbonpfeile schießen und suche zugleich etwas, das nicht gleich superteuer oder highendmäßig ist, sondern einen vom Preis-Leistungsverhältnis guten Einstieg ermöglicht.

Vielen Dank und Grüße
Kat
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: tarwin am August 20, 2020, 12:51:07 Nachmittag
Hallo Cat,

Du wirst sicherlich viele Tipps und Empfehlungen bekommen, aber vermutlich auch viele Hinweise auf Fehler im Setup... ;)

Deshalb von mir nur ganz kurz und knapp: In diesem Segment halte ich den Avalon Classic für keinen schlechten Pfeil. Den bekommst Du fertig mit Kunststoff-Vanes (4,30 €) oder Federn (6,30 €) und ist in der Regel einigermaßen gutmütig, aber sicherlich nicht unkaputtbar. Der Preis stimmt in aller Regel und man kann ohne Probleme Nocken ersetzen bzw. bei der Pin-Nocke eine andere aufstecken. Das Schöne ist, dass es den Pfeil bis zu einem 2000er Spine gibt und Du da auch viel erst einmal ausprobieren kannst.

So, quick and dirty... ;)




Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 20, 2020, 01:09:00 Nachmittag
Vielen Dank schon mal für den Tipp! Falls du mit Setup das Setup meines Bogens meinst: ich hab mich gründlich beraten lassen und es ist so nach reiflicher Überlegung entstanden. Dass man da vielleicht manches anders machen könnte und es dazu auch verschiedene Meinungen geben kann, ist mir bewusst. Bei manchen Komponenten werden sich sicher im Laufe der Zeit auch noch Veränderungen ergeben. Aber sehr Vieles ist für mich aktuell einfach sehr stimmig und ich fühle mich mit dem Bogen so wohl, was für mich ein wichtiger Faktor ist, um eine saubere Technik zu erlernen und Spa´ß zu haben. Was mir jetzt wirklich noch fehlt, sind eben erst mal passende Pfeile, weshalb ich hier wegen Empfehlungen angefragt habe.

Viele Grüße
Kat
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: rabu am August 20, 2020, 01:12:17 Nachmittag
Hallo und willkommen hier.

Tolle Entscheidung mit einem niedrigen Zuggewicht zu beginnen!

Als günstigen Einstiegspfeil bzw. für niedrige Zuggewichte benutze ich den hier:
https://www.bogentandler.at/de/skylon-novice-0-007-carbon-fertigpfeil-schussfertig-4-2-7121
in 1100 mit Naturfedern ein guter und günstiger Pfeil.

Wenn du eine Weile schiesst kannst du immer noch auf teure Pfeile umschwenken.
Man kann über den Übergang  der Federn noch ein stückchen Schrumpfschlauch machen, dann halten die Federn auch bei Fehlschüssen länger.

Gruß
Ralf

Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Verano am August 20, 2020, 01:16:57 Nachmittag
Ich würde einen Avalon Classic oder Tyro 1100(oder Skylon Radius 1200 falls es den gibt)  nehmen mit 85grain oder 100grain Spitze und zwei drei Rohschäfte schießen und langsam immer wieder kürzen bis der einigermaßen fliegt.
Bei Plastik Vanes das Gewicht vom Blankschaft mit Klebeband hinten etwas ausgleichen.
Der Pfeil wird dann zu lang sein aber in kurzer Zeit wird sich das Zuggewicht erhöhen und dann brauch man keine neuen Pfeile sondern einfach Spitze raus, nochmal Blankschaft schießen und kürzen bis es passt.
So haben wir es bei meiner Frau gemacht obwohl Sie Anfänger war (paar mal geschossen). Als wir dann auf dem Parcour waren hat sie sich gefreut wie toll der Pfeil fliegt.

Meine Frau schießt ca. 24lbs bei 26" Auszug wenn se mal wieder  :bow:
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: roscho am August 20, 2020, 01:20:11 Nachmittag
Hallo Kat,

ich schreibs ungern, aber "günstige, UND robuste Carbonpfeile" in dieser Spineklasse gibts aus meiner Sicht nicht.

Günstig findet man nach etwas suchen etwas, ROBUST gibts bei dem Spine schon aufgrund der benötigten dünnen Wandstärke nicht.

Mein Tipp wäre
a) lern selbst zu basteln ! (das einzige was man braucht ist ein Befiederungsgerät) - sollte was kaputt gehen kannst du retten oder reparieren und Schäfte sind günstiger als Fertigpfeile
b) probier (du kannst ja dann basteln) möglich viele verschiedene Schäfte aus um einen für DICH optimalen zu finden.

Ratschläge sind gut - Erfahrungen besser ...
(Steine und Bäume sind unterschiedlich hart ;) - und damit auch die Anforderungen bzw Belastungen an den jeweiligen Schafttyp)

c) verlass dich nicht auf Werbeaussagen wie "sehr robust" - "extrem haltbar" etc .. siehe meine Eingangssatz ;)

 ;)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Waldgeist am August 20, 2020, 01:26:11 Nachmittag
Moin Cat,
zunächst ein herzhaftes Willkommen am Feuerchen! Meine Produktempfehlung sind Pfeile von GoldTip. Günstig und gute Teile, mit denen viele Schützen arbeiten. Für den Einstieg (und auch noch länger) sind die GT Warrior ganz odentlich.
Jedoch bevor Du nun losläufst und die nächsten Pfeile kaufst ... Hast ja schon bemerkt, dass es da "himmelweite" Unterschiede gibt. Ich erspare mir hier einen längeren Vortrag. Nur soviel: Ausprobieren und testen was das zeug hält ist hier ganz wichtig.
Der Spinewert d.h. der ausgedruckte ist schon mal nicht unwichtig; aber so eine Pfeil besteht ja aus weiteren variablen Bauteilen und Faktoren, die ihn letztlich ausmachen: Spinwert, Baulänge des Schaftes, Art der Befiederung, Insert und Spitze, ggf. Protectorringe. Vermutlich wirst Du deine Schäfte kürzer haben wollen? Und schon ist zu beachten, dass durch Kürzen des Schaftes der Ausgangsspinwert u.U. nicht mehr passt. Vereinfachgesagt: Durch das Kürzen wird der weiche Schaft härter.
Das Selberbauen der Carbonis ist gar nicht mal schwer; der Abgleich der Komponenten jedoch braucht Erfahrung.
Also hin zum Händler und Ausprobieren, was das Zeug hält. Ich unterstelle, dass dein HdV eine ehrliche Haut ist; also einer, der Dir nicht versucht irgendwelche Stäbchen "auf`s Auge zu drücken".
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Woodinski am August 20, 2020, 01:28:41 Nachmittag
Ich würde einen Avalon Classic oder Tyro 1100(oder Skylon Radius 1200 falls es den gibt)  nehmen mit 85grain oder 100grain Spitze und zwei drei Rohschäfte schießen und langsam immer wieder kürzen bis der einigermaßen fliegt.
Bei Plastik Vanes das Gewicht vom Blankschaft mit Klebeband hinten etwas ausgleichen.
Der Pfeil wird dann zu lang sein aber in kurzer Zeit wird sich das Zuggewicht erhöhen und dann brauch man keine neuen Pfeile sondern einfach Spitze raus, nochmal Blankschaft schießen und kürzen bis es passt.


Rohschaft beim Anfänger, der auch noch nicht selbst die Pfeile baut, ist eher schwierig, würde ich sagen.

