Archers Campfire

Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: H.B. am Februar 06, 2020, 05:12:27 Nachmittag

Titel: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 06, 2020, 05:12:27 Nachmittag
Hi,
nachdem dieses Teil in einem anderen Thread auftauchte und ich es bis jetzt noch nie gesehen habe, wollte ich mal fragen, ob es hier noch mehr Nutzer dieses Spinetesters gibt.
https://www.bogentandler.at/de/cross-x-spinetester-app-fuer-android-6853

Funzt das Ding ordentlich und ist es bzw. die App auch für Holzpfeile geeignet?
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Gekko am Februar 06, 2020, 06:41:13 Nachmittag
Hi,

ich war das...

Ich kenn den Bearpaw von meinem HdV und hab den auch schon selbst benutzt.

Der X-Cross hat den Nachteil dass er zwangsläufig ein Handy oder Tablet zur Anzeige braucht, und es gehen auch nicht Alle, also auf Kompatibilität achten.

Es ist auch ein Schaft zum Kalibrieren dabei, kA ob das beim Bearpaw auch so ist.

Hängt das Handy mal dran ist die Bedienung easy. Die Ergebnisse sind konsistent und reproduzierbar.

In den nächsten 2 Wochen bau ich wieder Pfeile, da werd ich den Einsatz genauer dokumentieren.

LG
Wolfgang
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 06, 2020, 07:16:36 Nachmittag
Cool :GoodJob: da Leib ich dran.

Welcher Spine ist denn auf dem Schaft aufgedruckt bzw. stimmt der Wert mit der Messung überein?
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Gekko am Februar 06, 2020, 10:47:57 Nachmittag
Hi,

am dritten von Unten kannst es lesen.
Ist ein 800er Schaft, gemessen mit 802.

Die billigen Linkboys waren überraschend präzise.
Ich glaub das Dutzend war ca -15 bis +5 vom Nenn- 800er, und +-1 grain im Gewicht.

LG
Wolfgang

Edith sagt:
Die 40# Bogenempfehlung ist natürlich Blödsinn, aber da habe ich nicht drauf geachtet, evt war da eine Einstellung falsch, ich notiere immer nur Spine und Gewicht.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 07, 2020, 06:57:09 Vormittag
Ah jetzt ja - trotz Brille nicht gesehen.
Sollte übrigens "bleib ich dran" heißen.  :-[
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Casimir am Juli 20, 2020, 05:11:16 Nachmittag
Wie wichtig ist für uns Intuitivschützen ein korrekter Spine & Spline? Merken wir das im Parcour überhaupt? ::)
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Stringwistler am Juli 20, 2020, 05:28:46 Nachmittag
Wie wichtig ist für uns Intuitivschützen ein korrekter Spine & Spline? Merken wir das im Parcours überhaupt? ::)
Also Spineunterschied über +-.020 wirst sicherlich merken, auch wenn du nur Mittelklasseschütze bist.
Kommt halt immer auf dem Setup drauf an.
Mit leichten Spitzen+ Insert unter 120gn wirst du das noch eher merken, wie wenn du vorne 200gn draufpackst.
Wenn du allerdings unter den ersten 10 Schützen auf Turnieren bist, lohnt sich das ausspinen auch von günstigen Schäften sowieso immer.
Denn du kannst ja dann die Streuung so lange drehen und messen, bis beide Paradoxon Seiten ähnlich und das Duz. Schäfte möglichst eng beieinander liegen. Mit so nem Spinemesser machst dann ganz schnell mal aus günstigen Schäften, Mittelpreisige die genauer sind. Und nach a paar Duz. Schäften messen ist das Gerät schon bezahlt.  :klasse:
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: BowLaw am Juli 20, 2020, 10:43:46 Nachmittag
Wie wichtig ist für uns Intuitivschützen ein korrekter Spine & Spline? Merken wir das im Parcour überhaupt? ::)

Ja, merken wir.
Inbesondere, wenn eine Fuhre Pfeile (neulich bestellt und zurückgeschickt) mal so gar nicht den Spinewert hat, der auf den Schäften angegeben ist.  :wuerg:
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Casimir am Juli 21, 2020, 09:52:33 Vormittag
Ok!
Besser den BP Arrow Analyzer oder den günstigen CrossX? Kann man mit dem BP auch den Spine testen?
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Stringwistler am Juli 21, 2020, 10:00:39 Vormittag
Ok!
Besser den BP Arrow Analyzer oder den günstigen CrossX? Kann man mit dem BP auch den Spine testen?

Es gibt nix besseres wie den BP Arrow Analyzer.
Der zeigt Dir alles an in ATA übt AMO...
Also Holzpfeile z. B.  In 52lb.
Und Carbonis und Alu z. B.  in .502
Gewicht in Gramm und/oder Grain.
Daß ganze mit Display, also kein Handy nötig.
Und mit dem Programm für PC (das gratis ist) kannst du die Gesamtsystem in eine Excel exportieren oder in Textform exportieren.
Dann brauchst die Schäfte nur noch von 1-12 nummerieren.

