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Bogenschießen => Bögen => Thema gestartet von: BowLaw am Februar 15, 2020, 09:29:06 Nachmittag

Titel: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: BowLaw am Februar 15, 2020, 09:29:06 Nachmittag
Die Freundin von einem Bekannten will mit dem Bogenschießen anfangen.
Das ist gut.
Etwas schwierig ist  O:-) - natürlich - die Optik.

Gesucht wird also ein Takedown mit rund 20 - 25 lbs in "schön" und gleichzeitig Anfängerpreis.

Gibts wohl so nicht, nach dem was ich so weiß, oder ?
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Waldgeist am Februar 15, 2020, 09:37:10 Nachmittag
Um den Begriff "schön" zu umgehen - ansehnlich und preiswert, weil kostengünstig im Upgrading:
Ragim Wildcat plus oder Ragim Matrix (technisch identisch; andere Optik des Mittelstücks)
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: BowLaw am Februar 15, 2020, 09:43:01 Nachmittag
Um den Begriff "schön" zu umgehen - ansehnlich und preiswert, weil kostengünstig im Upgrading:
Ragim Wildcat plus oder Ragim Matrix (technisch identisch; andere Optik des Mittelstücks)
Die Kandidaten hatte ich "befürchtet" ... ich les ja schon eine kleine Weile mit  ;)
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Uller am Februar 15, 2020, 10:01:24 Nachmittag
Warum muss es ein take-down sein ?

Ein Einteiliger ist mitunter "schöner"....(je nach Betrachter ;))
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Waldgeist am Februar 15, 2020, 10:04:37 Nachmittag
Ich wollte Dich nicht  enttäuschen und Dir diese Prachtstücke vorenthalten  :-[

Oder wollen wir gleich vierstellig einsteigen?   8)
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: rso am Februar 15, 2020, 10:05:48 Nachmittag
halt alles Geschmacksache.
Ich würde ein günstiges ILF Holz MT ( um 70€) nehmen und mit gebrauchten (olympischen) Wurfarmen kombinieren.... mit ner Dose Schwarzlack wird das günstig hübscher, ist anfängertauglich und kann in 2lbs Schritten mitwachsen.
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: nordstern am Februar 15, 2020, 10:13:40 Nachmittag
Aus Erfahrung kann ich sagen, dass einige Damen die BSW Jackalope als schön empfinden.
Die wissenden Herren gehen da viel zu rational ran.  ;D
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: testjan am Februar 15, 2020, 10:26:06 Nachmittag
Da Schönheit im Auge der Betrachterin liegt, was genau spricht denn gegen den Black Hunter?
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: BowLaw am Februar 15, 2020, 10:37:03 Nachmittag
Da Schönheit im Auge der Betrachterin liegt, was genau spricht denn gegen den Black Hunter?
Aus meiner Sicht gar nichts - außer die Lieferzeit aus anderer Sicht.
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Uller am Februar 15, 2020, 10:57:51 Nachmittag
Hat sie denn schon die passenden Schuhe ?.......

 :upsidedown:
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Waldgeist am Februar 15, 2020, 11:03:29 Nachmittag
Mal im Ernst - Du suchst für eine Anfängerin einen TD mit 20# bis 25# - was u.U. schon ein Wagnis ist - mit den Attributen schön, preiswert, ... Da gilt doch der Sinnspruch: Der Wurm soll dem Fisch schmecken und nicht dem Angler! Gönnt euch einen Ausflug zur nächstgelegenen Bogenfachmesse! Deine Bekannte sucht mit den Augen und Du berätst sie und bewahrst sie vor einem Fehlkauf. Dan schafft ihr u.U. sogar den Spagat und die Synthese zwischen "Schönfinden" und "Habenwollen".
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: BowLaw am Februar 15, 2020, 11:20:13 Nachmittag
Mal im Ernst - Du suchst für eine Anfängerin einen TD mit 20# bis 25# - was u.U. schon ein Wagnis ist ....
Ich kann durchaus zwischen Forum und Offline unterscheiden.
Die Hoffung stirbt zuletzt, daß ich irgendeinen tollen Takedown überlesen habe.
Und die eine oder andere Anregung gab es ja auch.

@Uller - da spricht die Erfahrung aus dir  :youRock:
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Uller am Februar 15, 2020, 11:25:33 Nachmittag
Zeig ihr doch mal Bilder der Bögen von Rudi Weick ....evt. sind die ja "annehmbar"...und dann erst mal einen mieten...