Der Avalon Classic ist denke ich ne gute Empfehlung was Preis-Leistung angeht. Schießt meine Frau auch mit ähnlichem Auszug/Zuggewicht wie bei Dir. Glaub 1100er.
Ansonsten bin ich da ganz bei Roscho. Pfeile-Basteln lernen und testen.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 20, 2020, 01:46:46 Nachmittag
Danke für eure Tipps! Wenn "robust" und diese Spineklasse sich gegenseitig ausschließen, dann sollte ich mich wohl wirklich mit dem "Bastelgedanken" anfreunden. Für mich sind solche Infos Gold wert, auch wenn sie mich der einen oder anderen Illusion berauben.

Und ja: mein HdV ist absolut vertrauenswürdig und ich habe das Gefühl, dort in sehr guten Händen zu sein und als Kundin gut und nicht "aufs schnelle Geld raus" beraten zu werden. Er hat mir auch noch gar keine bestimmten Pfeile ans Herz gelegt, sondern mich einfach mal im Vergleich ein paar Testpfeile von ihm schießen lassen, was bei mir dann zur totalen Verblüffung, wie viel Unterschied ein Pfeil machen kann, geführt hat.

Ich sehe also ein, dass ich mich wohl näher mit der Bastelidee befassen sollte, weil ich ja eben keine schönen, stabilen Männerpfeile schießen kann , sondern besser solche verwenden sollte, die optisch leider irgendwie eher an überlange Stricknadeln erinnern.  :bang:

Aber auch da bräuchte ich Tipps wie z.B.
- was brauche ich denn überhaupt alles?
- woher bezieht man das Rohmaterial und ein Befiederungsgerät in D oder AT und was kaufe ich da am Besten? Gibt es das vielleicht "im
  Set"?
- gibt es die Rohschäfte in unterschiedlichen Längen oder kauft man lange und kürzt diese dann und falls ja, wie / womit?
- gibt es klare und für in bildender Kunst unbegabte Menschen Anleitungen /Literatur wie man baut, damit man anfangs nicht mehr
  Material schrottet statt es zu wirklich flugfähigen Pfeilen zu verbauen? (Aus diesen Bedenken heraus, entstand bei mir der Gedanke,
  vielleicht besser erst mal zu Fertigpfeilen zu greifen)
- und ganz wichtig: kann man so ein Befiederungsgerät auch als Linkshänder problemlos bedienen?

Viele Grüße
Kat
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: roscho am August 20, 2020, 02:16:08 Nachmittag
Fragen über Fragen .. ;)

a) du hast einen HdV: frag den nach einem Befiederungsgerät, der kann dir dann sicher auch zeigen wie es funktioniert - Pfeilbaumaterial sollte es dort auch geben ..

b) Pfeile kürzen: lass das den Händler machen - der hat ein Schneidegerät und eine ABSAUGANLAGE ... Carbonstaub ist nicht gerade gesund
     (je nach Schaft kann man das auch mit einem einfachen Rohrschneider machen - aber dazu braucht es im Schaft ein Gegenlager und es können nicht alle Schäfte ab )

c) Videos zum Pfeilbau gibts gefühlt bei YT 1000+ - hier mal -ein- Link http://www.sinus-archery.de/carbon-pfeile-selber-bauen/ und https://www.youtube.com/watch?v=DMWtteSZvJ0 - wobei ich meine Inserts mit Heisskleber klebe - gern auch aus der Pistole)

d) weitere Fragen (die sicher kommen werden): gerne !

e) NUR MUT ;) - Übung macht die Meisterin ;)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: rabu am August 20, 2020, 02:19:13 Nachmittag
Es ist super wenn du deine Pfeile selber baust. Auf lange Sicht spart es viel Geld, und wichtiger ist, du weisst immer was verbaut wurde.

Befiederungsgeräte gibt es viele, die funktionieren eigentlich alle ganz gut.
Ich habe ein einfaches Cartel, das hat bisher immer gereicht, das DECUT ist gut und günstig, ....
Zu Linkshandbedienung kann ich nichts sagen, kann mir aber nicht vorstellen, was da nicht gehen sollte.

Rohschäfte kannst du beim Händler gekürzt bestellen oder selber kürzen, z.B. mit einem Proxxon KG50 oder einem festgezwungenem Dremel gegen den du die Schäfte rollst. Vorsicht vor den Stäuben.
Es gibt Anleitungen ohne Ende auf Youtube.
Zu Linkshandbedienung kann ich nichts sagen, kann mir aber nicht vorstellen, was da nicht gehen sollte.

Zu den oben von mir empfohlenen Pfeilen:
Ich habe diese tatsächlich in meinem Fundus, als 900er Spine für den 25 # Hybrid Bogen (Für meine Tochter, bzw. als "Kumpelbogen" zum verleihen) Mit dem Setup kann man auf dem Parcours alles treffen was da steht und die Pfeile vertragen wirklich eine Menge.
Kann sie also tatsächlich empfehlen. Meine Frau schiesst sie im Augenblick ebenfalls auf einem 20# Bogen.

Gruß
Ralf
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Waldemar am August 20, 2020, 02:42:45 Nachmittag
Herzlich willkommen, kann was zu den avalon classic und tyro sagen, es sind sehr gute Pfeile für Anfänger  billiger kommt man fast nicht an einen komplett Pfeil dran. Sind in  preis Leistung top.
haben nur gute Erfahrungen mit diesen Pfeilen.

Und zum Thema selber basteln : wenn du als Anfänger das Gefühl hast du willst  Pfeile selbst basteln, und  verschiedene federn spitzen usw ausprobieren dann tue es. Es gibt kein zu früh für so was,  also nicht entmutigen lassen. Es sind  Erfahrungen die dich besser machen als schütze.
Gruß
Ein Linkshänder der seine e Pfeile selbst baut von Anfang an :fire:    :bow:
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: tarwin am August 20, 2020, 02:47:30 Nachmittag
Falls du mit Setup das Setup meines Bogens meinst: ich hab mich gründlich beraten lassen und es ist so nach reiflicher Überlegung entstanden. Dass man da vielleicht manches anders machen könnte und es dazu auch verschiedene Meinungen geben kann, ist mir bewusst.

Sorry, das war von mir missverständlich... ich finde das setup klasse und mag kurze ILF-Take-Downs. Mich würde interessieren, welche WA das sind, sie so wenig Zuggewicht bei der kurzen Länge haben!

Zu den Pfeilen: Es gibt einen Pfeil mit großen Innendurchmesser (6,2mm), der bis zu einem 1000er Spine geht, das ist der Penthalon Bandit. Die Meinungen dazu gehen sicherlich auseinander, aber er ist günstig und hat den Vorteil, dass Du unterschiedliche Einschraubspitzen ausprobieren und alle Komponenten für den großen Durchmesser verwenden kannst.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Landbub am August 20, 2020, 03:22:01 Nachmittag
Hab jetzt nicht alles gelesen oben. Aber alle Händler haben normalerweise eine der beiden "Billig-Marken" "CrossX" oder "Avalon" vorrätig und die sind voll OK! Davon in allen Spineklassen zumindet den typischen Anfängerpfeil, im Falle CrossX den "Amibition". Oder das Avalon Equivalent. Da wirst Du fündig und wenns ein guter Händler ist, hilft er Dir beim Ausschiessen auf seiner kurzen Bahn im Laden. 10 oder 15m sind dafür genug.