ES GIBT KEIN BESSERES GERÄT.  :GoodJob:

Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Gekko am Juli 21, 2020, 11:18:37 Vormittag
Hallo,

die Angabe der "Geradheit" finde ich schon etwas hinterfragenswert.
Die Angabe beruht so weit ich weiß auf der Spine-Messung in 2 verschiedenen Richtungen.
Das wäre korrekt wenn der Schaft in allen Richtungen den selben Spine hätte.
Wir wissen aber dass das nicht so ist, sonst wäre uns ja der Spline egal.
Es wird also eine Mischung aus Spline und Rundlaufgenauigkeit gemessen.

Sonst stimme ich dem Stringwistler absolut zu.
Der Arrow Analyzer ist das bessere Gerät, wobei sich das "besser" auf die Handhabung (stand alone) und die umfangreicheren Auswertemöglichkeiten bezieht.
In der Grundfunktion - Messen von Spine und Gewicht - geben die 2 sich nix.

Würde ich regelmäßig kistenweise Holzpfeile sortieren hätte ich jedenfalls den Arrow Analyzer.
Für 4-6 Sätze Carbonpfeile im Jahr reicht mir der Cross-X völlig.


LG
Wolfgang
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Stringwistler am Juli 21, 2020, 11:59:07 Vormittag
Also meiner Meinung nach ist der Spline dann gar nicht mehr so wichtig,
wenn ich durch messen der 2 Seiten in der sich der Schaft im Paradoxon her und hinbiegt, gleich ist und in engen Messungen im ganzen Duzend  beieinander liegt.
Wenn der Wert dann senkrecht gemessen von den beiden quer gemessenen abweicht, hat das ja auch keinerlei Einfluss auf das Paradoxon. :GoodJob:
Deshalb ist die Geradheit die da angegeben wird völlig ausreichend und zielführend. :yes:
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Casimir am Juli 21, 2020, 01:51:02 Nachmittag
Hallo,

die Angabe der "Geradheit" finde ich schon etwas hinterfragenswert.
Die Angabe beruht so weit ich weiß auf der Spine-Messung in 2 verschiedenen Richtungen.
Das wäre korrekt wenn der Schaft in allen Richtungen den selben Spine hätte.
Wir wissen aber dass das nicht so ist, sonst wäre uns ja der Spline egal.
Es wird also eine Mischung aus Spline und Rundlaufgenauigkeit gemessen.

Sonst stimme ich dem Stringwistler absolut zu.
Der Arrow Analyzer ist das bessere Gerät, wobei sich das "besser" auf die Handhabung (stand alone) und die umfangreicheren Auswertemöglichkeiten bezieht.
In der Grundfunktion - Messen von Spine und Gewicht - geben die 2 sich nix.

Würde ich regelmäßig kistenweise Holzpfeile sortieren hätte ich jedenfalls den Arrow Analyzer.
Für 4-6 Sätze Carbonpfeile im Jahr reicht mir der Cross-X völlig.


LG
Wolfgang

Wie erfolgt denn beim CrossX die Messung? Auch kurz in der Mitte draufdrücken?

Und kann man damit schon bespitzt/befiederte Pfeile "nachmessen"?
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Gekko am Juli 21, 2020, 02:10:48 Nachmittag
Hallo,

ja, beim Cross-X auch einfach mittig draufdrücken.
Der Ablauf ist Schaft auflegen, warten bis Gewichtsmessung fertig ist, nach Aufforderung mittig drauf drücken bis Spine gemessen ist.
Gefühlt dauert es beim Cross-X einen Augenblick länger bis der Messwert erfasst ist.

Ich hab noch keine fertigen Pfeile vermessen, prinzipiell sollte das aber auf die Spinemessung keinen Einfluss haben.

LG
Wolfgang
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Casimir am August 16, 2020, 02:54:06 Nachmittag
So, habe jetzt auch den CrossX Spine-Tester !  :yes:

Funktioniert eigentlich recht gut.
Nur die stark blendende/blinkende blaue LED nervt bis die App sich verbunden hat. ;D

Wie viel Spine Toleranz akzeptiert ihr? Ab wie viel gruppiert ihr sie?
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Casimir am Januar 24, 2021, 05:09:44 Nachmittag
Ein Spinetester im Eigenbau...

https://youtu.be/PdVN0De3sfc
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Januar 26, 2021, 08:43:04 Nachmittag
Cool - nen Nano hätte ich noch rum liegen, aber ob sich der Aufwand lohnt. Auf jeden Fall eine hoch interessante Geschichte.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Sonuka am Januar 27, 2021, 09:10:26 Vormittag
Das Programm ist doch die eigentliche Herausforderung, oder? Da die angabe "500" z.B. die Durchbiegung in (inch???/x) bei einer bestimmten Belastung angibt.... jetzt müsste man(n) das ja umrechnen, da man beim Spinetester ja eine bestimmte Strecke durchbiegt und mit der Wägezelle das Gewicht misst, d.h. es geht genau anders rum. Aber dafür gibt´s glaube ich ne Formel.... oder???
Ich hab den Bearpaw... deswegen würd ich jetzt nicht mit bauen anfangen...
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Januar 28, 2021, 06:10:19 Vormittag
Da ich mich nur hin und wieder mit dem Arduino beschäftige und mich als absoluten Einsteiger ansehe, wäre das halt eine schöne Herausforderung , bei der man wieder einiges lernen könnte. Und wäre nicht Lockdown, dann hätte ich auch andere Dinge zu tun. Zum nen Bogen bauen ist mir momentan die Werkstatt zu kalt und das Haus ist auch schon durch renoviert. Es ginge mir letztendlich nur um den Spaß.
Und das Schöne am Arduino ist ja, dass es quasi nix gibt, was nicht bereits irgendwo auf der Welt programmiert wurde. Man muss es nur finden und richtig einsetzten.

