Archers Campfire

Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: TaTo am September 23, 2019, 08:39:05 Nachmittag

Titel: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: TaTo am September 23, 2019, 08:39:05 Nachmittag
Hi Archers,

ich hätte eine Frage an alle Bogenverrückten.......

würdet Ihr einen Custombogen bauen lassen ohne ihn jemals geschossen zu haben? Gibt es Hersteller z.B. Matthias Klein, Stegmeyer, Kienle etc wo man
sagen kann die werden sowieso nach meinen Bedürfnissen angepasst da braucht man keine Bedenken haben. Das Passt einfach!

Oder muss man den Bogen fühlen was ja nicht immer möglich ist, sei es die Entfernung. Oder es gibt keinen in deiner nähe mit deinen evtl. passenden Daten.

Was würdet Ihr tun? Warten auf einen passende Augenblick wo es sich ermöglicht zumindest mal den Bogen in die Hand zu nehmen?

Oder.........Passt schon! Wird sowieso nach meiner Hand angepasst

Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: mK am September 23, 2019, 09:13:13 Nachmittag
Ich habe schon beides gemacht.  Meinen Cajun habe ich geordert ohne je einen in der Hand gehabt zu haben und habe es nicht bereut. Auch den Rover habe ich bei Grombard einfach so geordert und bin schon sehr gespannt. ;D Der kleine Wanderbogen hatte es mir da einfach angetan.

Bis zu einem gewissen Preis würde ich das durchaus immer wieder so machen.
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Stringwistler am September 23, 2019, 09:32:34 Nachmittag
Beides kann richtig sein, muß aber nicht.
Wenn ich mir schon einen teuren Custombogen für über 1000,- € bauen lassen würde, möchte ich den schon vorher mal testen. Auf irgendeinem Turnier-Treffen- Event ergibt sich bestimmt mal was passenden... Augen auf würde ich da mal sagen... :klasse:
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: TaTo am September 23, 2019, 09:37:54 Nachmittag
Okay, also sozusagen ab 1000€ testen, testen, testen.

Wie steht es mit LH - Schützen? Da wird die Decke noch dünner....... Da was passendes zu finden ist ja noch komplizierter.
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Stringwistler am September 23, 2019, 09:45:44 Nachmittag
Kannst ja schon mal mit meinen anfangen.
Die sind auf jeden fall schon mal nicht so teuer. Aber ein Traumbogen muß ja auch nicht unbedingt zwangsweise teuer se8n, oder?  :Achtung:
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Cayuga am September 23, 2019, 10:50:20 Nachmittag
Du solltest m. E. schon sehr genaue Vorstellungen haben, wie Dein neuer Bogen werden soll. Dann kannst Du auch schon die Bogenbauer eingrenzen. Auf den bekannten Messen findest Du weitestgehend alle namhaften Bogenbauer. Sprich mit denen, befummel die Bögen, die sie mitgebracht haben und such Dir den Bogenbauer, mit dem Du auf einer Wellenlänge liegst und wo Du das Gefühl hast, das passt und der kann mir meinen Bogentraum verwirklichen. Das hat etwas mit Intuition zu tun, aber wir sind ja überwiegend intuitive Bogenschützen  ;)
 
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: testjan am September 23, 2019, 11:00:15 Nachmittag
Es hat vor allem mit der Erwartungshaltung zu tun. Habe ich den Anspruch, mit dem neuen Bogen einen 30% höheren Score zu schießen? Das wird in die Hose gehen, auch wenn der Bogen 2000€ gekostet hat. Soll so viel Carbon eingebaut sein, dass 250 fps möglich sind? Fail. Ist nach dem Kauf das Bow Aquisition Syndrome weg? Sicher nicht.

