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Bogenschießen => Ausrüstung => Thema gestartet von: TK am November 16, 2017, 02:55:02 Nachmittag

Titel: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: TK am November 16, 2017, 02:55:02 Nachmittag
Servus, habe seit ein paar Wochen einen Bogenköcher und dazu eine Frage.
Sollten die Teile eines 2-teiligen Köchers immer möglichst direkt am Mittelstück sitzen? Beim meinem BK geht das nämlich nicht.

zur Erläuterung:
Da ich nicht gleich dreistellig Beträge dafür ausgeben wollte, ohne zu wissen ob es mir auf Dauer mit einem BK gefällt.,
habe ich mir einen Boa-Nachbau von Big Tradition besorgt - ein Fehler, wie ich mittlerweile meine.

Grundsätzlich komme ich mit Köcher am Bogen prima klar, zusätzliches Gewicht -> Stabilität, nicht notwendigerweise einen Köcher am Gürtel.
Dass der Bogen damit wie von selbst etwas kantet, stört mich nicht. Im Gegenteil, der Winkel ergibt sich wie von selbst und bleibt gleich.

Aber:
Die Pfeilgripper waren von Anfang an Mist, eher hart wie Plastik als Gummi. Weder spannen noch erhitzen und spreizen machte sie gefügiger. Die sind mittlerweile mit Ersatzclips der Boa ersetzt (und der Preisvorteil zur Hälfte dahin).
Leider gilt diese Steifigkeit auch für die Aufnahmen für die Wurfarme an den Teilen des BKs. Wie auf den angehängten Fotos zu sehen ist, habe ich die beiden Teile des Köcher partout nicht bis an die Wurfarmaufnahmen des Risers bekommen. Sie sind innerhalb der Fadeouts und beidereits gleichweit entfernt, drücke ich sie noch weiter Richtung Mitte sitzen sie nicht mehr komplett auf den Wurfarmen.
(Notiz am mich: nächstes Mal gleich was ordentliches kaufen  8))

Wie schätzt ihr das ein bzw. sieht das bei euch aus?
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: testjan am November 16, 2017, 03:00:37 Nachmittag
Optimal ist das vielleicht nicht, noch besser wäre eine Position näher zum Griffstück hin aber wenns nicht geht, geht es nicht... Die Halterung sitzt jedenfalls deutlich auf den Fadeouts und damit in einem Bereich, der sich nicht biegt. Bedenken hätte ich da nicht.
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: testjan am November 16, 2017, 03:02:51 Nachmittag
P.S. Geiler Bogen!  :klasse:
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: roscho am November 16, 2017, 03:04:18 Nachmittag
 :agree:

je näher desto besser, aber auf jeden Fall im Bereich der Fadeouts !

Wenn mal wieder ein Wunsch auf der Liste ansteht, weisst du ja was das sein könnte ;)

Tipp: mach doch mal einen Tread auf: der PERFEKTE Bogenköcher ;)
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: TK am November 16, 2017, 03:08:10 Nachmittag
P.S. Geiler Bogen!  :klasse:

Danke  :)
Die Lederboa hätte mehr gekostet als der Bogen... du weißt schon.
Das kam mir komisch vor  8)
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: testjan am November 16, 2017, 03:11:03 Nachmittag
😂
Hier in der Stadt fährt ein Typ mit einem steinalten 3er BMW rum, der ist keinen Tausender mehr wert. Aber die polierten Alus!!!
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Ra's al Ghul am November 16, 2017, 07:45:40 Nachmittag
@TK,
ich kann dir den Montagewinkel vom Bogenpunkt empfehlen. Damit schraubst du den Köcher unter die Schrauben der Wurfarmaufnahme. Passt super und es wackelt nix.
http://bogenpunkt.de/Montagewinkel-fuer-Bogenkoecher-Set
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: TK am November 16, 2017, 08:11:38 Nachmittag
Ist defintiv eine Überlegung wert.
Möchte nur nicht, das sich die Federn der Pfeile im Köcher dann wie der Fächer eines Pfaus aufspreizen. Der Riser ist ja ziemlich kurz.
Werde das mal simulieren und schauen wie es aussieht.
Zwei Sück Alu in der Größe und entsprechende Schrauben kriege ich vielleicht auch aus dem Baumarkt.
Danke für den Tip.  :thankyou:
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: BowLaw am November 16, 2017, 08:38:31 Nachmittag
Die Montagewinkel sind evtl. problematisch, da sie (vielleicht) für M8 Schrauben gedacht sind ( das sind die "normalen" bei einem Takedown) und bei deinem (wirklich geilem) Bogen wohl M6 Schrauben vorhanden sind.
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: TK am November 16, 2017, 08:46:20 Nachmittag
Da hast du recht BowLaw.
Werde mal im Obi nach entsprechenden Aluteilen suchen.
Die Bohrungen kann ich auch selbst machen.
Gruß TK.
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Uller am November 16, 2017, 09:31:01 Nachmittag
Selbst machen.... :agree:

Zeig Übermorgen meine Bilder vom Umbau....bin noch mim tablett im Urlaub... 8)
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: aged younger am November 17, 2017, 06:29:05 Vormittag
Aber:
Die Pfeilgripper waren von Anfang an Mist, eher hart wie Plastik als Gummi. Weder spannen noch erhitzen und spreizen machte sie gefügiger. Die sind mittlerweile mit Ersatzclips der Boa ersetzt (und der Preisvorteil zur Hälfte dahin).

wäre wahrscheinlich auch günstiger gegangen, daher für alle mit ähnlichem Problem
http://www.archersspot.de/index.php/zubehoer-72/selway-arrow-clip-pfeilhalter.html?___SID=U (http://www.archersspot.de/index.php/zubehoer-72/selway-arrow-clip-pfeilhalter.html?___SID=U)

Leider gilt diese Steifigkeit auch für die Aufnahmen für die Wurfarme an den Teilen des BKs. Wie auf den angehängten Fotos zu sehen ist, habe ich die beiden Teile des Köcher partout nicht bis an die Wurfarmaufnahmen des Risers bekommen. Sie sind innerhalb der Fadeouts und beidereits gleichweit entfernt, drücke ich sie noch weiter Richtung Mitte sitzen sie nicht mehr komplett auf den Wurfarmen.

Hatte auch mal so ein Teil, habe damals die Aufnahmen innen beidseitig jeweils um knapp 2 mm heruntergefeilt/-geschliffen und dann konnte ich sie besser platzieren; durch den Umlaufenden Gummi spielt die Materialstärke der Wandung nicht wirklich eine große Rolle.
zusätzlicher Fahrradschlauch verhindert auch effektiv eventuelles Verrutschen ....;)
Gruß, younger
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Stringwistler am November 17, 2017, 07:27:25 Vormittag
Also mir wäre der Köcher auch deutlich zu weit in den Fadeouts und bestimmt schluckt das schon einige Energie so.
Das was Younger  empfohlen hat, Hab ich damals bei meinem Boa und der Cobra auch gemacht, Die Taschen für die WA ausgefeilt... Ist eine schei...Arbeit aber bringt wirklich was.
Die Winkel für die WA-Schrauben würde ich bei dem extrem kurzen Mittelteil eher nicht nehmen, weil dann nämlich die beiden Köcherteile so weit zusammen sind, daß die Pfeile unter der Schnappbefestigung so weit raus ragen daß sie beim Schießen schon zu schlappern und zu schwingen anfangen, daß es unangenehm werden kann. Die beste Lösung für solche kleine Mittelteil ist da wirklich so ein Jens Gemmer Köcher weil er an der oberen Haube einen Ausleger hat was die Positionen der beiden Teile auseinander bringt, aber im Mittelteil 3x 6er Löcher gebohrt werden müssen, um die Gewindeeinsätze für die Schrauben aufzunehmen. Mit Riemen die am allerbesten halten und an jedem WA passen sind da die Köcher von Eagles Flight Archery, der beste Köcher für die WA den ich kenne... Hält bombenfest und gibts sogar mit Totemschaft zwischen den beiden Teilen, was noch stabiler macht. Ich hab mir jetzt gerade wieder einen bestellt.  :sabber:
Frag doch hier mal nach, ich glaube da macht jemand den Nachbau davon sogar mit Holzhaube, vielleicht macht er dir auch einen...  :unschuldig:
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: aged younger am November 17, 2017, 08:43:28 Vormittag
.....ich damals bei meinem Boa und der Cobra auch gemacht, Die Taschen für die WA ausgeteilt... Ist eine schei...Arbeit aber bringt wirklich was.