In einem halben Jahr.... sieht die Welt vielleicht ganz anders aus....
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Daniel124 am Februar 16, 2020, 07:40:39 Vormittag
Uuuh, da würd ich mich raushalten bei Frauen. Sag ihr lieber, dass speziell an ihr jeder Bogen gut aussehen wird  ;D

Gegen den schönen aber technisch schlappen Bogen, die grüne Tarnkappen-Befiederung, den eleganten aber zu dünnen Schießhandschuh, den schicken aber zu kleinen Unterarmschutz und den hippen aber unpraktischen Köcher kannst du eh nichts machen.
Nimm nur Einfluss aufs Zuggewicht und auf die Pfeilauswahl. Dann landet sie hinterher vielleicht nicht bei einem zu starken Bogen mit Brechstangen als Pfeilen. Und biete ihr Pfeiltuning und eine Einweisung an, dann trifft sie vielleicht was und bleibt dabei.

Für den unwahrscheinlichen Fall dass sie wirklich offen ist und echte Beratung will, würde ich ihr einen kurzen Olympic blank mit einfachem Pfeilrest vorstellen. Da findet sich was Neues für 200.-, die Farbauswahl ist riesig, und das schießt sich für einen Einsteiger besser als alles andere in der Preisklasse. Außerdem findet man in der niedrigen Spineklasse hierfür Fertigpfeile.


Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Halvar am Februar 16, 2020, 08:31:35 Vormittag
Daniel124 ist mir zuvor gekommen. Für meine Tochter (13) haben wir letztes Jar ein 21 Zoll langes Metallmittelstück von Kinetic besorgt mit einfacher Klebe-Pfeilauflage. Das gibts in vielen Farben und kostete im Fachandel 100 Euro. Mit meinen Galaktic Wurfarmen wirft dieser Bogen nicht nur für den günstigen Preis von ca. 200 Euro sehr gut. Der Style wurde mit einer pinken Sehne mit ebensolchen Puscheln gepimpt ;D.
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Gekko am Februar 16, 2020, 09:36:22 Vormittag
Hi,

die Black Hunter und Jackalope TD gehen alle erst bei 30# los. Das Problem hatte ich kürzlich bei einer Anfängerin.

LG
Wolfgang
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Werner am Februar 16, 2020, 09:47:50 Vormittag
Den Jackalope Moonstone ILF bekommt man ab 22 lbs. Ob 250 € noch zu günstig zählt,  muss jeder selber beantworten.
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: rso am Februar 16, 2020, 10:20:36 Vormittag
Den Jackalope Moonstone ILF bekommt man ab 22 lbs. Ob 250 € noch zu günstig zählt,  muss jeder selber beantworten.

nun, wer meinen Post auf der Vorseite gelesen und verstanden hat, der weiß, dass man was absolut vergleichbares locker unter 150€ realisieren kann
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Werner am Februar 16, 2020, 10:33:52 Vormittag
Entschuldige, Rainer, ich habe Deinen Post gelesen  und hoffentlich auch verstanden. Mein Beitrag bezog sich auf die Aussage, die Jackalope Takedown gehen erst ab 30# los. Wenn aber Takedown ILF ausschließt, habe ich den Post falsch verstanden.
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Woodinski am Februar 16, 2020, 10:37:42 Vormittag
Mein Tipp wenns was eigenes sein soll:  ein Ameyxgs Ghosthand Ilf-Riser. Kostet knapp 70 €. Dazu ein paar Kap Windstorm II. (Das neue Design ist ganz schick). Noch ne Sehne und du landest bei knapp 200€. Oder das MT kaufen und erstmal WAs mieten. Hätte ich die Kombi vor zwei Jahren gekannt, wäre das mein Einstiegsset gewesen. 😉 So gabs halt nen Umweg.
Oder Einsteiger WAs gebraucht kaufen und aufhübschen - Folie etc.
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Gekko am Februar 16, 2020, 10:49:46 Vormittag
Entschuldige, Rainer, ich habe Deinen Post gelesen  und hoffentlich auch verstanden. Mein Beitrag bezog sich auf die Aussage, die Jackalope Takedown gehen erst ab 30# los. Wenn aber Takedown ILF ausschließt, habe ich den Post falsch verstanden.

Sorry, ich meinte die TD die alle Derivate a la Black Hunter sind, mit den proprietären Wurfarmen. Für ILF gilt das natürlich nicht.

