Archers Campfire
Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Tom der Badner am November 11, 2017, 12:07:13 Vormittag
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Ich finde der Link dazu darf in keinem Bogensportforum fehlen:
http://www.heilakka.com/stumiller/
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:agree: :agree: :agree:
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Prinzipiell JA - allerdings ist das eine sehr alte Version ;)
Pfeilmodell sind zum Teil veraltet, es gibt eine etwas neuere Version, ich muss mal in den Tiefen meiner Festplatte wühlen ;)
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Wenn man die Eckdaten der Schäfte einzeln eingibt, braucht man die hinterlegten Schäfte nicht. In soweit ist Stu immer aktuell.
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Das stimmt natürlich ;)
Alternativ kann man noch die Web Version von 3Rivers nutzen ;)
https://www.3riversarchery.com/dynamic-spine-arrow-calculator-from-3rivers-archery.html
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Wenn man die Eckdaten der Schäfte einzeln eingibt, braucht man die hinterlegten Schäfte nicht. In soweit ist Stu immer aktuell.
Die Schäfte weichen aber gerade von Hersteller zu Hersteller sehr stark ab und dann ist es auch für den Ar..... So hat z.B. ein 500er Gold Tip Traditionell schon mal .525 Spine. Und ein 500er Beman Powerfligth .490 Spine. Vom unterschiedlichen Gewicht gpp gar nicht zu reden. Da lieg ich mit meinen Erfahrungswerten ja oft schon genauer. ::)
Und für Anfänger kannst den Stu e vergessen, dafür ist er zu umfangreich und du kannst viel zu viel falsch eingeben wenn du dich nicht auskennst.
Als Anfänger würde ich mich schon eher auf einen guten Händler verlassen.
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@roscho
Habe hier den Link von Stu Millers dropbox
https://www.dropbox.com/s/w2ux3sbseyj25zn/Dynamic%20Spine%20Calculator%20Rev%205-12%20%202007.xls
Ich denke das ist die neueste Version V3
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Ja - Danke hast mir das Suchen erspart !
Die 3Rivers Version ist noch etwas aktueller - leider auch keine europäischen Bögen drin :(
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Ich finde den ganz gut
http://www.bogensport.cc/traditionell-bogenschiessen/trad-bogenschiessen/technisches/shaft-selector/index.php
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Vielleicht ne blöde Frage, aber: Was macht ihr genau mit dem Kalkulator?
Wie Guido schon sagte, gibt es allein bei den Spine-Werten der Schäfte Abweichungen. Das wird mit dem Rest ja nicht besser. Somit wäre der Stu-Miller ja gut für ne (grobe) Richtung - aber das geht doch auch schon mit viel einfacheren "Spine-Rechnern".
Oder macht ihr damit noch was anderes?
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Vielleicht ne blöde Frage, aber: Was macht ihr genau mit dem Kalkulator?
Wie Guido schon sagte, gibt es allein bei den Spine-Werten der Schäfte Abweichungen. Das wird mit dem Rest ja nicht besser. Somit wäre der Stu-Miller ja gut für ne (grobe) Richtung - aber das geht doch auch schon mit viel einfacheren "Spine-Rechnern".
Oder macht ihr damit noch was anderes?
Ignorieren!
Ich komme damit nicht klar.
Grober Spinerechner- RST-passt
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@stoned
es gibt Leute die kommen damit klar, andere nicht. Einen Rohschafttest ersetzt er nicht.
Spiel doch einfach mal damit. An langen Winterabenden kann man sich wunderbar damit beschäftigen. Du siehst auch was für Veränderungen sich ergeben wenn Du verschiedene Parameter veränderst. Alles hat Auswirkungen. Federlänge, Spitzengewicht......
Du siehst den FOC......
Im Nachbarforum FA findest Du auch eine Beschreibung von EL Torro. Die möchte ich nicht einfach hierher kopieren, Es war sein Werk, den Stu zu beschreiben.
Siehe:
http://www.free-archers.de/forum/index.php?topic=27126.0
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;)
Ich nehme auch nur noch zur groben Vorauswahl die Tabelle hier, der Rest über den Rohschafttest
http://www.shootingthestickbow.com/ArrowGuide.html
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Ich komme mit Stu Miller bestens klar und passt bei mir immer. Nach einer leichten Anpassung am Bogen flog der Rohschaft heute bis zur 50m-Scheibe fast wie seine befiederten Kollegen.
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Ich finde den ganz gut
http://www.bogensport.cc/traditionell-bogenschiessen/trad-bogenschiessen/technisches/shaft-selector/index.php
@OJ,
kannst auch vergessen... beim Vorderegger kann man nicht mal Insert eingeben, was soll ich dann damit?
Wenn ich das Gewicht dann aber bei der Spitze dazuaddiere , verfälscht es mir den dynamischen Spine um bis zu 5lb.
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Ich komme mit Stu Miller bestens klar und passt bei mir immer. Nach einer leichten Anpassung am Bogen flog der Rohschaft heute bis zur 50m-Scheibe fast wie seine befiederten Kollegen.
Dann sei froh, daß das bei dir so super klappt. Denn die meisten Leute sind doch mit der Site Plate schon überfordert. Wie man das misst, ist nämlich gar nicht so einfach wie da beschrieben....Und wenn du dich da um 1-2mm vertust, liegst du schon 5-8lb. daneben.... ;)
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Bis 50 Meter und immer, ja? ;D
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Ich verstehe die Frage nicht.