Für einen RST wirst Du noch zu unkonstant schiessen, aber ein erfahrener Schütze / Händler sieht am Pfeilflug, obs passt.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 20, 2020, 06:05:26 Nachmittag
Hallo zusammen,

ihr vermutet richtig: einen Rohschafttest traue ich mir in der Tat aktuell keinesfalls zu! Aber irgendwie bekomme ich immer mehr den Eindruck, als ob es vielleicht gar nicht so verkehrt wäre, "zweigleisig" zu fahren: einerseits mir wie ich es eigentlich angedacht hatte, einige günstige Fertigpfeile zu kaufen, um damit ein Gefühl für die Pfeile zu bekommen, andererseits mir aber doch ein Befiederungsgerät zuzulegen und zu lernen, wie ich auf längere Sicht Pfeile selbst bauen kann, da ich ja wohl auf absehbare Zeit immer so empfindliche "Stricknadeln" schießen werde.

Hat vielleicht jemand von euch noch eine Meinung zu den Easton Inspire, die ich ins Auge gefasst hatte? Die gibt es ja auch schon zu einem vernünftigen Preis und ich könnte da sehr schnell an welche mit sowohl 1200 Spine als auch mit 1400 Spine rankommen. Natürlich haben die keine Naturfeder, was ich aber wohl für den Anfang auch nicht bräuchte.

Und: Danke, dass ihr mir so nett weiterhelft und mich nicht "auslacht", weil ich so viele Fragen habe! Ich weiß das sehr zu schätzen! Und ich hab mir natürlich nach euren Tipps auch schon mal Videos angeschaut, wie man so ein Befiederungsgerät bedient. Das scheint ja wirklich lernbar zu sein.

Viele Grüße
Kat
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: roscho am August 20, 2020, 07:14:33 Nachmittag
Die Inspire sind Glasfiber/Carbon Gemisch und damit relativ schwer.

Aber wenn du anfängst und deine Entfernungen sowieso eher kurz sind sollte das kein Problem sein.
Am Anfang der Bogenkarriere sollte eh Form/Technik stehen ;)
Noch ne Anmerkung: wenn du dein Mittelteil über das Shelf schießt, Kauf bitte keine mit Kunststoffvanes/Fletches ..
Das geht schief , die Pfeile gehen nicht sauber raus ...
Hast du ne Pfeilauflage, ist das natürlich kein Problem ...
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 20, 2020, 07:51:37 Nachmittag
Noch ne Anmerkung: wenn du dein Mittelteil über das Shelf schießt, Kauf bitte keine mit Kunststoffvanes/Fletches ..
Das geht schief , die Pfeile gehen nicht sauber raus ...
Hast du ne Pfeilauflage, ist das natürlich kein Problem ...

Danke für diesen Hinweis! Ich habe mit einem anderen Bogen sowohl das Schießen übers Shelf, als auch über Pfeilauflage probiert. Bei Letzterem hab ich mich bei weitem nicht so wohl gefühlt wie beim Schießen übers Shelf, weshalb ich meinen Bogen jetzt für das Schießen vom Shelf eingerichtet habe. Auf dem an dieser Stelle für diesen Zweck "abgerundetem" Metall meines Mittelteils klebt jetzt einfach ein schlichter Hairrest, auf den ich den Pfeil direkt auflege.

Das schränkt meine Auswahl jetzt wohl blöderweise nochmals ein, oder?
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: mK am August 20, 2020, 07:55:04 Nachmittag
Bin grundsätzlich auch pro selber bauen. Ist wie schon gesagt auf Dauer günstiger und macht auch noch Spaß!

Aber wenn du mit deinem Händler schon so gut zufrieden bist, dann nutze ihn auch für die Pfeilberatung. Im Gegensatz zu uns kann er dir auch beim Schießen zuschauen und den Pfeilflug bewerten. Wenn du dann erstmal ein paar Pfeile hast, hast du eine gute Vorlage für die ersten selbstgebauten Pfeile.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Werner am August 20, 2020, 07:56:07 Nachmittag
Wenn Dir die Easton Inspire mit 1200er Spine auch in 27" Länge ausreichen, bekommst Du die hier auch mit Federn:
https://www.bogen-instinkt.de/epages/78327930.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78327930/Products/CP016 (https://www.bogen-instinkt.de/epages/78327930.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78327930/Products/CP016)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Woodinski am August 20, 2020, 07:56:44 Nachmittag
Naja, eingeschränkt bist Du bei den Pfeilen, wenn du über Shelf schießt nur insofern, dass Du Pfeile mit Naturfedern schießen mußt. Kunststoff-Vanes funktionieren da nicht.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: roscho am August 20, 2020, 08:05:01 Nachmittag
100% Zustimmung!
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 20, 2020, 08:06:09 Nachmittag
Wenn Dir die Easton Inspire mit 1200er Spine auch in 27" Länge ausreichen, bekommst Du die hier auch mit Federn:
https://www.bogen-instinkt.de/epages/78327930.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78327930/Products/CP016 (https://www.bogen-instinkt.de/epages/78327930.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78327930/Products/CP016)

Vielen Dank für den Tipp! Ich hatte die bisher noch gar nciht mit Naturfedern gesehen und das hilft mir sehr weiter! Und ja: da ich Auszug von nur 26'' habe, müssten mir die 27'' Länge gut reichen!
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Fafnir am August 20, 2020, 09:47:30 Nachmittag
Es gibt wohl Vanes, die man übers Shelf schiessen kann, Ich kann in Erfahrung bringen, wie diese heissen. Ich mag gerne Federn.

Selber Pfeile bauen bekomme sogar ich hin. Und wenn ICH das hinbekomme, bekommt das JEDER hin. Ehrenwort!

Ich habe das Decut Befiederungsgerät und fahre damit sehr gut.
Linkshänding müsste gehen, warum auch nicht?
Das schöne am Pfeile selber basteln ist:
- sieht aus, wie Du es willst.
- entspannt ungemein!

Meine Frau sagte mal, als ich am Pfeile bauen war: " Ich hab Dich noch nie so langsam ein Bier trinken sehen!" es schient also wirklich zu entschleunigen.  8)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 20, 2020, 10:09:22 Nachmittag
Es gibt wohl Vanes, die man übers Shelf schiessen kann, Ich kann in Erfahrung bringen, wie diese heissen. Ich mag gerne Federn.

Selber Pfeile bauen bekomme sogar ich hin. Und wenn ICH das hinbekomme, bekommt das JEDER hin. Ehrenwort!

Mir gefallen Federn auch sehr gut, aber es wäre natürlich super, wenn du in Erfahrung bringen könntest, wie die Vanes, die man übers Shelf schießen kann heißen. Ich hab bisher nicht so wirklich viele Pfeile mit hoher Spinewertzahl und Naturfedern entdeckt, zumal keine, die preislich im Rahmen wären.

Und das Statement, dass das mit dem Pfeile bauen jeder hinkriegt, ermutigt mich, es tatsächlich zu probieren und mir so ein Befiederungsgerät anzuschaffen.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: BowLaw am August 20, 2020, 11:52:18 Nachmittag
Ein Befiederungsgerät wirst du ohnehin über kurz oder lang brauchen.
Eine Feder geht eben mal kaputt oder fällt ab, dann musst du ran.

Gleichen gilt für Nocken.

Wenn du also Fertigpfeile bestellst, dann nimm noch ein paar Nocken und Federn als Ersatz mit in die Bestellung auf.

Von Vanes gleich welcher Art würde ich Finger lassen. Bei mir haben diese mit Federn vergleichbaren Dinger nicht gehalten.

Mit einem 25 lbs Bogen habe ich mich mit 1000 Spine, 31 Zoll Länge, 4 Zoll lang Federn Auszug 28 Zoll vor ein paar Wochen bestens probehalber durch einen Parcours geschossen.