Edit: Der gute Mann stellt über github alles zur Verfügung, was man braucht. Sollte also nicht so schwer werden.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Januar 28, 2021, 11:26:13 Vormittag
Aber wenn du nen Bearpaw Analyzer hast. Funzt der nicht nach einem ähnlichen Prinzip?
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Cayuga am Januar 28, 2021, 12:17:22 Nachmittag
Ja, der BP Arrow Analyzer funktioniert nach dem gleichen Prinzip. Dort ist aber in der Software die Umrechnung schon enthalten. Drauflegen biegen bis zum Anschlag und die Werte erscheinen für Carbon und Holzpfeile, sowie das Gewicht des Schaftes (ohne Drücken).
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Januar 28, 2021, 12:41:28 Nachmittag
Ok, besten Dank für die Info.
Da ich eh nur Gehölz schieße, brauche ich die Umrechnung auf Carbon nicht.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Frithjof am Januar 28, 2021, 02:52:46 Nachmittag
Moin,

mein Dealer hat auch den von BP und da haben wir bei einen Schaft ( Holz ) 3 verschiedene Werte erhalten.

Ich persönlich halte die Mechanische Messung für genauer.


Thorsten
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Januar 28, 2021, 03:04:32 Nachmittag
Hi,
ich weiß selbst nicht wie es dazu kommen konnte, dass ich zwei Threads zum Thema Spinetester aufgemacht hatte. Vielleicht kann ein Mod die ja sinnvoll zusammen führen. Auf jeden Fall habe ich eine mechanische Variante bereits am Start und bin mit der zufrieden - zumindest für meine Verhältnisse ist es ok. https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4228.0 (https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4228.0)
Das elektronische Teil ist mehr so " just for fun" bzw. damit ich nicht noch völlig ins Blasrohrlager abdrifte  ;D ;D ;D

Der Casimir ist schuld - der ist doch mit dem Sch... angekommen  :o
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Casimir am Januar 28, 2021, 04:29:05 Nachmittag
Hi,
ich weiß selbst nicht wie es dazu kommen konnte, dass ich zwei Threads zum Thema Spinetester aufgemacht hatte. Vielleicht kann ein Mod die ja sinnvoll zusammen führen. Auf jeden Fall habe ich eine mechanische Variante bereits am Start und bin mit der zufrieden - zumindest für meine Verhältnisse ist es ok. https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4228.0 (https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4228.0)
Das elektronische Teil ist mehr so " just for fun" bzw. damit ich nicht noch völlig ins Blasrohrlager abdrifte  ;D ;D ;D

Der Casimir ist schuld - der ist doch mit dem Sch... angekommen  :o

 :unschuldig:
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Cayuga am Januar 28, 2021, 07:23:19 Nachmittag
Moin,

mein Dealer hat auch den von BP und da haben wir bei einen Schaft ( Holz ) 3 verschiedene Werte erhalten.

...

Thorsten

Das muss auch so sein. Je nachdem, wie Du den Schaft auflegst. Mein Arrow Analyzer zeigt immer die gleichen Werte wenn ich einen Schaft auch immer identisch auflege. Minimale Toleranz ausgenommen

Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: BärTiger am Januar 28, 2021, 10:08:30 Nachmittag
Moin,

mein Dealer hat auch den von BP und da haben wir bei einen Schaft ( Holz ) 3 verschiedene Werte erhalten.

...

Thorsten

Das muss auch so sein. Je nachdem, wie Du den Schaft auflegst. Mein Arrow Analyzer zeigt immer die gleichen Werte wenn ich einen Schaft auch immer identisch auflege. Minimale Toleranz ausgenommen
So isses  :yes:
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Gekko am Januar 29, 2021, 08:39:40 Vormittag
Moin,

mein Dealer hat auch den von BP und da haben wir bei einen Schaft ( Holz ) 3 verschiedene Werte erhalten.

...

Thorsten

Das muss auch so sein. Je nachdem, wie Du den Schaft auflegst. Mein Arrow Analyzer zeigt immer die gleichen Werte wenn ich einen Schaft auch immer identisch auflege. Minimale Toleranz ausgenommen

Genau! Deshalb zuerst den Spline bestimmen, weichste Stelle markieren, und dort dann den Spine messen.
Mach ich zumindest beim Carbonschaft so.
Keine Ahnung wie das beim Hozpfeil gehört, bei dem muss vor Allem die Jahrringlage passen, somit kann man den nicht drehen wie man will.

