Archers Campfire
Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: Grendel am Juli 25, 2020, 08:53:31 Nachmittag
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Hallo!
Ich hab im Moment ziemlich Probleme beim Federn kleben, sie wollen nicht so recht halten, is ziemlich mühsam. Ich brauch für einen Pfeil ewig, bis es hält. Meist 2 Versuche pro Feder.
Material:
Easton Axis Traditional
Bearpaw Kleber ( Kontaktkleber)
4 Zoll Bearpaw Shield Federn, 1 mm vorn und hinten versetzt
Aceton
Erst hab ich Nitro Verdünnung zum entfetten verwendet, hab da den Fehler vermutet und benutze nun Aceton, nicht viel besser.
Dann dachte ich, es ist der Kleber ( lagert bei Zimmertemperatur), aber meine Finger beweisen das Gegenteil. :D
Dann dachte ich, die glatten Pfeile sind schuld... nach dem entfetten war ein gelblicher Film auf dem Küchenpapier.
Ich hab keinen Plan, was da los ist. Ich weiss nur, dass ich vorher bei den Penthalon Hunter Extreme diese Problematik nicht hatte.
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ad 1: Ich verwende zum Aufkleben der 4" Naturfedern Sekundenkleber von Pattex; natürlich unter Verwendung eines Befiederungsgerätes. Mit der Klebung hatte ich noch keine Probleme. Hält länger als die Federn ;)
ad 2: Mit Aceton tust Du den Carbon-Schäften nichts Gutes.
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ad 1: Ich verwende zum Aufkleben der 4" Naturfedern Sekundenkleber von Pattex; natürlich unter Verwendung eines Befiederungsgerätes. Mit der Klebung hatte ich noch keine Probleme. Hält länger als die Federn ;)
ad 2: Mit Aceton tust Du den Carbon-Schäften nichts Gutes.
Was nimmst du statt Aceton?
Der Kleber ansich ist ja super, früher war in 5 Sekunden die Feder bombenfest. Mit den neuen Pfeilen kamen die Probleme.
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Zum Thema Aceton - wenn man "reines" nimmt, dann macht das den Schäften (wohl) nichts aus.
Aber oft ist dem Zeugs etwas zugemischt, da es ja "in echt" zum Nagellackentfernen usw. gedacht ist.
Ich nehme Feuerzeugbenzin.
Vorstellbar ist, dass die Federn nicht halten, da du jetzt statt im Winter im Sommer klebst - erhöhte oder erniedrigte Luftfeuchtigkeit soll einRolle spielen.
Manchmal (oft bei mir selber) ist es auch die Ungeduld - man nimmt den Schaft aus dem Gerät, da es "schon fest sein müsste".
BP Kleber hat viele Fans, ich selber mag den Fletchtite Kleber - der dauert zwar wirklich ewig zum Aushärten und man wird bestraft, wenn man zu schnell ist, aber halten tut er (meistens).
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Zum Thema entfetten und Aceton: da muss man gucken was man hat. Da sind schon mal andere Lösemittel mit drin und auf Dauer ist das für carbonpfeile nicht gut. Wenn man es aber nicht lange auf der Oberfläche lässt und nicht ständig neue Federn aufklebt wäre ich da schmerzfrei. Wenn ich mir angucke was Kunden von mir so alles mit acetonhaltigen Bremsenreinigern so anstellen ohne das was passiert 😏.
Ich habe die besten Erfahrungen gemacht, wenn ich mit Alkohol entfette, dann mit fletching Tape kleben, vorne und hinten UHU Hart und Schrumpfschlauch vorne auf den Kiel. Erfahrungen habe ich aber nur mit den Easton Powerflight. Keine Ahnung ob das vergleichbar mit den Axis Traditional ist.
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Es könnte am Kleber liegen. Ich benutze auch den Kleber von Bearpaw.
Der lagert auch mal etwas länger da man ja nicht dutzende Pfeile am Stück fertig macht bis der Kleber leer ist. Dabei ist mir aber aufgefallen das der Kleber zum Schluss hin nicht mehr richtig funktionierte, zwar Klebte er aber irgendwie wollten die Federn nicht halten.