Das hat Spaß gemacht.

Perfektion kommt dann später.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Sir Robin am August 21, 2020, 06:20:32 Vormittag
Die Vanes, die übers Shelf geschossen werden können, kommen von AAE und nennen sich trad vane.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Daniel124 am August 21, 2020, 06:23:20 Vormittag
Nijora hat passende Fertigpfeile in Vollcarbon. Der hier ist ein wenig lang, wird aber passen:
https://www.nijora.de/fertigpfeile/set-s-3-fertigpfeile-mit-naturfedern-16-26-lbs-zuggewicht
Da ist sogar vorne ein Protectorring dabei.

Die machen auch Custom-Pfeile für einen Obolus von € 1,75. Also in Wunschlänge, Wunsch-Federfarbe, Wunsch-Nockfarbe, Protectorringe. Mit Protectoringen vorne und hinten halten die Pfeile fast ewig - dieser Euro zusätzlich lohnt sich vielfach.
https://www.nijora.de/pfeilbau/service-pfeilbau-wir-bauen-ihre-pfeile-zusammen
Selber zusammenstellen im Shop oder anrufen: Onawa Fly 1200er Spine, 27" Schaftlänge, 80 Grain Spitze, 3x 3" Federn, vorne und hinten Protectorringe, das wird auf deinem Bogen wunderbar fliegen.

Bei Selbstbau-Ambitionen: https://www.nijora.de/pfeilbau/nijora-selbstbau-kit-komplett-pfeile-f%C3%BCr-b%C3%B6gen-16-24-lbs
Protectorringe dazu.

Den Onawa Fly gibts auch in Pink, vielleicht nicht schlecht am Anfang zwecks wiederfinden ... leuchtgelbe oder pinke oder weiße Federn dazu und du siehst deinen Pfeil gut fliegen, das ist beim intuitiven Schießen sehr hilfreich.
https://www.nijora.de/carbonschaefte/onawa-fly-1200-pink-color
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 21, 2020, 03:16:56 Nachmittag
Den Onawa Fly gibts auch in Pink, vielleicht nicht schlecht am Anfang zwecks wiederfinden ... leuchtgelbe oder pinke oder weiße Federn dazu und du siehst deinen Pfeil gut fliegen, das ist beim intuitiven Schießen sehr hilfreich.
https://www.nijora.de/carbonschaefte/onawa-fly-1200-pink-color

Vielen Dank! Die Nijora-Website hatte ich auch schon entdeckt!

PINK???  :o  :Achtung: Da musste ich jetzt grad bei der Vorstellung lachen: Frau steht dann also mit Bogen in eher martialischer Optik (- nur schlicht grau-schwarz, weil tarnfarben nicht verfügbar war -) auf dem Parcours und wirft mit pinken Stricknädelchen um sich?  :youRock: Die Argumentation, warum die Farbe Sinn macht, ist natürlich vollkommen plausibel und ich werde tatsächlich ganz ernsthaft darüber nachdenken, weil ich meine Pfeile ja schon wiederfinden möchte (... und dann wahrscheinlich mit pinken Pfeilen und  Sturmhaube auf zum Schießen gehen).
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: mK am August 21, 2020, 03:19:02 Nachmittag
Gibt ja auch camo-pink. ;D Ansonsten pinke Federn erfüllen den Zweck auch sehr gut. Man muß es nicht übertreiben. ;)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 21, 2020, 03:22:50 Nachmittag
Gibt ja auch camo-pink. ;D Ansonsten pinke Federn erfüllen den Zweck auch sehr gut. Man muß es nicht übertreiben. ;)

Mit einem pinken Schaft hatte ich tatsächlich noch gar nicht "geliebäugelt"  ;)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Waldgeist am August 21, 2020, 03:23:32 Nachmittag
Nochmals: Parcourspfeile können gar nicht hässlich genug sein!   ;)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 21, 2020, 03:23:43 Nachmittag
Die Vanes, die übers Shelf geschossen werden können, kommen von AAE und nennen sich trad vane.

Vielen Dank fürs Raussuchen! Die schau ich mir mal an.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Woodinski am August 21, 2020, 04:16:00 Nachmittag
Falls Interesse besteht, ich habe hier noch Pinkfarbene und weiße Federn 3" Shieldform, die ich nicht mehr benötige. Marke ist ontfihs. Würde ich günstig abgeben  Einfach via PN melden.
.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 22, 2020, 10:02:52 Vormittag
Vielen Dank an euch alle! Und leider hab ich schon wieder Fragen: muss ich - sowohl bei Fertigpfeilen, als auch, wenn ich anfange, selbst zu bauen - auf bestimmte Parameter wegen des Pfeilgewichts achten oder ist das bei Bögen mit eher wenig Zuggewicht nicht so wichtig? Ich möchte gerne sicher sein, dass mein Bogen auf lange Sicht heil bleibt.

Und: in welchem Bereich sollte das Gewicht der Pfeilspitze bei Pfeilen mit einem Spinewert zwischen 1200 (bis 1500) in etwa liegen? Ich hab gesehen, dass man auch bei Fertigpfeilen da manchmal eine Auswahl hat (z.B. 50 grain oder 90 grain). Was ich schon glaube, verstanden zu haben, ist, dass eine schwerere Spitze bewirkt, dass sich der Pfeil wieder mehr durchbiegt. Aber ich weiß eben nicht, ob das eher sinnvoll oder eher kontraproduktiv bei Pfeilen in dieser Spineklasse ist. Und muss ich ggf. auch auf das Gesamtgewicht des fertigen Pfeils achten und falls ja, was genau sollte ich da im Auge behalten?

Sorry für die vielen Fragen, aber ich merke schon, dass das Thema Pfeile eines ist, mit dem man sich vertieft auseinandersetzen muss, wenn man es sinnvoll angehen möchte.

Viele Grüße
Kat
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: roscho am August 22, 2020, 10:23:26 Vormittag
Bei deinem  Metall Mittelteil ist das (minimale) Pfeilgewicht total egal, wobei man eher gerade bei niedrigen Zuggewichten eher viel leichter in hohe Bereiche gerät als in niedrige, gerechnet wird ja grain per pound (gpp) also Pfeilgewicht aufs Zuggewicht bezogen ..

Ich hab hier schon öfters eine Tabelle aus Shooting the Stickbow verlinkt die dir einen zu 80% passenden Pfeil gibt, für den Einstieg (der sich mehr auf Technik/Form) konzentrieren sollte ist ein 80% passender Pfeil mehr als ausreichend ;)

http://www.shootingthestickbow.com/ArrowGuide.html
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 22, 2020, 10:32:25 Vormittag
Bei deinem  Metall Mittelteil ist das (minimale) Pfeilgewicht total egal, wobei man eher gerade bei niedrigen Zuggewichten eher viel leichter in hohe Bereiche gerät als in niedrige, gerechnet wird ja grain per pound (gpp) also Pfeilgewicht aufs Zuggewicht bezogen ..