LG
Wolfgang
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Rook am Januar 29, 2021, 08:57:36 Vormittag
Also meine FITA Kollegen legen ihre (carbon) Stecken einfach in ein Wasserbad ,- Der Shaft dreht sich automatisch mit der Ober/Unterseite zum eigentlichen Spline... 
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Cayuga am Januar 29, 2021, 09:16:33 Vormittag
Also meine FITA Kollegen legen ihre (carbon) Stecken einfach in ein Wasserbad ,- Der Shaft dreht sich automatisch mit der Ober/Unterseite zum eigentlichen Spline...

Das dürfte nur bei Alu-Schäften funktionieren. Schießen Deine FIta-Kollegen Alu-Carbon Pfeile?
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Cayuga am Januar 29, 2021, 09:21:35 Vormittag
Zu Antwort #27 noch: Beim Holzpfeil ist die Lage der Flamme entscheidend. Eine Diskussion hierzu findest Du hier:

https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=3804.0
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Januar 31, 2021, 12:47:38 Nachmittag
Hi,
bedingt durch das eher bescheidene Wetter der letzten Tage, nimmt das Projekt Spinetester ordentlich Fahrt auf.
Da ich auch eher eine Ein-Knopf-Lösung bevorzuge, habe ich beschlossen das Programm komplett neu zu schreiben und werde lediglich die Umrechnungsformel verwenden. Leider dauert es noch ein paar Wochen bis die Wägezellen kommen. So haben ich damit begonnen das Drumherum zu entwickeln und zu testen. Momentan hängt das Ganze noch an einem Uno und das Display ist auch nicht ganz so schick, wie im Video. Aber das sollte kein großes Problem sein.
Ein kleines Filmchen gibt's als Appetizer  ;D ;D ;D - die Zählschleife beim Wiegen simuliert den Wägevorgang und ist nur zu Testzwecken.
https://www.youtube.com/watch?v=AQWwn_Jt1J8 (https://www.youtube.com/watch?v=AQWwn_Jt1J8)
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Cayuga am Januar 31, 2021, 12:53:57 Nachmittag
Ich bin zutiefst beeindruckt. Du bist ja ein echtes Multitalent. Neben Holzarbeiten nun auch noch Elektrotechnik.  :klasse:

 :thankyou:  für den Film.

Ich freue mich schon auf die Fortsetzung. Solche Beiträge lese ich mit großer Freude
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Januar 31, 2021, 02:11:53 Nachmittag
Danke für die Blumen, aber soooo wild ist das nicht, wenn man weiß,wo was steht  ;)
Bei meinen Recherchen bin ich auf dieses Teil hier gestoßen :https://www.youtube.com/watch?v=mBLaolG5ND8 (https://www.youtube.com/watch?v=mBLaolG5ND8)
Ist ja auch ähnlich dem BP-Teil, nur mit etwas mehr Funktionsumfang. Weiß jemand, wie es da preislich aussieht ?
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Cayuga am Januar 31, 2021, 02:43:49 Nachmittag
Hat er am Anfang gesagt. 65 Dollar und 60 Dollar Versand.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Januar 31, 2021, 03:06:11 Nachmittag
Ah danke - diese Info hatte ich wohl zusammen mit der Werbung übersprungen.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Rook am Februar 01, 2021, 08:01:27 Vormittag
Also meine FITA Kollegen legen ihre (carbon) Stecken einfach in ein Wasserbad ,- Der Shaft dreht sich automatisch mit der Ober/Unterseite zum eigentlichen Spline...

Das dürfte nur bei Alu-Schäften funktionieren. Schießen Deine FIta-Kollegen Alu-Carbon Pfeile?

Ähh, -Natürlich. Bzw. ausschließlich
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Coureur de bois am Februar 01, 2021, 12:56:19 Nachmittag
Ich verstehe noch nicht, wie das mit dem Hand (Finger) auflegen funkt? Ist es so das es ohne "Druck" auf die Mechanik geschehen soll ?
coureur ( der noch ohne Servolenkung aufgewachsen ist )
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 01, 2021, 01:17:15 Nachmittag
Hi,
die beiden Lager auf die der Schaft gelegt wird sind sog. Wägezellen. Durch den Druck mit dem Finger, wird der Schaft eine definierte Strecke nach unten gedrückt. Die Wägezellen ermitteln nun das "Gewicht" welches dafür benötigt wird. Mit einer Formel, welche an die AMO Tabelle angelehnt ist, wird nun der Spinewert berechnet. Solange der Schaft nicht gedrückt wird, kann natürlich auch sein Gewicht mit dieser Konstruktion gemessen werden.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 01, 2021, 10:38:56 Nachmittag
Die Dinger gibt es ja fast wie Sand am Meer.
https://youtu.be/h-ZYEky2Meg
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Coureur de bois am Februar 02, 2021, 10:39:09 Vormittag
Danke, habe es verstanden....
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Stringwistler am Februar 02, 2021, 11:30:14 Vormittag
Die Dinger gibt es ja fast wie Sand am Meer.
https://youtu.be/h-ZYEky2Meg

Würde sich ja fast anbieten die Teile in Serie zu bauen, wenn man nen Fuffi oder so unter dem AA liegen würde? :youRock:
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 02, 2021, 11:50:29 Vormittag
Der gute Mann aus dem letzten Link bietet die Teile für, glaub ich, 130 Euro auf Archerytalk an.