Die Boa´s sind aus Gummi, da funzt eine scharfe Klinge besser  ;)
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: TK am November 17, 2017, 10:08:19 Vormittag
wäre wahrscheinlich auch günstiger gegangen, daher für alle mit ähnlichem Problem
http://www.archersspot.de/index.php/zubehoer-72/selway-arrow-clip-pfeilhalter.html?___SID=U (http://www.archersspot.de/index.php/zubehoer-72/selway-arrow-clip-pfeilhalter.html?___SID=U)
Den hatte ich auch zuerst genau das bestelt, der shop buchte aber nicht ab und auf Nachfrage meldete sich niemand. Habe dann die Boaersatzclips bestellt, die auch innerhalb von 3 Tagen da waren. Und siehe da, gestern kam der Selway-Clip.
Lieferzeit 18 Tage für lagernde Artikel  :GoodJob: ( :Achtung:) 
ABER: der Selway-Clip ist besser! Ist ja eine durchgehende Leiste bei der die Pfeile durch die jeweils etwas versetzte Anordnung abwechselnd etwas höher bzw. tiefer klemmen. So bleibt deutlich mehr Platz für die Federn, da berührt sich nix mehr, auch beim rein- und raustun. Klare Empfehlung!

Hatte auch mal so ein Teil, habe damals die Aufnahmen innen beidseitig jeweils um knapp 2 mm heruntergefeilt/-geschliffen und dann konnte ich sie besser platzieren; durch den Umlaufenden Gummi spielt die Materialstärke der Wandung nicht wirklich eine große Rolle.
zusätzlicher Fahrradschlauch verhindert auch effektiv eventuelles Verrutschen ....;)
Gruß, younger
Ja, darauf wird es wol hinauslaufen. Werde mich mal als "Plastemetz" ausprobieren. GLaube aber bei meinem Boanachbau brauche ich die Feile.
Oder ich nehm die FLEX  O:-)
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: TK am November 17, 2017, 10:16:36 Vormittag
Also mir wäre der Köcher auch deutlich zu weit in den Fadeouts und bestimmt schluckt das schon einige Energie so.
Das was Younger  empfohlen hat, Hab ich damals bei meinem Boa und der Cobra auch gemacht, Die Taschen für die WA ausgeteilt... Ist eine schei...Arbeit aber bringt wirklich was.
Genau diese Sorge hat mich ja den Thread erstellen lassen. Werde die Feile mal schwingen.

Frag doch hier mal nach, ich glaube da macht jemand den Nachbau davon sogar mit Holzhaube, vielleicht macht er dir auch einen...  :unschuldig:
Danke für den Hinweis Guido, da läuft schon was....  ;)
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: TK am November 17, 2017, 09:35:30 Nachmittag
So, nach allgemeiner Ermutigung habe ich gerade die Aufnahmen für die Wurfarme am Bogenköcher erst mit Feilen, dann scharfen Messern und am Ende erfolgreich mit den scharfen Stemmeisen beabeitet. Unten in Bildern der vorher-nachher Vergleich.
Für den neuen Bogen hat sich Dank BowLaw eine schöne Lösung gefunden.  :youRock:
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Ra's al Ghul am November 17, 2017, 09:38:41 Nachmittag
  :bow: :klasse:
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: roscho am November 17, 2017, 09:41:18 Nachmittag
Passt  :GoodJob:
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: testjan am November 17, 2017, 10:14:23 Nachmittag
 :GoodJob:
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Stringwistler am November 17, 2017, 10:53:45 Nachmittag
Perfekt...  :klasse:
Siehste mal... und hat doch gar ned weh getan... oder?  :unschuldig:
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: TK am November 17, 2017, 11:18:02 Nachmittag
und hat doch gar ned weh getan