Wenn man realistisch bleibt UND vorher weiß, dass der Bogen passt (Griff, Dimensionen, Erscheinugsbild) sollte dem Glück nichts im Wege stehen. Erstklassige Qualität kann man bei den Customherstellern schonmal voraussetzen -  da sind normalerweise keine Enttäuschungen zu erwarten.
Ansonsten schließe ich mich den Vorschreibern an. Die großen Messen sind eine super Möglichkeit zum Befummeln der Traumbögen.
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Cloud7 am September 23, 2019, 11:11:57 Nachmittag
Wie steht es mit LH - Schützen? Da wird die Decke noch dünner....... Da was passendes zu finden ist ja noch komplizierter.
Wäre Bogenbauer Thomas " Mucki" Scholl etwas für deinen Custom LH-Bogen
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: TaTo am September 23, 2019, 11:26:03 Nachmittag
@ Stringwistler, klar ein Traumbogen muss nicht teuer sein. Kann ja sein, dass er mir zufällig über den weg läuft. Wäre auch ok.

@Mescalero, um gotteswillen ;) solch eine Erwartungshaltung habe ich sicher nicht.....
Er muss mich in erster Linie optisch ansprechen.... und top verarbeitet sein.
Die nächste große Messe ist die Paderbow..... mal schauen evtl schaffe ich es dort hin.

@Cayuga, genaue Vorstellungen zur optik hab ich schon 8)
Ich denke auch das der persönliche Kontakt ggfls das erste telefonat sehr wichtig sind. Danach wird deine innere Stimme schon ihren senf dazu abgeben  :bang:
Intuition..... so ist es.

(Mescalero geändert)
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: TaTo am September 23, 2019, 11:29:09 Nachmittag
@Cloud7, nen Mucki Bogen hab ich erst Verkauf  ;D
Will mal was neues ausprobieren, gibt so viele Bogenbauer :bow:   
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: DaiSho am September 24, 2019, 06:49:29 Vormittag
Ich hatte damals bei HJM einen Hybriden im Lagerbestand gesehen.
Vom Bogenbauer vorher nichts gehört. Der Bogen gefiel mir optisch, hatte das richtige Zuggewicht.
Wichtig war natürlich auch die Optik, aber hauptsächlich, dass der Griff passte und der Bogen keinen Handschock hat.

Dem war so, der Bogen passte wie angegossen. Die Verarbeitung super (bei den Tipps wird ja gern auch bei hochpreisigen Bögen geschlampert)
Aus diesen Erfahrungen würde ich es dort genauso wieder handhaben.
Würde ich wie Cayuga beim "Der Bow" einen bestellen, hätte ich bzgl. des Handschocks keinerlei Bedenken, würde aber wohl
zwecks Anpassung des Griffes dort hinfahren, da die Entfernung nicht zu groß ist.

Beim Grombardbogen für meine Frau war es letztendlich genauso, er kam und passte super.

Also zweimal gute Erfahrungen gemacht. Heißt natürlich nicht, dass dies immer und überall so läuft.

Das ist wohl eine Entscheidung, die abhängig ist, wo man bauen lässt und was es einem wert ist an Aufwand.
Der größte Aufwand ist eben die Zeit, also die Fahrerei.
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: bear4ever am September 24, 2019, 07:46:04 Vormittag
wie MK (Cajun) habe ich beim Isidor Bogenbau mein Astar gekauft, ich bin dort aber hingefahren, nachdem ich bei einem Deutschen Bogenbauer -- ich würde in eher einen der Bogen baute
benennen sowas von eingefahren bin, gottseidank hat er seine Bude geschlossen!

Beim Martin (Isidor) wäre blind kaufen kein Problem gewesen!

Leider sind Netz mit div. Blogs nicht sehr aussagekräftig, in meinem alten Fall gab es fast nur positives zu lesen, weil alles negative vom Bogenbastler entfernt wurde bzw. dafür gesorgt hat über die Admin die Beiträge zu löschen! Freunde hatten dann noch paar Blogs mit tollen Berichten auf seiner HP wurden die Wurfstöcke auch sehr gut fotografiert und präsentiert.
Aber wie gesagt ihn gibt es nicht mehr -- irgendwann holt einen die Realität ein!

Falls ich nochmals blind kaufen würde -- würde ich im Forum nachfragen, was die Leute von dem bestimmten Bogenbauer halten!
Wenn nichts geantwortet wird  -- kommen zumindest negativen Kommentare per PN!