LG
Wolfgang

Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Palomino am Februar 16, 2020, 08:22:27 Nachmittag
Hast du dir schon den Bearpaw Penthalon Hero angeschaut?
Klar ist Optik immer etwas sehr subjektives, aber nur gefällt er sehr gut. Und auch die Reaktionen von anderen auf dem Parcours waren immer sehr positiv.

In meinem Profilbild kannst du ihn dir Mal anschauen.  ;)

Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: BowLaw am Februar 16, 2020, 08:57:25 Nachmittag
Ich danke euch alle für die Vorschläge!
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Lindblatt am Februar 16, 2020, 09:50:53 Nachmittag
Ist schwierig zu beantworten. Holz oder Metall? Mit oder ohne Bohrungen? Gebraucht oder neu? Jagdrecurve oder so lang wie möglich? Schmerzgrenze vom Geld? Weil als Anfänger kommen ja noch Pfeile und Gimmicks dazu. Sowas klärt man am besten mit fachkundiger Betreuung (also dir) im Laden\Online. Im Einsteigerbereich gibts ne Menge. Ragim ist halt nicht Fast Flight tauglich, sonst kann man den Impala Restyled empfehlen. Diese ganzen Samick Sage Ripoffs sind halt nichts fürs Auge mit den dicken Plastebuchsen und Schrauben, am besten noch weiße Wurfarme mit Sportaufschrift dazu. Grauenhaft, sowas kaufen Schulen vom begrenzten Etat für die neue AG. Von der untersten Klasse ala Drake Wild Honey (hab ich selbst) kann ich nur abraten. Die Verarbeitung ist unschön und man hat schnell den Wunsch was besseres zu holen, auch wenn es jetzt FF Arme dafür gibt.

Alles in allem sind die meisten Einsteigertakedowns recht laut, bis auf den Black Hunter. Nicht nur von den Wurfarmen her, die Teile haben oft Spiel und rasseln nur so rum, da kriegste als Anfänger kein sicheres Gefühl.

Ich werf mal den Big Tradition Black Mamba in den Raum. Gut verarbeitet, schick, schießt gut. Ist halt nen Black Widow Ripoff mit Wurfarmen hinten und eher männlicher Optik. Oak Ridge Meadow gibts mit schwarzen oder Holzwurfarmen. Aber nicht FF tauglich.
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Toxophilia am Februar 17, 2020, 09:00:28 Vormittag
Ich schließe mich Uller an: Erst MIETEN, dann etwas passendes kaufen! Dann kann frau ersteinmal ausprobieren, wohin die Bogenreise überhaupt gehen soll. Bei Rudi Weick z.B. können die Wurfarme für verschiedene Zuggewichte gewechselt werden und der Mietpreis wird beim Kauf angerechnet.
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: dietmar_huber am Februar 17, 2020, 11:54:47 Vormittag
schaut euch mal den Black Sheep Nova an.... liegt um die 90.- als Takedown... und kann FF
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: rso am Februar 17, 2020, 12:23:36 Nachmittag
.. Black Sheep Nova an.... .

oh, die Ansichten über "schön" gehen wirklich brutal weit auseinander  ::)
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: sfs-archery am Februar 17, 2020, 02:26:40 Nachmittag
Ich finde ja den Bearpaw Mohican  und den Penthalon Hero (findet man auch unter Bearpaw) ganz nett anzusehen.
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Cayuga am Februar 17, 2020, 02:40:31 Nachmittag
Den Eburon Eagle werfe ich mal noch ein. Den finde ich optisch ganz gelungen.
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Forentroll am Februar 17, 2020, 03:03:03 Nachmittag
Ich lese und staune

Bogenschützen gleich Frauenversteher?
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Absinth am Februar 17, 2020, 03:47:00 Nachmittag
@Forentroll: Haste denn nicht auch einen Vorschlag...?

Meiner steht da schon zweimal.

Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Lindblatt am Februar 17, 2020, 06:04:50 Nachmittag
Da Schönheit im Auge der Betrachterin liegt, was genau spricht denn gegen den Black Hunter?
Aus meiner Sicht gar nichts - außer die Lieferzeit aus anderer Sicht.

Gibts als Gravity Jupiter mit 3 Tagen Lieferzeit bei Arrowforge für 150.Den Hybrid für 160. Ist einsteigerfreundlich. Geht aber glaub ich erst bei 30 LBS los das Teil. Nachteil: man kommt schlecht an die Wurfarme wenn er mitwachsen soll.