Ich hab hier schon öfters eine Tabelle aus Shooting the Stickbow verlinkt die dir einen zu 80% passenden Pfeil gibt, für den Einstieg (der sich mehr auf Technik/Form) konzentrieren sollte ist ein 80% passender Pfeil mehr als ausreichend ;)

http://www.shootingthestickbow.com/ArrowGuide.html

Vielen Dank! Da muss ich mich erst mal gründlich eindenken, um die Tabelle überhaupt zu verstehen, was als Neuling in der Materie gar nicht so einfach ist. Wenn ich mir die Tabelle anschaue, finde ich da oben nämlich z.B. nur Spinewerte von 1516 bis 2219+, was für mich verständnismäßig noch gar nicht klar ist, weil ich bisher immer nur von Spinewerten im dreistelligen Bereich aufwärts bis ca. 1500 gelesen habe und die niedrigen Zahlen da immer bei den hohen Zuggewichten angegeben waren, wohingegen es in der Tabelle für mich erst mal anders herum zu sein scheint, weshalb ich da grad nicht durchblicke. Mir wäre es einfach nur wichtig, sicherzustellen, dass ich nicht vielleicht unwwissentlich zu leichte Pfeile wähle, die dann bei regelmäßigem Gebrauch meinem Bogen schaden. Aber so wie ich deine Antwort verstehe, muss ich diesbezüglich ja wohl gar nicht so sehr aufpassen.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Stringwistler am August 22, 2020, 10:49:05 Vormittag
 :)bei deinem Zuggewicht kannst du bei 1000er bis 1200er Spine eigentlich nix falsch machen. Bei 1000er würde ich etwas mehr Spitze (70-100gn) wählen, bei 1200er reichen auch um die 70gn für Beginner.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: roscho am August 22, 2020, 11:12:34 Vormittag
@Camouflage: schau dir mal die Tabelle etwas weiter unten da, die 4stelligen Zahlen sind Alupfeilwerte, weiter unten auf der Seite ist eine Tabelle die das in Carbon übersetzt ;)

Ich würde immer 90 bis 100 gn Spitzen nehmen, das verlagert den Schwerpunkt des Pfeils etwas nach vorne und macht in fehlerverzeihender ebenso 4“ Federn (auch wenn es bei den dünnen Pfeilen etwas wie Overkill aussieht)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 22, 2020, 11:17:14 Vormittag
Super, vielen Dank euch beiden! Das hilft mir wirklich weiter! Ich überlege nämlich gerade, ob ich mir nicht - damit ich erst mal ein paar Fertigpfeile habe - einfach mal ein paar von denen hier bestelle (mit Spine 1200 und dann eben der 90g Spitze):
https://www.bogen-instinkt.de/epages/78327930.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78327930/Products/CP016/SubProducts/CP016-0003
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Verano am August 22, 2020, 02:31:02 Nachmittag
Super, vielen Dank euch beiden! Das hilft mir wirklich weiter! Ich überlege nämlich gerade, ob ich mir nicht - damit ich erst mal ein paar Fertigpfeile habe - einfach mal ein paar von denen hier bestelle (mit Spine 1200 und dann eben der 90g Spitze):
https://www.bogen-instinkt.de/epages/78327930.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78327930/Products/CP016/SubProducts/CP016-0003

Den Inspire hatte ich mal für meine Tochter im hohen Spinewert.
Der Schaft war aus Fiberglas und aussen eine Schicht Carbon.
Das Carbon hat sich hinter der Spitze  schnell gelöst und das weiße Fiberglas hat raus geschaut.
Also Tonne.


Deshalb bevorzuge ich Carbonschäfte ohne Fiberglas.

Falls Du selber die Pfeile zusammen baust würde ich Heißkleber für Carbon Pfeile nehmen (der für Alu Schäfte muss man sehr heiß machen)

Wenn ich ne Spitze rausholen muss stell ich den Pfeil( mit der Spitze)in heiß Wasser und ich kann die Spitze dann  prima mit der Zange ziehen.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 22, 2020, 03:32:53 Nachmittag

Den Inspire hatte ich mal für meine Tochter im hohen Spinewert.
Der Schaft war aus Fiberglas und aussen eine Schicht Carbon.
Das Carbon hat sich hinter der Spitze  schnell gelöst und das weiße Fiberglas hat raus geschaut.
Also Tonne.


Deshalb bevorzuge ich Carbonschäfte ohne Fiberglas.

Falls Du selber die Pfeile zusammen baust würde ich Heißkleber für Carbon Pfeile nehmen (der für Alu Schäfte muss man sehr heiß machen)

Wenn ich ne Spitze rausholen muss stell ich den Pfeil( mit der Spitze)in heiß Wasser und ich kann die Spitze dann  prima mit der Zange ziehen.

Danke für den Hinweis! Dann werde ich wohl doch zu reinen Carbonschäften greifen.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Stringwistler am August 22, 2020, 10:18:17 Nachmittag
Also ich hab für unsere Anfänger schon mehrmals die inspire 1200 besorgt, allerdings immer mit Protectorringe gebaut.
Äußerst stabiler und nicht so leichter Pfeil, kann ich nur als Anfangerpfeil empfehlen.
Der 1200er sollte mit 90gn Spitze und 27" lang auch locker passen. Wenn die Spitzen passen, sind sie auch etwas dicker wie der Schaft, dann halten die schon einige Zeit, glaub mir.
Kannst höchstens versuchen Prod.Ringe für vorne dazu zu bekommen....
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Daniel124 am August 23, 2020, 07:11:09 Vormittag
Wenn du nicht selber bauen und nicht selber konfigurieren willst ist das dein Pfeil, wie schon vorher geschrieben:
https://www.nijora.de/fertigpfeile/fertigpfeile-mit-naturfedern-15-24-lbs-zuggewicht

Da kommt bei deinem Bogen und deinem Auszug raus:
- Ca. 10,5 gpp, das ist ein gutes Gewicht, nicht nervös und nicht zu schwer für größere Entfernungen.
- Ca. 16% FOC, das ist reichlich.

Die verbauten 3" Federn sind groß genug für so ein leichtes Setup.

€ 7,15 ist für einen fertigen Voll-Carbon-Pfeil mit Protectorring und Federwicklung nicht zuviel.
Der Pfeil ist der wichtigste Ausrüstungsgegenstand, da würde ich nie wegen ein paar Euro rummachen.
Danach kommt die Sehne, da kann dir Guido Stringwistler weiterhelfen, bestimmt sogar in Camo  ;D






Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 23, 2020, 02:05:48 Nachmittag
Danach kommt die Sehne, da kann dir Guido Stringwistler weiterhelfen, bestimmt sogar in Camo  ;D

Ich durfte heute eine Sehne von Mr Stringwistler in Aktion erleben, da mein Mann gerade eine von ihm bekommen hat. Beeindruckend wie sich die Performance des Bogens dadurch verändert hat. Mein Mann hatte richtig viel Spaß und meinte, dass es sich anfühlen würde, als ob er einen neuen Bogen hätte. Von den Farben her würde mir persönlich allerdings tatsächlich eine Camo-Variante besser gefallen als das blau-lila-schwarz, aber das ist natürlich Geschmackssache.  ;)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Stringwistler am August 23, 2020, 05:40:05 Nachmittag
Danach kommt die Sehne, da kann dir Guido Stringwistler weiterhelfen, bestimmt sogar in Camo  ;D

Ich durfte heute eine Sehne von Mr Stringwistler in Aktion erleben, da mein Mann gerade eine von ihm bekommen hat. Beeindruckend wie sich die Performance des Bogens dadurch verändert hat. Mein Mann hatte richtig viel Spaß und meinte, dass es sich anfühlen würde, als ob er einen neuen Bogen hätte. Von den Farben her würde mir persönlich allerdings tatsächlich eine Camo-Variante besser gefallen als das blau-lila-schwarz, aber das ist natürlich Geschmackssache.  ;)