 

Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: TaTo am September 24, 2019, 07:56:23 Vormittag
Ok, danke für euren vielen Tips. Ich hab schon meine 3-4 Favoriten für mein nächstes Projekt. Aber die sind alle mind. 250 km entfernt...... Zu denen werde ich mal Kontakt aufnehmen...... Danach wird sich zeigen was mir mein Bauchgefühl sagt. Und so werde ich, denk ich mal meine Suche auf 2 Bogenbauer einschränken und diese dann auch mal persönlich besuchen.
Wenn der neue custom viel Geld kostet, sollte man sich die Zeit nehmen und evtl.mit einen kurztrip verbinden.
Und klar der Griff sollte perkekt passen.....
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: DaiSho am September 24, 2019, 08:02:44 Vormittag
TaTo du weißt doch, dass unser Grombard auch Custombögen zu einem klasse Preis baut, oder?

Vielleicht ist das passende ja dabei, einfach eine PN schicken.
Hier der Link:
https://www.bogenbau-js.de/
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: TaTo am September 24, 2019, 08:31:19 Vormittag
Ja hab schon viel über Grombads Bögen gelesen. Alle sind total begeistert.
Ich hätte evtl dazuschreiben sollen, dass ich nen Take Down Recurvebogen suche.....
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: astrocreep am September 24, 2019, 08:47:19 Vormittag
Frag auch einfach den Bogenbauer direkt, ob es die Möglichkeit gibt, mal einen seiner Bögen Probe zu schießen. Als ich damals vor der Entscheidung stand habe ich bei Ulf Jantzen einfach mal nachgefragt und habe dann für eine Woche, gegen entsprechende Kaution, eine Zuzeca zum Testen bekommen! Völlig entspannt via Post ;) War damals glaube ich auch ein Tip aus dem Forum :)
Klar, Griffanpassung etc. ist wieder ein anderes Thema. Aber mal zum befingern und für einen ersten Eindruck ist das super. Und eben die Messen. Wobei, seit ich da zig Bögen in der Hand hatte, will ich dies und das und so weiter  ;D
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Stringwistler am September 24, 2019, 08:58:16 Vormittag
Du solltest m. E. schon sehr genaue Vorstellungen haben, wie Dein neuer Bogen werden soll. Dann kannst Du auch schon die Bogenbauer eingrenzen. Auf den bekannten Messen findest Du weitestgehend alle namhaften Bogenbauer. Sprich mit denen, befummel die Bögen, die sie mitgebracht haben und such Dir den Bogenbauer, mit dem Du auf einer Wellenlänge liegst und wo Du das Gefühl hast, das passt und der kann mir meinen Bogentraum verwirklichen.   Das hat etwas mit Intuition zu tun, aber wir sind ja überwiegend intuitive Bogenschützen  ;)

...vielleicht sogar mit Instinkt...  :Achtung:
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Stringwistler am September 24, 2019, 09:02:12 Vormittag
Wie steht es mit LH - Schützen? Da wird die Decke noch dünner....... Da was passendes zu finden ist ja noch komplizierter.
Wäre Bogenbauer Thomas " Mucki" Scholl etwas für deinen Custom LH-Bogen

 ;D ;D ;D Das kann ich mir beim besten Willen und mit allen Hühneraugen zudrücken, echt nicht vorstellen, da er doch gerade seinen Scholl verkauft hat, oder?  :unschuldig:

Und wie gesagt, du kannst alle meine Bogen probe schießen.
Vom Malota Recurve, über den Meerkat TD Hybriden, bis zur chinesischen Resschleuder als Hybrid-Custom. :Achtung:
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Grendel am September 24, 2019, 09:34:42 Vormittag
Bodnik Mohawk - Blindkauf, Jackpot

Bear Super Kodiak - Blindkauf, zumindest Griff war Jackpot

Im Februar bekomme ich meinen Astar von Martin Isidor Schreiberhuber. Von ihm hatte ich bereits einen Bogen in der Hand, auf der Messe in Wels. Absolut grossartig, sowohl Griff als auch Wurfleistung und Verarbeitung.
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Spike am September 24, 2019, 09:47:29 Vormittag
Als ich damals vor der Entscheidung stand habe ich bei Ulf Jantzen einfach mal nachgefragt und habe dann für eine Woche, gegen entsprechende Kaution, eine Zuzeca zum Testen bekommen!