Neuer Flasche Kleber genommen und es funktionierte komischerweise wieder einwandfrei. Außerdem passe ich nun auch auf nicht zuviel Kleber zu verwenden, das bekommt man mit ein zwei Tricks auch ohne die Dosierspitzen hin.
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Nitro Verdünnung zum "entfetten" ist auf jeden Fall ein grobes Foul. Damit hast du einen schönen Schmierfilm auf denen Schaft gebracht.
Ich habe in meinem Leben noch keinen Schaft in irgendeiner Art und Weise vor dem Befiedern behandelt.
Ich klebe immer mit Sekundenkleber (Hinze, BP oder was auch immer für ein Cyanacrylat-Zeugs ich grad da habe)
Hat bis jetzt immer gehalten.
An Marken war von Easton, Skylon, Avalon, Penthalon, Cross-X, Aurel, Carbon-Express und so weiter alles dabei.
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Dabei ist mir aber aufgefallen das der Kleber zum Schluss hin nicht mehr richtig funktionierte, zwar Klebte er aber irgendwie wollten die Federn nicht halten.
Lustig, dass Du bestätigst, was mir neulich passiert ist! Und ich dachte schon, ich spinne als das Zeug wie Wasser am Pfeil runter gelaufen ist!
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Es könnte am Kleber liegen. Ich benutze auch den Kleber von Bearpaw.
Der lagert auch mal etwas länger da man ja nicht dutzende Pfeile am Stück fertig macht bis der Kleber leer ist. Dabei ist mir aber aufgefallen das der Kleber zum Schluss hin nicht mehr richtig funktionierte, zwar Klebte er aber irgendwie wollten die Federn nicht halten.
Neuer Flasche Kleber genommen und es funktionierte komischerweise wieder einwandfrei. Außerdem passe ich nun auch auf nicht zuviel Kleber zu verwenden, das bekommt man mit ein zwei Tricks auch ohne die Dosierspitzen hin.
Das könnte die Lösung sein. Wobei mein Kleber lediglich um die 2 Jahre alt ist, nicht 10 oder so.
Hab jetzt gesehen, da steht hinten oben man soll ihn kühl lagern... Muss der in den Kühlschrank?
Und kannst du mir die Tricks zum dosieren verraten?
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Sekundenkleber, einmal geöffnet, altert schnell, braucht dann immer länger zum Abbinden und nach wenigen Monaten funktioniert er gar nicht mehr.
An den Fingern funktioniert alter Sek.Kleber etwas besser wegen der Hautfeuchtigkeit. Entsprechend lässt sich alter Sekundenkleber durch Anhauchen oder ein paar Wassertropfen nochmal zur Funktion überreden, wird dann aber weiß und ist spröde.
Für gelegentliche Anwender gibt es Verpackungseinheiten mit mehreren Mini-Tuben.
Fletchtite überlebt auch in angefangenen Tuben Jahre. Trocknungsdauer ca. 15 Minuten. Im Gegensatz zum glashart aushärtenden Sekundenkleber wird er zäh-hart.
Entfetten ohne Farbabtrag: Spiritus.
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Ja, das Problem mit dem langsamen Aushärten kenne ich auch. Oft bin ich aber zu ungeduldig.
So wie ich das mal gelesen habe reagiert der Kleber mit der Luftfeuchtigkeit und härtet damit aus. Es gibt auch Aktivator-Sprays zum Beschleunigen. Würde aber auch theoretisch reichen so 'ne ausrangierte Pumpsprayflasche mit Wasser zu füllen und auf die zu trocknende Stelle zu sprühen. Habe es aber selber noch nicht probiert - werde ich aber mal machen...
https://www.lauermann.at/Sprays/Aktivator-Spray-stark-fuer-Cyanacrylat-Kleber-200ml::7667.html
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Ich habe bei den Axis die gleichen Probleme. Liegt scheinbar an der Nanobeschichtung. Da brauch selbst das Uhu Blitzschnell Gel ziemlich lange...