Jetzt war es wieder gut, dass es der günstigere Köcher ist. Habe ihn ohne Scheu zurecht geschnitten/gefeilt. Härtetest am Sonntag auf dem Vereinsparcour.  :bow:
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: cweg am November 17, 2017, 11:21:05 Nachmittag
Jetzt sieht es doch prima aus  :klasse:
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Uller am November 18, 2017, 01:46:26 Nachmittag
 :GoodJob:

Falls Du doch mal an die Wa-Schrauben willst damit....hier die versprochenen Bilder...
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: TK am November 18, 2017, 02:45:04 Nachmittag
Danke für die Bilder. Mit dem Lederüberzug eine schicke und sicher stabile Lösung.
Auf meinen aktuellen Bögen wäre, wie Guido schon bemerkte, der Abstand zwischen den WA-Schrauben einfach zu gering, da der Riser so kurz ist.
Ich "befürchte" aber es wird noch der ein oder andere Bogen dazukommen (ein Caiman würde mich reizen, und ein Alpsbow und und...), dann kann ich diesenen Köcher mit einer solchen Lösung anbringen.
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Soulsurfer am April 14, 2018, 12:24:28 Vormittag
Hallo Bogenfreunde,
hat einer wie ich einen Bogenköcher von Hoyt? Fotos auf Erfahrungen Hoyt Satori.Mich würde interessieren wie euer Bogen klingt. Meiner klingt irgendwie blechern trotz Silencer und Sims Vibratins Damper am Wurfarm. Der Bogenköcher ist fest und stabil. Wenn ich auf die Pfeile klopfe haben sie ein bestimmtes Vibratins-Geräusche wie bei ner Gitarre die nicht gestimmt ist. Ich hoffe, ihr versteht was ich meine. Jemand einen Tip? Oder ähnliche Erfahrungen?
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Absinth am April 14, 2018, 07:33:04 Nachmittag
@Soulsurfer: Mal kurz zum BK aus meiner Sicht bzw. meine diesbezüglichen Gedanken und nein, diesen BK habe ich nicht in Gebrauch...

Wenn ich nur mit erheblichen Aufwand meinen Bogen behängen muss - da ich unbedingt einen BK an ihm nutzen möchte, dann passt er nicht zum System... Oder anders - wenn ein BK meinen Bogen derart verändert, dann passt er für mich nicht...  ;-)

BK zu schwer + lange Halterungen + zu viele Pfeile = viel Schwingung und viel komische Geräusche als Ergebnis im System

Nicht jeder BK passt zu jeden Bogen - selbst wenn es montagemäßig passt - und auch nicht wenn Hoyt und Hoyt draufsteht.

Seit einiger Zeit benutze ich auch einen BK aber, ohne irgendwelche Veränderungen am System...  :-)


Beste Grüße,
Absinth
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: aquadrat am April 16, 2018, 09:26:29 Vormittag
Wenn man irgendwas auf den WA kleben muss um den Bogen ruhig zu bekommen ist noch was anderes faul. Ungünstiges Sehenmaterial, Standhöhe, Tiller...
Und die Metallbögen sind trotz aller Maßnahmen meistens trotzdem noch lauter als ein Langbogen.
Meinen Satori mit XCurves finde ich von der Lautstärke noch im akzeptablen Bereich, zum Jagen wäre er wohl zu laut.
Den Bogenköcher  von Hoyt sollte ich in den nächsten Tagen zum Testen bekommen, wenn mir da was auffällt melde ich mich nochmal.