Das war ja dann gut für dich - kann aber auch anders laufen. Als ich damals beim Jantzen fragte ob ich mal bei ihm
in der Werkstatt vorbeikommen könnte um mir mal einen seiner Bögen anzuschauen, bekam ich die Antwort er hätte
keinerlei Bögen in seiner Werkstatt. (Und das bei einem Bogenbauer, der über 1 Jahr Wartezeit hatte und komplett
ausgebucht war). Und mir mal einen Testbogen zu schicken hat er mir nie angeboten. Danach war ich mit diesem
Bogenbauer fertig. Danach kam dann der Tipp mit "Isidor Bogenbau". Habe dann dort "blind" bestellt und es bisher
nicht bereut.
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Stringwistler am September 24, 2019, 09:47:32 Vormittag
Bodnik Mohawk - Blindkauf, Jackpot

Bear Super Kodiak - Blindkauf, zumindest Griff war Jackpot

Im Februar bekomme ich meinen Astar von Martin Isidor Schreiberhuber. Von ihm hatte ich bereits einen Bogen in der Hand, auf der Messe in Wels. Absolut grossartig, sowohl Griff als auch Wurfleistung und Verarbeitung.
1 und 3 kann ich echt nur unterschreiben.
Und beim Martin bekommst ihn sogar nur geölt, was auch nicht jeder Bogenbauer macht.   :youRock:
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: TaTo am September 24, 2019, 09:51:15 Vormittag
Ok...... Ich schau mir die Vorschläge mal in netz an  :klasse:
Und Guido..... Ich komme mal virbei zum testen  :klasse:
Vielleicht ist ja schon der passende dabei.......
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Bazi am September 24, 2019, 10:01:40 Vormittag
Ich würde auf keinen Fall einen Bogen, von wem auch immer, kaufen, den ich vorher nicht geschossen habe. Als ich einen neuen LB suchte bin ich zu einem der bekannten Bogenbauer gefahren und habe einen Bogentypen in verschhiedenen Ausführungen probegeschossen, der in der Community mit Lob überschüttet wurde - so auch der Bogenbauer, der zu den teureren seiner Zunft gehört. Gut, dass ich den weiten Weg auf mich genommen hatte - neben gehörigem Handschock hat mich auch der Rest nicht überzeugt, jedenfalls nicht für den geforderten Preis! Da hatte ich günstigere Bögen geschossen, die nicht nur mithalten konnten. Klar, ist alles sehr subjektiv, aber eben eine selbst gemachte Erfahrung! Also, erst schießen, dann entscheiden 8)
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: stoned am September 24, 2019, 10:26:08 Vormittag
Einige hier hatten Glück, ich habe es auch schon einmal gemacht (lag am Händler, dessen Erfahrung und vor allem an der Optik und dem Preis des Bogens) ...

... aber bei nem Custom (so ab +/- 500) würde ich Probeschießen. Das soll ja eigentlich keiner für die Wand sein und bei Nichtgefallen verkauft werden (so jemand bin ich eher nich). Fürs Probeschießen gibt es ggf. ja mehrere Möglichkeiten: Andere Bogner, Bogenbauer, Messe ... (auch wenns ein paar km sind).
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: DaiSho am September 24, 2019, 10:39:12 Vormittag
Anmerken möchte ich noch, dass bei HJM Bogenbau ein Widerrufsrecht auch bei einem Custombogen besteht.
Das wird es selten geben. Ich finde das ist schon ein besonderer Service.
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Waldgeist am September 24, 2019, 11:04:54 Vormittag
Auch ich zähle mich zu den Glücklichen, die einen Bogenbauer in relativer Nähe (ca. 1 Autostunde) haben. Und es ist ein verdammt guter! Seht es mir bitte nach, wenn ich hier für ihn werbe: http://www.rdarqueria.net/ Inzwischen sind es drei Bögen, die er für mich gebaut hat. Und jedesmal war es ein Vergnügen zu erleben, wie es ihm gelungen ist, dass der Bogen "passt"; Leistung, Haptik, Optik und letztlich auch der Preis haben jedesmal gestimmt. Hinzu kommt, der persönliche Kontakt ist nicht nur über das Geschäft definiert! Ich denke gerade dies ist ein ganz wesentlicher Faktor für eine dauerhafte Verbindung - neudeutsch: Win-Win-Situation.
Der Bogen von der Stange kann natürlich auch sehr gut sein; was ihm m.E. jedoch fehlt ist "eine Seele" oder "ein Gesicht".
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: TaTo am September 24, 2019, 12:21:42 Nachmittag
Ja, doch..... Schauen gut aus die Bögen. Nur leider kein Take Down Recurve dabei :bang:
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Soul am September 25, 2019, 09:17:37 Vormittag
Sorry das ich dein Threadmissbrauchen muss. Private Narichten gehen im Momentnicht mehr.