Auch Camo kann ich.... ;D
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 23, 2020, 05:55:59 Nachmittag
... so, ihr habt mich jetzt voll mit der Selbstbauidee angefixt! Ein Befiederungsgerät geht morgen an mich raus und ich werde mich wohl morgen mal mit den Leuts von Nijora in Verbindung setzen, um sowohl einige Fertigpfeile mit Protektorringen, als auch Rohmaterial für den Selbstbau zu bestellen. Die Fertigpfeile haben nämlich passend für mein Zuggewicht auch mindestens 29 inch, was für mich immer noch zu lang ist und einfach kürzen ist ja nicht, weil sich dadurch ja der Spinewert ändert. Aber ich denke, dass die mir dort sicher was Passendes schicken können.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Stringwistler am August 23, 2020, 06:46:31 Nachmittag
Camo-pfeile? :Achtung:
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 23, 2020, 07:04:06 Nachmittag
Camo-pfeile? :Achtung:

 :beer: Ich wäre schon froh, erst mal ganz bescheiden anzufangen: also SEHR schlichte Pfeile mit bescheidenen drei Naturfedern, bei der mir die Optik erst mal egal ist. Hauptsache, die fliegen gut, die Federn sind an der richtigen Stelle und ich lerne hoffentlich nach und nach, was dazu technisch wichtig ist! Dazu dann vielleicht eine feine fränkische Camo-Sehne von dir, um meinen Bogen noch mehr auf Präzision zu trimmen?
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Stringwistler am August 23, 2020, 07:18:00 Nachmittag
Camo-pfeile? :Achtung:

 :beer: Ich wäre schon froh, erst mal ganz bescheiden anzufangen: also SEHR schlichte Pfeile mit bescheidenen drei Naturfedern, bei der mir die Optik erst mal egal ist. Hauptsache, die fliegen gut, die Federn sind an der richtigen Stelle und ich lerne hoffentlich nach und nach, was dazu technisch wichtig ist! Dazu dann vielleicht eine feine fränkische Camo-Sehne von dir, um meinen Bogen noch mehr auf Präzision zu trimmen?
Hört sich doch prima an.
Aber ich würde den Weg anders rum bestreiten.
Nicht weil ich Dir jetzt ne Sehne aufschwatzen will, sondern weil es sinnvoll ist.
Erst die Sehne und dann Pfeile als Rohschaft für die Kombi ausgeschossen.
Wenn du erst die Pfeile fertig hast, kann es schon sein, daß eine andere Sehne diese Pfeile zu steif oder zu weich werden lässt...deshalb. :help:
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: BowLaw am August 23, 2020, 08:11:42 Nachmittag
Camouflage ist (sehr) engagierte Anfängerin.
Da geht kein Rohschafttest.
@Camouflage: Richtig so mit der Sehne - und das Pfeilebauen soll ja auch Spaß machen hab ich gehört.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Stringwistler am August 23, 2020, 08:47:03 Nachmittag
Camouflage ist (sehr) engagierte Anfängerin.
Da geht kein Rohschafttest.
@Camouflage: Richtig so mit der Sehne - und das Pfeilebauen soll ja auch Spaß machen hab ich gehört.
Aber ihr Göttergatte kann das bestimmt, der ist doch auch hier und schon um einiges weiter in der Findungs- und Erprobungsphase.... :youRock:
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 24, 2020, 10:30:56 Vormittag
Aber ihr Göttergatte kann das bestimmt, der ist doch auch hier und schon um einiges weiter in der Findungs- und Erprobungsphase.... :youRock:

Der GöGa ist nicht hier, sondern liest nur manchmal über meinen Account mit und fürs "sich Reinfuchsen" in technische Details bin für meine Belange auch ich komplett selbst zuständig und möchte mich da auch vertieft informieren, weil es mir schon wichtig ist, zu wissen, was ich da dann eigentlich mache. Pfeile bauen werde wohl auch nur ich, weil er ja im Gegensatz zu mir die von mir eigentlich favorisierten, nahezu "unkaputtbaren Männerpfeile" schießen kann. Aber ich werde wegen einer Sehne mal in mich gehen. Einen Rohschafttest kann meine bessere Hälfte noch genauso wenig wie ich durchfühern und außerdem könnte er das für mich auch gar nicht probieren, weil er rechts schießt und ich links. Sein Auszug von ca. 29 inch übersteigt den meinige mickrigen 26 inch zudem auch nicht gerade unbeträchtlich, so dass das schätzungsweise auch nicht wirklich aussagekräftig wäre, wenn die rechts-links-Geschichte nicht wäre.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Waldgeist am August 24, 2020, 10:41:11 Vormittag
Ein einfaches Drücken des LIKE - Buttons sagt ja nicht viel aus ...
@ camoflage: Toll, wie Du hier an der Sache d´ran bleibst und Deine Fragen und Anliegen unter die Leute bringst.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Stringwistler am August 24, 2020, 01:30:56 Nachmittag
Ein einfaches Drücken des LIKE - Buttons sagt ja nicht viel aus ...
@ camoflage: Toll, wie Du hier an der Sache d´ran bleibst und Deine Fragen und Anliegen unter die Leute bringst.

Das kann ich auch nur bestätigen.
Schön daß du das alles selbst verstehen und auch ausführen willst....Bravo.... :yes: :agree:
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 24, 2020, 04:20:47 Nachmittag
Ganz herzlichen Dank euch für eure freundlichen Worte und vor allem für eure supertolle Unterstützung! Dank dieser habe ich soeben eine Bestellung bei Nijora getätigt - sowohl mit einigen der von euch empfohlenen Fertigpfeile, als auch mit einer "Erstausstattung" zum Pfeile selbst bauen. Was den Selbstbau anbelangt bin ich noch sehr gespannt, ob ich das denn tatsächlich hinkriegen werde, aber ich möchte einfach den Versuch wagen. Protektorringe habe ich jetzt erst mal nur eine Anzahl mitbestellt, die für vorne reicht, weil das bei den Fertigpfeilen, die ich bestellt habe, auch so ist. Ich hoffe mal, dass die Pfeile dann so einigermaßen haltbar werden.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Stringwistler am August 24, 2020, 05:04:46 Nachmittag
Ganz herzlichen Dank euch für eure freundlichen Worte und vor allem für eure supertolle Unterstützung! Dank dieser habe ich soeben eine Bestellung bei Nijora getätigt - sowohl mit einigen der von euch empfohlenen Fertigpfeile, als auch mit einer "Erstausstattung" zum Pfeile selbst bauen. Was den Selbstbau anbelangt bin ich noch sehr gespannt, ob ich das denn tatsächlich hinkriegen werde, aber ich möchte einfach den Versuch wagen. Protektorringe habe ich jetzt erst mal nur eine Anzahl mitbestellt, die für vorne reicht, weil das bei den Fertigpfeilen, die ich bestellt habe, auch so ist. Ich hoffe mal, dass die Pfeile dann so einigermaßen haltbar werden.