Mich würde mal interessieren wo es ILF Holzmittelteile für 70 Euro gibt? Hab die immer nur für 120+ gesehen (max. 19 Zoll sollten sie haben).   :edit: Ah seh schon, auf AliExpress.
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: rso am Februar 17, 2020, 06:44:23 Nachmittag
..
Mich würde mal interessieren wo es ILF Holzmittelteile für 70 Euro gibt? Hab die immer nur für 120+ gesehen (max. 19 Zoll sollten sie haben).   :edit: Ah seh schon, auf AliExpress.

den: https://www.ebay.de/itm/Archery-Bow-Riser-ILF-Wooden-Handle-Takedown-American-Hunting-Recurve-Bow-RH-17-/372952861566?hash=item56d5b90b7e
gabs vor noch nicht allzu langer Zeit unter 70€.
Und der kam  bei mir auch definitiv nicht aus China, sondern war schon in D lagernd.
Qualität bei meinem Exemplar voll ok.
Ich bezweifle, dass da irgendein Unterschied zu denen von BSW ist.
Da macht man z.B. paar gebrauchte medium WA aus dem olymp. Bereich drauf und hat einen einwandfreien 60" Bogen, nicht nur für Einsteiger .  (Und wer eine Farbsprühdose bedienen kann, macht sich die WA "traditionell" oder "jagdlich" )

Und für nen Appel und Ei kann man plötzlich in der großen Welt der Wurfarme rumspielen.

Meine Frau ist glücklich mit dem Teil
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Lindblatt am Februar 19, 2020, 01:03:45 Vormittag
..
Mich würde mal interessieren wo es ILF Holzmittelteile für 70 Euro gibt? Hab die immer nur für 120+ gesehen (max. 19 Zoll sollten sie haben).   :edit: Ah seh schon, auf AliExpress.

den: https://www.ebay.de/itm/Archery-Bow-Riser-ILF-Wooden-Handle-Takedown-American-Hunting-Recurve-Bow-RH-17-/372952861566?hash=item56d5b90b7e
gabs vor noch nicht allzu langer Zeit unter 70€.
Und der kam  bei mir auch definitiv nicht aus China, sondern war schon in D lagernd.
Qualität bei meinem Exemplar voll ok.
Ich bezweifle, dass da irgendein Unterschied zu denen von BSW ist.
Da macht man z.B. paar gebrauchte medium WA aus dem olymp. Bereich drauf und hat einen einwandfreien 60" Bogen, nicht nur für Einsteiger .  (Und wer eine Farbsprühdose bedienen kann, macht sich die WA "traditionell" oder "jagdlich" )

Und für nen Appel und Ei kann man plötzlich in der großen Welt der Wurfarme rumspielen.

Meine Frau ist glücklich mit dem Teil

Danke ILF Wurfarme hab ich noch in 22 lbs vom Zircon. Ist für den Neffen wenn er mal da ist. Das Zircon Mittelteil werd ich irgendwie an den Mann bringen oder lagern falls ich irgendwann mal Barebow probieren will.

Aber hier gehts nicht um mich ;) Ich kann mich nur wiederholen: Solange man nicht weiß was die Dame als "schön" empfindet und wieviel Budget sie hat, wird man da nur Vorschläge in den Raum werfen können. Manche finden Samick Sage schön, ich mag ja eher fließende Linien (Bodnik) oder eben klotzig (Viking Bow), aber auf keinen Fall den "zusammengesetzt Mad Max" Look von vielen Einstiegstakedowns. Und dazu zähl ich auch den Bearpaw Hero, Wild Honey, viele Ragims. Die Endverarbeitung ist dann oft auch auf "soll teuer aussehen" gemacht, sieht aber eher aus wie ne 20 Euro Edelholzfurnierschrankwand von Roller. Unter 100 Euro würde ich nen Leihbogen vorschlagen. Für 100-200 gibts dann schon was gekauftes, zb den Black Hunter für 150 in Deutschland lagernd. Der Bogen alleine reicht als Anfänger aber nicht. 6-12 Pfeile die brauchbar aber nicht zu teuer und schmerzlich sind wenn sie unweigerlich verloren\kaputt gehen sind auch nochmal 50-80 Euro. Spannschnur, Schießhandschuh, Köcher, Armschutz mit bissel Qualität, also nich El Toro.....biste auch nochmal bei 70 bis 100. Nochn Schießsack vielleicht? Oder nen Target? 30-100. Mit Halterung wenn keine Selbstbau Möglichkeit gibt auch nochmal 20-30.



Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Rumpelstilzchen am Februar 19, 2020, 07:07:17 Vormittag
Ich trau mich mal und werfe hier noch den Ragim Impala mit in den Raum.
Für das Geld ein wirklich ansprechender Bogen. Ich habe ja die WA  vom Impala auf meinem Eigenbau Griffstück. Mit denen habe ich vor gut einem Jahr angefangen zu schießen, und bin immer noch komplett zufrieden. Bei nicht allzu viel Pfund auf den Fingern kann man da auch eine FF+ Sehne draufmachen. Natürlich vom Guido in Wunschfarbe! Ich habe mittlerweile auch schon einige andere Bögen geschossen. Und im Vergleich kommen die Impala WA für das was sie kosten wirklich gut weg. Sehr schön ist der dunkle Keil. Sehr hässlich allerdings die Tips...
Das Griffstück selbst ist auf alle Fälle einen Blick wert. Ich hatte es schon oft in der Hand. Ist wirklich gut gemacht und auch ergonomisch nicht verkehrt. Es kommt live auch wesentlich besser weg als auf z.B. den Bildern von BSW im Netz.
Für 120,- ist das m.M. nach nicht der schlechteste Anfängerbogen - falls er denn gefällt ;-)

LG Ralf
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Erik am Februar 20, 2020, 08:03:35 Nachmittag
ich danke euch schonmal für die Ideen und teils spannenden Vorschläge...
es handelt sich um meine Freundin, die anfangen möchte...und wir waren heute in einem Shop, der den Impala da hatte... sie hat einige Schuss abgegeben, fand ihn nett...
optisch hat sie aber schon dauernd von einem - ich traus mich kaum sagen - Metallmittelteil geschwärmt mit weissen Wurfarmen...mit Aufschrift  :???:
naja, aber er muss ja ihr gefallen... im Katalog rausgesucht hätt sie sich jetzt das Oak Ridge Bryon, in Links-Hand, und möchte dazu wie erwähnt weisse WAs mit Aufschrift...
da ich von ILF absolut gar keine Ahnung hab... is das totaler Quatsch, also preislich bzw qualitativ ? falls ja gibts Alternativen ?
ach ja, es sollte kein zu langer Bogen rauskommen, am liebsten 60-62“ und es sollten 20 bis max 22# WAs sein...
danke schonmal :-)
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: roscho am Februar 20, 2020, 08:39:02 Nachmittag
Unter 62“ wirst mit einem 21“ MT nicht kommen, und sollen die 20# auf den Fingern sein ?
Wie lang ist dann ihr Auszug ?

Grundsätzlich sind fast alle  WA Wurfarme auf  25“ MT und 28# angegeben,  pro Zoll kürzeres MT kannst „grob“ 1# mehr Zuggewicht draufgeschlagen...

Zum MT selber kann ich nichts sagen, wird Einstiegsstandard sein, ob es  andere Griffschalen für kleinere oder größere Hände gibt weiß ich nicht, sollte man aber erfragen ..
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Daniel124 am Februar 20, 2020, 08:46:54 Nachmittag
Hihi, mich wunderts nicht: Weiß, Silber, ...
60" wird schwierig, für einen 62er brauchts ein 21" Mittelteil und 66er Wurfarme.
Und nein, das ist kein totaler Quatsch, das schießt auch im unteren Preissegment gut, 150-200.- für Mittelteil und Wurfarme ist ok. Wurfarme in Weiß: Google "ILF Wurfarm weiß". Plasik Pfeilauflage, weiße Sehne, ...
Bisschen einstellen, Anleitungen im Internet und auf YouToube gibts genug. Passende Pfeile sind besonders wichtig.
Titel: Re: Schöner preiswerter Takedown - Vorschläge gesucht
Beitrag von: Erik am Februar 20, 2020, 08:51:53 Nachmittag
danke... bei der großartigen und sehr ausgiebigen Beratung heute würden wir schon dort kaufen...
nur falls es WAs gibt, die vom P/L Verhältnis besonders gut sind würd ich da intervenieren...
Auszug müssen wir noch genau messen, Anker sitzt noch nicht 100%ig..irgendwas zw 27 und 28