@Waldgeist kannste mir mal Fotos von den Bögen zukommen lassen bitte?

Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: africanarcher am September 25, 2019, 09:57:50 Vormittag
Ich habe meinen Büttner auch nie vorher gesehen und auf Empfehlung einen guten Freundes gekauft.
Wir haben allerdings sehr ähnliche Vorstellung vwie ein Bogen sein muss.
Von dem meisten Custom-Herstellern sollten doch genug Bögen im Umlauf sein um sich ein Bild zu verschaffen!

africanarcher
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: BT am September 25, 2019, 11:15:30 Vormittag
@Waldgeist Bilder und gern auch ein paar Worte zu Erfahrungen mit RD-Bögen würden mich auch interessieren. Vielleicht als kleine Bogenvorstellung(en)?
Coppenbrügge ist es für mich in gut 1,5 h zu erreichen und die RDs finde ich auch sehr ansprechend. ;-)
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: Waldgeist am September 25, 2019, 12:46:02 Nachmittag
Oh je - ich hatte seinerzeit im alten FA ausführlich meine RD - Bögen mit Fotos vorgestellt. Habe aber die Bilder anschließend wieder gekickt; habe ja die Originale.  ;) Insofern in Kurzform:
1. Ich habe mir einen Hybriden "Primero" in 62" mit 30#  bauen lassen. Das Mittelstück ist aus Imbuia, einer brasil. Holzart. Die glasbelegten WA sind aus dunkelem Bambus gefertigt. Es stand im Raum ggf. auf 64" zu gehen, da ich Pfeile von 32" schieße. (Standartmäßig wird der Bogen in 58" oder in 60" gebaut.) Raul hat es aber in 62" bestens hinbekommen.
2. Dann gibt es einen LH Primeiro in 58" mit 20 # für die Frau Gattin. Grriffstück aus Imbuia, die glasbelegten WA aus hellem Bambus.
3. Mein Langbogen "Longo" RH 68" 30# hat als Besonderheit ein Mittelstück aus Buche. Dabei handelt es sich um Holz, das schon einmal als Möbelholz verbaut gewesen ist (recycelt). Die WA sind aus dunklem Bambus mit schwarzem Glas belegt und haben vor den Tips eine Breite von nur 12 mm.
4. Jüngster Zugang ist ein einteiliger LH Recurve "Ranger" in 62" mit 25#. Dessen Griffstück ist aus Zitronenholz (sehr hell), die glasbelegten WA aus hellem Bambus.
Alle Bögen sind mit einer FF Sehne ausgestattet; die Sehnen der RH Bögen hat der Stringwistler gezwirbelt.
Die Optik der Bögen ist bewusst sehr schlicht gehalten, deren Griffstücke sind echte Handschmeichler.
Ihr Schussverhalten ist auffallend leise und sttraight. Die Bögen sind absolute Leichtgewichte.
(Inzwischen haben zwei weitere Vereinskollegen ebenfalls einen Bogen von RD erstanden.)
Titel: Re: Custombogen - Frage in die Runde
Beitrag von: BT am September 25, 2019, 04:11:04 Nachmittag
Danke!
Das sind Erfahrungen die meine Meinung zum möglichen Kauf eines (RD-)Custombogens ohne großartig hin und her zu fahren bestärken. Für mich hat sich gerade etwas anderes ergeben bei dem ich nicht nein sagen konnte aber für den nächsten Bogen meiner Frau könnte ich mir den Blindkauf bei Raul Duwe durchaus vorstellen. Zitronenholz + glasbelegte WA aus hellem Bambus klingt sehr gut. :-)