Gruß, Andi
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Soulsurfer am April 16, 2018, 11:23:44 Vormittag
Der Bogenköcher sitzt bombenfest. Er ist etwas lauter als ohne. Gestern habe ich mal meine erste Trainerstunde beim Roman im Chiemgau gegönnt.Da liegt schon sehr viel am schlampigen Ablass und habe wenn ich eine korrekte Technik habe ein Zoll mehr Auszug, also 30 und mein Bogen sei zu stark.  :-[  :(. Fazit: Techniktraining und ich trenne mich schweren Herzens von meinem schönen Köcher. Besser fürs Techniktraining und halt doch a bissl leichter. Falls einer Interesse hat an meinem Köcher, ich habe ihn hier im Biete Thread zum Verkauf angeboten.
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: aquadrat am April 16, 2018, 12:38:42 Nachmittag
[...] Gestern habe ich mal meine erste Trainerstunde beim Roman im Chiemgau gegönnt.Da liegt schon sehr viel am schlampigen Ablass und habe wenn ich eine korrekte Technik habe ein Zoll mehr Auszug, also 30 und mein Bogen sei zu stark.  :-[  :(. Fazit: Techniktraining und ich trenne mich schweren Herzens von meinem schönen Köcher. [...]

Womit dann vielleicht auch die Schleifspuren, der Federverschleiss und der Verschleiß an der Centerrest aus dem anderen Thread erklärt wären.
Aber vom abnehmen des BK wird der Bogen auch nicht schwächer...

Falls einer Interesse hat an meinem Köcher, ich habe ihn hier im Biete Thread zum Verkauf angeboten.

Leider eine Woche zu spät, meiner ist schon auf dem Weg zu mir.

Gruß, Andi
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Soulsurfer am April 16, 2018, 01:06:34 Nachmittag

Aber vom abnehmen des BK wird der Bogen auch nicht schwächer... :agree:

Schwächer nicht, aber doch ein paar 100 gramm leichter, und vielleicht kennst ja jemand, der einen möchte. :bow:
Gruß  Stefan
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Absinth am April 16, 2018, 03:51:32 Nachmittag
...

Aber vom abnehmen des BK wird der Bogen auch nicht schwächer...
...


Stimmt! Aber, womöglich macht nun der Bogen, beim Schießen, nicht mehr so komische Geräusche... und nun hat er wenigstens diesbezüglich den Kopf frei und, er muss nicht mehr überlegen... wo hänge ich noch was an den Bogen um...

@Soulsurfer: Wie ist es denn nun, beim Schießen, ohne BK - sind denn das blecherne Geräusch und die anderen Nebenerscheinungen weg?


Beste Grüße,
Absinth 
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Soulsurfer am April 16, 2018, 04:11:49 Nachmittag
 @Absinth, ich berichte
zu den Geräuschen, die sind deutlich weniger wenn die Sehne gerade nach hinten gezogen wird. Ich dachte immer, ich wäre im Vollauszug gewesen, aber da waren noch ein paar Grad mehr möglich, jetzt hätte ich 30 Zoll Auszug, und das ist jetzt total schwer für mich. ich glaub ich trainiere mit meinem Mädchenbogen, der hat dann 30 Pfund mit meinem Auszug :bang:
Titel: Re: Bogenköcher - Position an den Wurfarmen
Beitrag von: Absinth am April 16, 2018, 04:21:34 Nachmittag
Das Wichtigste finde ich ist doch - dass du deinen Spaß beim Bogenschießen hast. Also, lass dir Zeit und gehe die Sache geschmeidig an... Und mal ehrlich, wer hat denn schon nur ein Paar WAe, wenn er ein ILF-MT hat? M.M.n. nur Exoten...  ;-)


Beste Grüße,
Absinth