Das einzige was schnell hält, war bei mir das Befiederungsklebeband... das hat sich dann aber über Nacht wieder gelöst.
Reinige übrigens vorher mit Waschbenzin.
Bei mir hat nur eines wirklich geholfen - Geduld.
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ad 1: Ich verwende zum Aufkleben der 4" Naturfedern Sekundenkleber von Pattex; natürlich unter Verwendung eines Befiederungsgerätes. Mit der Klebung hatte ich noch keine Probleme. Hält länger als die Federn ;)
ad 2: Mit Aceton tust Du den Carbon-Schäften nichts Gutes.
Und deiner Haut auch nicht, ist krebserregend, also unbedingt Handschuhe tragen.
Ichcwurde mal sagen der Kleber ist hin.
Sekundenkleber aller Art, soll man übrigens im Kühlschrank nach anbruch aufbewahren. Meiner ist bestimmt 2 Jahre alt und klebt fast wie neu...
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Ich habe es auch mit einer neuen Tube versucht, aber ohne Erfolg.
Parallel habe ich auch Penthalon Slim in Holzoptik und Goldtip Ultralight Entrada befiedert und da hatte ich keinerlei Probleme. Deswegen schiebe ich es mal auf die Beschichtung...
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Ich denke es wird die Kombi aus falsch gelagerter Kleber und glatter Pfeil sein.
Wobei, andere schaffens auch den zu befiedern. So unbeliebt ist das Modell ja nicht.
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Ich hab auch die Axis Taditional und klebe mit Sekundenkleber (Die kleinen 3g Tütchen)entweder von Uhu oder Pattex.
Ich mache da nicht mit Aceton oder sonst was rum. Gar nix!
Hat immer gehalten. Wenn der Kleber frisch ist gehts aber schon schneller. Und ja die Luftfeuchtigkeit hat auch bisl Einfluss hab ich gemerkt. Der Bearpaw Kleber hätt meiner Erfahrung nach aber auch bombig.
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ad 1: Ich verwende zum Aufkleben der 4" Naturfedern Sekundenkleber von Pattex; natürlich unter Verwendung eines Befiederungsgerätes. Mit der Klebung hatte ich noch keine Probleme. Hält länger als die Federn ;)
ad 2: Mit Aceton tust Du den Carbon-Schäften nichts Gutes.
Hallo Waldgeist und alle anderen!
Ich habe gerade mal nach Pattex Sekundenkleber geEBAYt. Da gibt es zig Varianten. Welchen verwendest Du?
Und hat schon mal jemand den auf dem Bild ausprobiert?
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Mir sind nach einiger Zeit immer die Tüllen der größeren Flaschen verklebt und ich bin auf die 3 x 1 g Minifläschchen ausgewichen, die gibt es von Pattex und auch von Uhu.
Im Rewe hingen neben diesen Pattexen die Kleber der Eigenmarke, zu einem Bruchteil des Preises also habe ich mal eine Flasche mitgenommen.
Seltsamerweise verklebt die Tülle nicht, selbst wenn die Tube mal ein paar Wochen ungenutzt im Schrank liegt. Seit dem verwende ich den Rewe Leim (Konsistenz und Kleb ist mit Pattex identisch).
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Ich bevorzuge die von Pattex mit den Tüllen mit den "Flügeln". Die lassen sich nach wiederholtem Gebrauch leichter öffnen.
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Wie ist bei den kleinen Uhu Mini Sekundenklebern die Aushärtungszeit, also wie schnell klebt die Feder (sicher)?
Ich kenn bisher nur den Bearpaw, und der ist extrem schnell, leider aber ein Flüssig- und kein Gel Kleber. Ist manchmal bissl a Schweinerei.
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Ich habe den hier getestet:
https://youtu.be/x5UMudo8dl8
Ja, very praktisch weil kleine Tube. Ja, drückt sich gut aus & gut dosierbar.