Nein, soll keine Werbung sein.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Stringwistler am Februar 02, 2021, 11:58:14 Vormittag
Der gute Mann aus dem letzten Link bietet die Teile für, glaub ich, 130 Euro auf Archerytalk an.


Nein, soll keine Werbung sein.
Interessant, wenn ich nicht schon den Arrow Analyzer hätte. :klasse:
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 11, 2021, 05:18:21 Nachmittag
Sodele, nachdem gestern die Wägezellen eingetrudelt sind und heute Kurz angesagt war, bin ich ein Stück weiter gekommen. Beim Wiegen habe ich noch ne kleine Abweichung drin - ca. 0,2 g.
Der Spine entspricht ziemlich genau der Messung mit meinem "manuellen" Spinemesser.
Jetzt geht es ans Feintuning und das Teil selbst wird natürlich auch vernünftig gebaut. Video ist a bisserl unscharf, aber das Wesentliche sollte man erkennen.
https://youtu.be/3irdtpJNE-M
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Stringwistler am Februar 11, 2021, 08:12:22 Nachmittag
Sodele, nachdem gestern die Wägezellen eingetrudelt sind und heute Kurz angesagt war, bin ich ein Stück weiter gekommen. Beim Wiegen habe ich noch ne kleine Abweichung drin - ca. 0,2 g.
Der Spine entspricht ziemlich genau der Messung mit meinem "manuellen" Spinemesser.
Jetzt geht es ans Feintuning und das Teil selbst wird natürlich auch vernünftig gebaut. Video ist a bisserl unscharf, aber das Wesentliche sollte man erkennen.
https://youtu.be/3irdtpJNE-M

H.B. weißt wie wir da in Franken zu so einem wie Dich sagen? ;D

Bist scho a Freggä.... :angel: :angel: :angel:

Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 11, 2021, 09:06:32 Nachmittag
Ich hab zwar vor ungefähr dreißig Jahren mit einem Franken zusammen gedient, der diesen Ausdruck öfter benutzt hat, wusste aber nie, was das bedeutet. Wenn es aber das ist, was ich ergoogelt habe, dann hast du dir, sollten wir uns mal begegnen, ne Kopfnuss verdient. Aber ich glaube jetzt einfach mal, dass Google doch ned alles weiß.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: roscho am Februar 11, 2021, 09:20:52 Nachmittag
Fregga ist ein grosses fränkisches Lob !
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 11, 2021, 09:31:05 Nachmittag
Ein erneutes Googlen mit anderer Schreibweise hat die Sache geklärt. Besten Dank.  :yes:
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Woodinski am Februar 12, 2021, 10:13:58 Vormittag
NOchmehr OT: Der "Fregger" war das oberfränkische Wort des Jahres 2020, nur so am Rand.  :ontopic:
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Stringwistler am Februar 12, 2021, 10:28:55 Vormittag
Genau... mehr Lob von einem Franken...

gehd aichändlich ned...  :klasse:

(geht eigentlich nicht)  :Achtung:

Und wenn wir uns mal treffen, überzeuge ich Dich schon, die Kopfnuss in ein Saidla Bier umzuwandeln...  und wenn ich es ausgeben darf, hab ich auch ganz und gar kein Problem damit....  :upsidedown: :unschuldig:
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: OJ am Februar 12, 2021, 10:33:30 Vormittag
...wann kann man den fertigen spinetester denn kaufen ?
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Coureur de bois am Februar 12, 2021, 12:48:11 Nachmittag
...ach eine Materialliste und wie das Programm geschrieben ist, würde mir schon genügen. Kaufen ist nicht so spannend, im Lock- und Flockdown suche ich nach neuen ungeahnten Aufgaben  :sabber:
coureur
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 12, 2021, 02:27:12 Nachmittag
Nun ja, zu kaufen wird es den nie geben, da die Grundidee nicht von mir stammt und ich mich  nicht mit den Lorbeeren von anderen schmücken möchte. Ich bin auch erst im Anfangsstadium und es ist noch ein gutes Stück Arbeit, bis da was Vernünftiges fertig ist. Parallel arbeite ich auch an einer PC-Anbindung für mehr Funktionalität. Vielleicht baue ich mehr als einen, dann gibt's möglicherweise in der nächsten Weihnachtsauktion eine Gelegenheit, um an solch ein Teil zu kommen.
Schaun mer mal.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 12, 2021, 02:34:34 Nachmittag
Materialliste ist sehr bescheiden.
- 2 x Wägezelle 2kg + HX711 Signalverstärker
- Arduino Nano oder Uno
- I2C- Display nach Wahl (meines ist zu klein)
- Tastschalter für Tara-Funktion
- das übliche Verbindungsmaterial