Na dann hoffe ich mal daß deine Bestellung fruchtet und du den gewünschten Erfolg auch bekommst.
In diesem Sinne....
"Alle ins Kill"....
zumindest dann in Zukunft mal.... :Achtung: :klasse:
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Waldgeist am August 24, 2020, 08:44:54 Nachmittag
Dann recht viel Erfolg bei Deinem Einstieg in die Pfeilbauwerkstatt.  ;)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 25, 2020, 04:15:25 Nachmittag
Vielen Dank euch! Mein Befiederungsgerät ist heute dann auch schon angekommen und ich hab schon die wirklich durchdachte Konstruktion bewundert. Schlicht, aber funktionell - so was gefällt mir! Hoffentlich kommen die Materialien auch bald.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 26, 2020, 05:47:18 Nachmittag
So, hier mal ein erstes Ergebnis eurer Beratungen (noch nicht selbst gebaut, sondern mit Glück gebraucht erworben). Wie ihr seht, sind Anfängerbogenschützinnen durchaus lernwillig:

(https://s1.imagebanana.com/file/200826/thb/6zaY5786.jpg) (https://www.imagebanana.com/s/1860/6zaY5786.html)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Waldgeist am August 26, 2020, 06:56:14 Nachmittag
Die gehen auf dem Parcours wenigstens nicht so schnell verloren ...  ;)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: tarwin am August 26, 2020, 09:09:44 Nachmittag
So, hier mal ein erstes Ergebnis eurer Beratungen (noch nicht selbst gebaut, sondern mit Glück gebraucht erworben). Wie ihr seht, sind Anfängerbogenschützinnen durchaus lernwillig:

(https://s1.imagebanana.com/file/200826/thb/6zaY5786.jpg) (https://www.imagebanana.com/s/1860/6zaY5786.html)

Ahhhhh... Oh, Elend, ich bin blind...  8)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Stringwistler am August 26, 2020, 10:23:08 Nachmittag
So, hier mal ein erstes Ergebnis eurer Beratungen (noch nicht selbst gebaut, sondern mit Glück gebraucht erworben). Wie ihr seht, sind Anfängerbogenschützinnen durchaus lernwillig:

(https://s1.imagebanana.com/file/200826/thb/6zaY5786.jpg) (https://www.imagebanana.com/s/1860/6zaY5786.html)

Da hat aber mal jemand als Feder draufgebabbt was er gehabt hat, oder? :Achtung:
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: mK am August 26, 2020, 10:49:37 Nachmittag
Uuuaaaaah! ;D
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: rabu am August 27, 2020, 09:04:56 Vormittag
Wenn sie gut fliegen sind sie absolut perfekt als Parcours-Anfängerpfeil.

Die kann (muss) man fliegen sehen und wenn man will kann man sie wiederfinden!
Gruß
Ralf
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 27, 2020, 09:40:12 Nachmittag
Hier der erste Testbericht: Ich war heute das erste Mal auf einem Parcours unterwegs und es hat total Spa´ß gemacht! Wir waren ca. 5 Stunden unterwegs. Die pinken Pfeile fliegen mit meinem Bogen übrigens trotz der teilweise vielleicht etwas seltsam anmutenden Befiederung sehr gut. Das hat man v.a. bei den etwas weiteren Schüssen gemerkt, wo sie viel länger geradeaus flogen als die inzwischen eingetroffenen anderen, die den gleichen 1200er Schaft haben, aber eine etwas schwerere Spitze (80 grain im Vergleich zu nur 40 grain bei den pinken), die ich mir jetzt noch als Fertigpfeile neu bestellt hatte. Die mit der schwereren Spitze sind  bei weiteren Flügen eher in "Parabelform" geflogen, d.h. sie sind am Ende des Flugs manchmal "bogenförmig" runtergegangen, wohingegen die sehr leichten pinken kerzengerade flogen. Das war die erste interessante Beobachtung. Wenn die Distanz kurz war, war der Unterschied deutlich geringer, wobei ich beide Pfeile sehr gut fand und bei den schwereren den Eindruck hatte, dass sie ein bisschen "gutmütiger" reagieren als die leichten pinken, bei denen ich es stärker merkte, wenn etwas bei mir beim Abschuss nicht gestimmt hat.

Tja und dann hattet ihr absolut Recht: meine pinken Pfeile habe ich ALLE wiedergefunden, zwei der anderen, die mattschwarz mit zwei roten Federn und einer blauen Leitfeder sind, habe ich dann blöderweise auf Nimmerwiedersehen ins Nirwana geschossen. Wir haben echt alles abgesucht, aber diese zwei Pfeile sind leider weg. Das war wohl mein Anfängerlehrgeld und ich hätte schätzungsweise besser meine Erstkaufpfeile, die ich auf Anraten eines bogensporterfahrenen Bekannten erworben hatte und die mit 800 bzw. 900 Spine nicht zu mir bzw. meinem Bogen passen und bei mir nicht wirklich gut fliegen, mitgenommen, statt der guten neuen, die auch etwas teurer waren. Anfängerdoofheit halt!  :bang: Aber andererseits hatte ich mit den neuen 1200 Spine Pfeilen richtig Spaß und habe zu meiner Überraschung insgesamt auch gar nicht so schlecht getroffen. Dafür fehlen jetzt halt zwei der neuen Pfeile. Und ich habe auch etwas daraus gelernt: wenn ich wieder Pfeilbaumaterial bestelle, wird dieses auf jeden Fall PINK sein ( -jaaaa, auch der Schaft, nicht nur die Federn!!! -) und ich werde in Zukunft meinen pinken "Tussi on tour"-Pfeilen treu bleiben, weil man die im Gegensatz zu dezenteren Pfeilen in der Tat deutlich besser wiederfindet. Ich hätte eigentlich gedacht, dass auch zwei rote und eine blaue Feder gut zu sehen sein würde, aber es war die Suche nach der Stecknadel im Heuhaufen. Den Flug der Pfeile konnte ich bei den pinken übrigens schon auch besser verfolgen als bei den dezenten schwarzen mit rot-blauen Federn.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: roscho am August 27, 2020, 09:51:28 Nachmittag
  :agree:
Pinke Pfeile findet man gut ! meine Rovingpfeile haben auch ein ein Wrap und Federn in pink !,
Pink rulez !

Ansonsten steh ich auf neon grün, neon gelb  und fluo orange ...
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Waldgeist am August 27, 2020, 10:07:44 Nachmittag
Nur mal so: Meine Hallen- und Trainingspfeile sind ebenfalls in den "Versteckfarben" Grau/Schwarz und Rot/Schwarz am schwarzen Schaft. Auf dem Parcours schieße ich die Traditional Hunter mit dem 43# LB und ansonsten meine ultrahäßlichen neongelben Fun mit den grell grün/gelben Federn. Mit anderen Worten: Häßlichkeit zahlt sich auch aus!   :unschuldig:
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Uller am August 27, 2020, 10:12:01 Nachmittag
Tja...ich habe auch gerade ein paar preiswerte Fertigpfeile "Skylon Novice" 1300 er für meine Tochter  bestellt....

"Farbe Befiederung nicht wählbar"....wird schon gut gehen dachte ich, zumal diese überall in gelb/orange abgebildet sind....

Wie man einen Anfängerpfeil (" Novice") mit schwarzen Federn ausstatten kann... erschließt sich mir nicht...

Ich hab dann wenigstens noch eine Federsicherung aus Leukosilk in neongelb, passend zu den Nocken angebracht...

Mal gespannt, wie lange die bei Ihr bleiben....

 :bow:

Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 27, 2020, 10:20:24 Nachmittag
Nur mal so: Meine Hallen- und Trainingspfeile sind ebenfalls in den "Versteckfarben" Grau/Schwarz und Rot/Schwarz am schwarzen Schaft. Auf dem Parcours schieße ich die Traditional Hunter mit dem 43# LB und ansonsten meine ultrahäßlichen neongelben Fun mit den grell grün/gelben Federn. Mit anderen Worten: Häßlichkeit zahlt sich auch aus!   :unschuldig:

Heißt das etwa, dass auch erfahrene und treffsichere Bogenschützen noch Pfeile auf dem Parcours verlieren und nicht nur so blöde Anfänger wie ich? Ich dachte eigentlich, dass diese "Fundpfeiltonne" am Eingang des Parcours da für solche Idioten wie mich steht, die halt mit nicht so viel Erfahrung meinen, sich auf einem Parcours rumtreiben zu wollen und dann manchmal eben auch so vorbeischießen, dass der Pfeil trotz gründlicher Suche sich dann nicht wiederfinden lässt.