Aber: NEIN!!! - die Federn kleben schlecht. Hab vorher nie lockere Federn gehabt...
(Ich klebe Naturfedern gewunden auf Wrap)
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Wie ist bei den kleinen Uhu Mini Sekundenklebern die Aushärtungszeit, also wie schnell klebt die Feder (sicher)?
Paar Sekunden bis max. eine halbe Minute, würde ich sagen. Kommt auf den Untergrund an und ob Naturfeder oder Vane.
Die Dosierung der flüssigen Kleber braucht ein bisschen Routine, dann suppt es auch nicht mehr.
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Ich habe das gleiche Problem wie Erbswurst, nach kurzer Zeit verklebt die Tülle und ich muß mit einer Nadel den Kanal öffnen.
Den Tipp mit dem Rewe-Kleber werde ich mal umgehend umsetzen. :agree:
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Ich hatte das Problem bei den Trad Vanes, der Kleber lief einfach vom Kiel.
Der empfohlene, frisch geöffnete Kleber tat dann seinen Dienst.
Ansonsten gibt es wohl Schäfte, ich hab da so Linkboys, die wehren sich gegen Alles,
Fletching Tape, Kleber, selbstverschweißendes Tape, …
Ist aber wohl sehr selten.
Normalerweise nehme ich Fletching Tape, weil ich den Geruch von Kleber nicht mag, das Warten mich nervt,
ich das Zeug auf dem Kiel schlecht sehe, und mir Kleben insgesamt einfach nicht liegt.
Am Liebsten würde ich Schrauben. 😉
Federn wechseln, ist mit Tape auch einfacher, und das muss beim regelmäßigen Roven öfter mal sein.
Für mich also nur Vorteile.
Für Holzpfeile nehme ich Uhu hart. Mit dem komme ich zurecht.
🌹
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Für Holzpfeile nehme ich Uhu hart. Mit dem komme ich zurecht.
🌹
Frage aus aktuellem Anlass. Ginge Uhu Hart auch für Carbon, oder hält das nicht ?
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Am Liebsten würde ich Schrauben. 😉
:youRock:
Wenn ihr die Federn nicht unbedingt in Sekunden festkleben müsst - ich kleb die Federn neben anderen Tätigkeiten und nehme den Sounders Cement, der lässt sich mit seiner gelartigen Konsistenz sauber auftragen und nach 15 min kann man die Klammer lösen. Bei mir haben bisher noch alle Federn gehalten (Bitzenburger, helikal).
(Nachtrag: ich reinige die Schäfte gar nicht)
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Habe selber auch die Easton Axis bei einem meiner Bögen in Gebrauch.
Derzeit zwar mit Wraps, aber auch schon ohne früher benutzt und die Federn mit dem Bearpaw-Kleber problemlos drangebabbt.
Bisher erst einen Schaft gehabt, der wirklich sich quer gestellt hat und das war eine Lieferung aus China.
Da flogen reihenweise die Inserts raus beim Pfeileziehen während bei einem anderen Schafttyp mit dem selber Kleber und den selben Inserts alles problemlos hielt.
Vorbehandelt werden meine Schäfte alle nicht mit irgendwelchen Flüssigkeiten.
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Habadere z'samm.
TOOLCRAFT Ropid 200 von Conrad
Lässt sich 20 sek korrigieren und hält nach ner Minute.
Gute Viskosität, nicht zu dünnflüssig.
Gruß
Mane
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Ich frag nochmal. Klebt jemand seine Federn mit Uhu Hart auf Carbon?
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Hi,
ja, ich manchmal, wenn es nicht schnell gehen muss. Entfetten und dann kleben, hält prima. Klammer kannst so nach ca. 10 Min, je nach Raumtemperatur lösen.
Ich entfette mit irgendeiner Verdünnung, auf nen Lappen, kurz den Stab durchgezogen und gut iss. Lappen danach im Freien aufhängen und trocknen lassen.
Gruß Tom
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Besten Dank.