Das Programm habe ich auch nur übernommen und nach meinen Bedürfnissen abgeändert. Das kann ich dir gerne zukommen lassen. Damit es auf den Arduino kommt brauchst du die Arduino IDE, ein paar zusätzliche Bibliotheken und ein Programm zur Kalibrierung der Wiegeeinheit - bekommst du auch von mir.
Zwei schnelle Pics, die das Wichtigste zeigen.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Coureur de bois am Februar 12, 2021, 05:10:31 Nachmittag
Danke, das sieht gut aus... :GoodJob:
coureur
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 12, 2021, 08:45:51 Nachmittag
Langsam wird's.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 21, 2021, 10:28:23 Vormittag
Hallöchen, ich wollte mal wieder was vom Spinetester-Projekt hören lassen. Leider gibt es nicht viel Positives zu berichten. Es wird wohl seinen Grund haben, warum eine hochwertige Wägezelle ab 70 Euro aufwärts kostet. Zumindest war es mir bisher nicht möglich mit den China-Krachern für ca. 4 Euro, exakte und wiederholbare Ergebnisse zu bekommen. Der gute Mann in dem YT-Video arbeitet bei seinem Programm mit dem Durchschnitt aus 10 Einzelwägungen - das ist vielleicht ein guter Ansatz, aber das Mittel aus zehnmal falsch gewogen, bleibt trotzdem falsch. Mittlerweile denke ich, es ist ne schöne Show, aber für Leute die exakte Ergebnisse benötigen, besteht noch eine Menge Verbesserdungspotenzial. Ich bleibe mal dran und werde versuchen konstruktiv und über die Programmierung noch was zu reißen, aber der Zahn einer Schnell- und Billigvariante ist gezogen.
Ich hoffe, dass ich mir irgendwann mal nen Arrow Analyzer anschauen kann - würde mich echt interessieren, wie es dort mit der Wiederholbarkeit der Werte bei Holzpfeilen aussieht.
Ich gebe natürlich noch nicht auf und werde, sollte sich was positiv Neues ergeben, auch wieder davon berichten. Vielleicht versuchen sich ja bereits mehrere Leute an der Geschichte und man könnte sich über gemachte Erkenntnisse austauschen.

So long und jetzt geht's raus in die Sonne.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: RichardW am Februar 21, 2021, 11:44:06 Vormittag
Hallöchen, ich wollte mal wieder was vom Spinetester-Projekt hören lassen. Leider gibt es nicht viel Positives zu berichten. Es wird wohl seinen Grund haben, warum eine hochwertige Wägezelle ab 70 Euro aufwärts kostet. Zumindest war es mir bisher nicht möglich mit den China-Krachern für ca. 4 Euro, exakte und wiederholbare Ergebnisse zu bekommen. Der gute Mann in dem YT-Video arbeitet bei seinem Programm mit dem Durchschnitt aus 10 Einzelwägungen - das ist vielleicht ein guter Ansatz, aber das Mittel aus zehnmal falsch gewogen, bleibt trotzdem falsch. Mittlerweile denke ich, es ist ne schöne Show, aber für Leute die exakte Ergebnisse benötigen, besteht noch eine Menge Verbesserdungspotenzial. Ich bleibe mal dran und werde versuchen konstruktiv und über die Programmierung noch was zu reißen, aber der Zahn einer Schnell- und Billigvariante ist gezogen.
Ich hoffe, dass ich mir irgendwann mal nen Arrow Analyzer anschauen kann - würde mich echt interessieren, wie es dort mit der Wiederholbarkeit der Werte bei Holzpfeilen aussieht.
Ich gebe natürlich noch nicht auf und werde, sollte sich was positiv Neues ergeben, auch wieder davon berichten. Vielleicht versuchen sich ja bereits mehrere Leute an der Geschichte und man könnte sich über gemachte Erkenntnisse austauschen.

So long und jetzt geht's raus in die Sonne.

Moin

Ich denke das der Arrow Analyzer aus diesem Grund etwas mehr kostet, und seinen Preis wert ist, er steht bei mir an dritter Stelle auf der Einkaufliste.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 21, 2021, 12:40:40 Nachmittag
Ja klar, für den Preis sollte der schon was leisten. Für meine bescheidenen Zwecke ist das aber absolut overdosed. Wie ich ja bereits geschrieben hatte, ist das Ganze ein Lockdown-Zeitvertreib und nur semi ernst zu nehmen. Vielleicht bekomme ich noch was hin. Wenn nicht, dann habe ich immer noch Waage und manuellen Spinetester.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Coureur de bois am Februar 21, 2021, 12:49:33 Nachmittag
Gut zu wissen H.B., ich stecke noch in der "Teilebeschaffung", bzw. habe noch keinen Einkauf getätigt, weil mir die Grundplatte fehlt.
Also warte ich auf weitere Erkenntnisse deinerseits-