Und ich dachte eigentlich, dass man rote und mittelblaue Federn im Gras und auf dem Waldboden schon auch ganz gut sehen müsste, aber das hat sich zumindest in meinem Fall nicht bewahrheitet.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: tarwin am August 27, 2020, 10:23:41 Nachmittag
Das war wohl mein Anfängerlehrgeld und ich hätte schätzungsweise besser

Äh, nein. Da kommt noch viel, viel mehr Lehrgeld dazu  ;D

K(l)eine Sorge, das ist normal. Und wer will schon immer nur über den Parcours laufen und dann schnell fertig sein. Schießen ist nur die Hälfte des Vergnügens, Suchen die andere! Das schärft die Sinne und ist unheimlich befriedigend, wenn man einen Pfeil dann doch noch nach 15 Minuten findet!

Und ja, die Pinkies sind schon echt cool und ich hab auch Neon-Wraps mit einer Neon-Feder... No worries. Alles gut.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: roscho am August 27, 2020, 10:28:26 Nachmittag
Ich bin mir ziemlich sicher das Pfeile verlieren (oder verschießen) bei ALLEN Schützen vorkommt ;)
Ist der Pfeil mal von der Sehne macht er was er will, und wenn er sich verstecken will auch  das ;)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: BowLaw am August 27, 2020, 10:28:47 Nachmittag

Tja und dann hattet ihr absolut Recht: meine pinken Pfeile habe ich ALLE wiedergefunden, zwei der anderen, die mattschwarz mit zwei roten Federn und einer blauen Leitfeder sind, habe ich dann blöderweise auf Nimmerwiedersehen ins Nirwana geschossen. Wir haben echt alles abgesucht, aber diese zwei Pfeile sind leider weg. Das war wohl mein Anfängerlehrgeld und ich hätte schätzungsweise besser meine Erstkaufpfeile, die ich auf Anraten eines bogensporterfahrenen Bekannten erworben hatte und die mit 800 bzw. 900 Spine nicht zu mir bzw. meinem Bogen passen und bei mir nicht wirklich gut fliegen, mitgenommen, statt der guten neuen, die auch etwas teurer waren. Anfängerdoofheit halt!  :bang: Aber andererseits hatte ich mit den neuen 1200 Spine Pfeilen richtig Spaß und habe zu meiner Überraschung insgesamt auch gar nicht so schlecht getroffen.

Also die Pfeile sind nicht weg, sondern nur woanders  :).
Wenn du wieder auf den Parcours kommst hat sie ja vielleicht jemand gefunden und sie sind in der Fundtonne.

Das Schießen der "guten neuen":
Das war keine Anfängerdoofheit, sondern "alles richtig gemacht".
Warum solltest du Pfeile schießen, die nicht zum Bogen passen, das macht doch keinen Spass.
Verticker die nicht passenden Pfeile oder heb sie auf um mal Dummquatsch zu machen - auf etlichen Parcours gibt es Schüsse, bei deinen man "Opferpfeile" braucht - also Pfeile, die bewusst kaputt gehen dürfen.

Oder nimm sie später mal zum Roven (such mal im Forum danach) - da sind 1200 Spine Pfeile vollkommen ungeeignet.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Waldgeist am August 27, 2020, 10:36:03 Nachmittag
@ Camouflage: Man(n) soll`s ja nicht beschwören, aber ich habe wirklich noch keinen Parcourspfeil endgültig verloren. Zweimal durfte auch ich einen meiner Pfeile aus der Fundtonne heraus ziehen.
 Mit dem Begriff blöde Anfänger kann ich allerdings so gar nichts anfangen. Der sog. Erfahrene hat dem Anfänger allenfalls voraus, dass er u.U. weiß warum er so mies geschossen hat. Blödheit ist also kein Privileg der Neulinge, sondern allenfalls der Erfahrenen.       :bow:
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Daniel124 am August 27, 2020, 10:36:47 Nachmittag

Also die Pfeile sind nicht weg, sondern nur woanders

 ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: tarwin am August 27, 2020, 10:58:52 Nachmittag

Also die Pfeile sind nicht weg, sondern nur woanders

 ;D ;D ;D ;D

Ja, ja, so haben die mir das damals mit Opa auch erklärt... 
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Landbub am August 27, 2020, 11:35:08 Nachmittag
Heißt das etwa, dass auch erfahrene und treffsichere Bogenschützen noch Pfeile auf dem Parcours verlieren und nicht nur so blöde Anfänger wie ich?

Pfeile muss man als Verschleissmaterial sehen. Schau, ich schiesse eigentlich nie vorbei (Compound, da geht das.... meist) und dennoch - Siehe Bild: Einer knapp vorbei an der Stahlstange und der zweite, der von vorne besser war, genau dagegen und kaputt (sieht man nicht auf dem Bild). Shit happens!
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: BowLaw am August 27, 2020, 11:46:01 Nachmittag
Für einen „Fremdparcours“ rechne ich im Schnitt mit einem Verlustpfeil.
Verschossen oder kaputt/beschädigt.
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: rautaxe am August 28, 2020, 12:22:08 Vormittag
Selbst auf dem Fita-Platz mit meinem Olympischen sind mir schon Pfeile abhandengekommen.

Mit dem Pfeilsuchgerät hab ich auf der Fita-Wiese Pfeile in 10 cm Tiefe gefunden (meist Compounder  ;) ).
Solche Pfeile findest du im Wald nie wieder, da nützt die grellste Farbe nichts.

Heute im Wald beim Training wollte ich sauber durch eine Blätter-"lücke" schießen.
Leider war da doch ein kleiner Zweig, der den Pfeil um gute  10 - xx Grad abgelenkt hat. Und da war es wieder einer weniger.

Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Landbub am August 28, 2020, 12:54:51 Vormittag
Mit dem Pfeilsuchgerät hab ich auf der Fita-Wiese Pfeile in 10 cm Tiefe gefunden (meist Compounder  ;) ).

Drum stelle ich Leute, die zum ersten mal ein Backtension schießen, 5, vor die ganz grosse Scheibe :-)
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Stringwistler am August 28, 2020, 10:03:33 Vormittag
Jetzt weißt du auch wieso meine Pfeile "so" aussehen....
Vorbeischießen kann ich nämlich auch ausgezeichnet. Doch wenn sie "so" aussehen, hast um einiges bessere Chancen, sie im Wald und Gelände auch wiederzufinden...  :klasse:
Titel: Re: Empfehlung für Carbonpfeile gesucht
Beitrag von: Camouflage am August 29, 2020, 12:42:50 Nachmittag
Da bin ich jetzt schon wieder einigermaßen beruhigt, wenn dass mit dem Pfeile verschießen auch anderen so geht. Mein Mann hat jetzt an seine unauffälligen Fertigpfeile nachträglich noch neonorangefarbene Crestings angebracht haben wollen. Den Wunsch habe ich ihm bereits erfüllt.

Besonders gefällt mir, dass "die Pfeile nicht weg sind, sondern nur woanders."  :agree: So fühlt es sich gleich viel besser an.

Und die Idee mit den "Opferpfeilen" ist mir äußerst sympatisch.