coureur
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Stringwistler am Februar 21, 2021, 03:23:25 Nachmittag
Hallöchen, ich wollte mal wieder was vom Spinetester-Projekt hören lassen. Leider gibt es nicht viel Positives zu berichten. Es wird wohl seinen Grund haben, warum eine hochwertige Wägezelle ab 70 Euro aufwärts kostet. Zumindest war es mir bisher nicht möglich mit den China-Krachern für ca. 4 Euro, exakte und wiederholbare Ergebnisse zu bekommen. Der gute Mann in dem YT-Video arbeitet bei seinem Programm mit dem Durchschnitt aus 10 Einzelwägungen - das ist vielleicht ein guter Ansatz, aber das Mittel aus zehnmal falsch gewogen, bleibt trotzdem falsch. Mittlerweile denke ich, es ist ne schöne Show, aber für Leute die exakte Ergebnisse benötigen, besteht noch eine Menge Verbesserdungspotenzial. Ich bleibe mal dran und werde versuchen konstruktiv und über die Programmierung noch was zu reißen, aber der Zahn einer Schnell- und Billigvariante ist gezogen.
Ich hoffe, dass ich mir irgendwann mal nen Arrow Analyzer anschauen kann - würde mich echt interessieren, wie es dort mit der Wiederholbarkeit der Werte bei Holzpfeilen aussieht.
Ich gebe natürlich noch nicht auf und werde, sollte sich was positiv Neues ergeben, auch wieder davon berichten. Vielleicht versuchen sich ja bereits mehrere Leute an der Geschichte und man könnte sich über gemachte Erkenntnisse austauschen.

So long und jetzt geht's raus in die Sonne.
Wiederholbarkeit beim Arrow Analyzer mit absolut gleichen Werten gibts nur bei Carbonpfeilen, hab ich zigmal bestätigt bekommen.
Mit Holzpfeilen ist das doch e so eine Sache... 1x links gebogen...1x rechts gebogen und dann wieder link.... und der Wert weicht schon um 2-3pfund ab... ist halt Holz, ein Naturprodukt... genauer geht es auch mit keinem anderen Spinegerät, es sei denn das ist grober, dann zeigt es aber auch kein Pfund mit Komma genau an. Mir war es bisher immer absolut genau genug, es gibt nix vergleichbar gutes und das Programm für PC und Export in Excel Listen ist der krönende Abschluss.
Ich würde es immer wieder kaufen.... ;)
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Februar 21, 2021, 05:42:30 Nachmittag
Ok, dann scheint ja Hopfen und Malz noch nicht verloren. Ich bleib mal dran und der Rest wird sich zeigen.
PC-Anbindung ist cool, eine Excel-Tabelle muss ich bei meinen paar Schäften nicht haben. Eine Funktion, die mir aus einem Bundle von 30 Schäften die Top 12 heraus filtert, die von den Werten her am nächsten beieinander liegen, reicht mir. Und das sollte machbar sein. Ansonsten muss ich gerade erst mal wieder schießen/treffen lernen.  :-[
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Tomsiber am Oktober 07, 2021, 08:06:50 Nachmittag
Ich hänge mal hier an den alten Thread ran, da ich momentan mit dem Gedanken spiele mir einen Spinetester zu kaufen.

Nachdem mir der Bearpaw doch zu teuer ist, hab ich mir auch den Cross-X angesehen und bin dann beim 'Hars Precision Arrow Analyzer' gelandet.
Den baut ein Indonesier und entwickelt ihn laufend weiter.
Als ich jetzt mit ihm Kontakt aufgenommen habe, hat er mir gschrieben, dass die Pfeilauflagen bei der neuesten Version nur noch 19" Abstand haben um ihn kompakter zu machen und auch Bolzen messen zu können.

Jetzt meine Bedenken: da werden ja nur noch die mittleren 2/3 eines durchschnittlichen Pfeiles gemessen - kann das noch Sinn machen?
Seine ursprünglichen Versionen hatten 26" Abstand.
Hier seine Antwort bzgl. meiner Bedenken:
"I already do the comparison and the iteration of the deflection formula and result is similar no different with 26” space"

Er baut auf Wunsch aber auch noch die längere Version. Was meint ihr dazu?

Vielen Dank
Thomas
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Cayuga am Oktober 07, 2021, 09:40:48 Nachmittag
Ich denke, das die Entfernung der Auflagepunkte bei der Berechnung berücksichtigt werden. Druck (Gewicht) und Wegstrecke gehen halt anders in die Berechnung ein und  es daher egal ist, wie weit die Punkte auseinanderliegen. Da würde ich der Aussage des Herstellers vertrauen.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: aged younger am Oktober 08, 2021, 05:51:04 Vormittag
Ich denke, das die Entfernung der Auflagepunkte bei der Berechnung berücksichtigt . Da würde ich der Aussage des Herstellers vertrauen.

Das übliche „Jain“

Bei homogenen Materialien wie Carbon oder Alu bin ich bei Dir, bei Holz werde ich nachdenklich …
Wenn man sich nur der reinen Faserverlauf eines Stöckchens anschaut erkennt man unterschiedliche Stärken, und auch das Längenwachstum ist vermutlich kaum gleich über die Jahre(szeiten)

Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Tomsiber am Oktober 08, 2021, 08:51:37 Vormittag
Also Holzpfeile hab ich nicht am Plan.
Trotzdem frage ich mich, ob auch Carbonschäfte durchgehend den selben Spine haben.
Hat vielleicht schon einmal ein Besitzer eines Spinetesters einen (ungekürzten) Rohschaft einmal ganz links und danach rechts gemessen?
Da wären dann auch jeweils 4-7" 'ungemessen' bei einer 26" Auflage und eigentlich ein anderer Schaft.
Wäre jetzt für mich interessant, ob da Unterschiede auftreten. Bei wiederholten Mitten-Messungen sollen ja anscheinend immer ziemlich die selben Werte rauskommen.

Ich habe jetzt einfach mal zwei 12 mm hohe Klötze auf den Tisch gelegt und einen Pfeil durchgedrückt.
Bei 19" ist doch erheblich mehr Kraft nötig als bei 26".
Jetzt frage ich mich auch noch, ob bei höherem Kraftaufwand auf eine kürzere Strecke überhaupt noch eine so genaue Messung durchgeführt werden kann ...  :???:
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Stringwistler am Oktober 08, 2021, 09:15:19 Vormittag
Schau dir mal das Video vom Hirmer an.
Ich würde von dem Teil mit dem Dreh-Druckschalter die Finger lassen.... 😄

https://youtu.be/7GL3H89t1eg
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Tomsiber am Oktober 08, 2021, 02:52:18 Nachmittag
Das kenne ich  ;D
Da war aber anscheinend nur der Drehknopf nicht richtig festgeschraubt.
Bei anderen Videos funktioniert er einwandfrei.

Aber du hast ja den BP, wenn ich es richtig im Kopf hab.
Hast du schon mal Schäfte links - rechts gemessen ob es da grobe Unterschiede gibt?
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Tomsiber am Oktober 08, 2021, 07:25:01 Nachmittag
Nur zur Info:
Habe mich jetzt für den von Daedalus entschieden (wurde in diesem Thread schon mal erwähnt).
Hatte einen netten Chat mit ihm und das Gerät dürfte einfach ausgereifter sein.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: H.B. am Oktober 08, 2021, 08:05:12 Nachmittag
Cool - ich hoffe doch, du berichtest mal.
Meiner ist mir vom Regal gefallen und dabei hat es eine der Wägezellen verbogen. Ich hab zwar noch Ersatz, weiß aber nicht, ob ich da nochmal Zeit investieren soll. Aber der Winter ist ja nicht mehr weit.
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Cayuga am Oktober 08, 2021, 08:12:39 Nachmittag
Nur zur Info:
Habe mich jetzt für den von Daedalus entschieden (wurde in diesem Thread schon mal erwähnt).
Hatte einen netten Chat mit ihm und das Gerät dürfte einfach ausgereifter sein.

Kannst Du uns eine Internetseite und eine Bezugsquelle nennen?
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Tomsiber am Oktober 09, 2021, 09:06:03 Vormittag
Ich habe ihn mal gefragt, was ich hier weitergeben darf.
Allerdings ist er heute auf einem Turnier, eine Antwort könnte viell. etwas dauern.

Hier mal die Seite, über die ich ihn dann ausgegraben habe;
https://allegrolokalnie.pl/oferta/cyfrowy-spinetester-tester-strzal-i-promieni
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Stringwistler am Oktober 09, 2021, 09:28:09 Vormittag
Das kenne ich  ;D
Da war aber anscheinend nur der Drehknopf nicht richtig festgeschraubt.
Bei anderen Videos funktioniert er einwandfrei.

Aber du hast ja den BP, wenn ich es richtig im Kopf hab.
Hast du schon mal Schäfte links - rechts gemessen ob es da grobe Unterschiede gibt?
Aber klar gibt's die bei günstigen Carbon Schäften.
Darum hab ich mir ja den Bearpaw Arrow Analyzer geholt und weil er an Excel die Daten liefern kann und weil ich ihn auf mein Sehnengewerbe abgeschrieben hab... 😄
Somit brauchst 12 Schäfte nur mit 1-12 beschriften und dann hast du beide Seiten der Durchbiegung des Schaftes gemessen.
Günstige Schäfte unter 50,-€/duz. sind oft bis zu.020+- beim drehen unterschiedlich. Das kann schnell eine halbe Spinegruppe sein.
Wenn ich die dann messe und drehe, such ich mir die 2 gegenüberliegenden Seiten die am besten gleich sind aus und markiere das mit einem Eddingstrich für die Leitfeder. 😄
Das mag für manche etwas übertrieben klingen, ich als Mittelmäßiger Schütze merke das aber schon daß das was bringt.
Ein guter Schütze würde das wohl noch eher merken, oder gleich teurere Schäfte kaufen.
Ich mach halt aber auch Messungen für Freunde die auch alle der gleichen Meinung sind, daß es was bringt.

Hast du mal nen Preis und Bezugsadresse für mich vom dem Tester?
Würde für einem Freund interessant sein.

Gruß Guido
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Tomsiber am Oktober 09, 2021, 10:58:13 Nachmittag
Hier wie gewünscht die Website des SpineTesters.
http://daedalus.pl/spinetester/en.htm
Dort findet ihr die Manuals und seine Mailadresse.

Grüsse
Thomas
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Stringwistler am Oktober 10, 2021, 09:21:26 Vormittag
Sehr interessant, schaut fast aus wie der Bearpaw Arrow Analyzer und wird auch etwas abgekupfert sein. 😄
650 Zlotti sind ca 150,-€+Versand, also auch der Preis wäre interessant. 👍🏻😌
Titel: Re: Spinetester
Beitrag von: Tomsiber am Oktober 10, 2021, 10:21:40 Vormittag
Die Ähnlichkeit ist nicht zufällig.
Der BP war seine 'Inspiration' :)