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Ich jetzt auch nicht... Ehrlich gesagt... :bla:
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Also ich finde den Stu Miller auch Spitze. Nicht so sehr um Schäfte für einen neuen Bogen auszurechnen - das hat man irgendwann sowieso im Urin. Aber um mit den Parametern herumzuspielen und zu sehen, wie sich ein anderes Schaftgewicht auf die Pfeigeschwindigkeit auswirkt oder wie sich der benötigte Spine ändert, wenn man die Pfeile einen halben Zoll länger lässt oder die Sehne dicker wird, solche Sachen.
Dass offensichtlich falsche Werrte hinterlegt sind, viele Pfeile und v.a. Bögen komplett fehlen ist natürlich schade... Man muss es eben als ambitioniertes, nichtkommerzielles Hobbyprojekt sehen.
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Ich habe hier mal die Anleitung von El Torrro/Free Archers reinkopiert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er was dagegen hat.
:agree: Ich habe ihn gefragt, er hat nix dagegen. :edit:
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Stu Miller Spine Calculator
Viele kennen ihn schon, andere nicht und nicht jeder weiß, wie er funktioniert.
Stu gibtes hier: http://www.heilakka.com/stumiller/
Es ist eine klassische Excel-Datei und wird auch so bedient und der Download ist kostenlos.
Stu hat drei Bereiche,
1. Der erste Bereich ist der wo man Pfeil und Bogen aufeinander abstimmt.
2. Der zweite Bereich heißt "Static Spine Converter", dort wird der Spine in Amo Spine-Werte umgerechnet.
3. Im Bereich "Data Libray " kann man die ermittelten Daten für Pfeile und Bögen erfassen und braucht sie nicht jedes mal neu eingeben.
Viele Schäfte sind bereits erfasst, dazu öffnet man Zeile/Spalte C5. Dort erscheint ein kleiner Pfeil, draufklicken und die Schäfte erscheinen.
Nun den richtigen aussuchen, z.B. Easton Powerflight 500.
Dann gehts weiter in der Zeile 5 mit der Schaftlänge, immer vom Nockboden bis zum Schaftende ohne Spitze messen.
Beispiel: 31,5 Zoll!
Weiter gehts mit dem Spitzengewicht: 100 grain
Kann kommt das Insertgewicht: 20 grain
Im nächsten Bereich gibt man das Footing ein, gemeint sind Verstärkungen in Form von Alu-Schaftstücken die man über den Carbon-Schaft schiebt/klebt.
Lange TOPHAT-Inserts werden ebenfalls als Footing gerechnet. Eingegeben wird aber nur das Maß was über das verbaute Invert hinausragt.
Als nächstes folgt das Nock-Gewicht: 12 grain
Dann die Federn je nach Länge und Anzahl, heute 3x 4" ,wieder mit demkleinen Pfeil rechts.
In Spalte/Zeile J5 wird jetzt der Dynamische Spine des Pfeils angezeigt: 54,8
Weiter gehts mit C13, dort sucht man sich den Bogen aus. Viele amerikanische Hersteller sind hinterlegt. Wenn der Bogen nicht dabei ist, dann "Generic Performance Recurve/Horsebow" auswählen. Bei mir passt das ganz gut.
Es folgt das Zuggewicht: 39lbs
In das nächste Feld gehört Auszug bei dem die Stärke gemessen wurde. Standard: 28 Zoll
In F13 gehört der echte Auszug des Schützen, bei mir 30 Zoll.
Im "Center Cut" wird der Ausschnitt des Bogenfensters eingegeben. Bei Metall-Mittelteilen ist "Null" das richtige, wenn der Pfeil genau in der Mitte liegt. Bei Holz-Jagdbögen ist 1/16 Zoll im allgemeinen richtig, bei Langbögen passt 1/8" oft.
Als nächstes die Sehne, auch hir gibt es den kleinen Pfeil rechts daneben.
Bei mir passt 14-string-Fastflight.
Im schwarzen Fenster steht nun der Dynamische Spine des Bogens, hier jetzt: 54,1
Wenn beide Spine-Werte innerhalb von 2 Werten vor dem Komma sind, passt beides zusammen.
Mein Beispiel passt schon sehr gut, mit Tendenz in Richtung steif!
Rechts hinter dem Dyn.Pfeil-Spine könnt ihr das Pfeilgewicht ablesen. Passt nur annähernd. Dann steht noch der gpp-Wert da, der FOC, Speed (sehr optimistisch)
und die Energie.
So, jetzt sollte alles klar sein.
Noch Fragen? Bitte nur zu!
Übrigens passt Stu Miller nicht bei jedem, der individuelle Stil eines Schützen lässt sich nicht messen.
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Hast du Ihn gefragt ob er damit einverstanden ist - soweit ich weiß ist er hier nicht angemeldet.
Kopieren bitte nur mit Einverständnis des Schreibers, ansonsten bitte nur ein Link !
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Welcher von beiden ist eigentlich der Aktuellere Stu?
der 1. : http://www.heilakka.com/stumiller/
oder der 2. : https://www.dropbox.com/s/w2ux3sbseyj25zn/Dynamic%20Spine%20Calculator%20Rev%205-12%20%202007.xls
Gruß Yörk
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der von der dropbox
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Ah, besten Dank.
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Ich sag´s jetzt mal so.. JEDES Hilfsmittel um den Spine für den passenden Rohschaft zu bestimmen ist zu allererst nur so gut wie der Schütze, zweitens immer nur eine grobe Schätzung, denn ein Schütze der bei jedem Schuß "winkt" aber eben immer gleich winkt.. hat ein sauberes Trefferbild, kann auch ganz klar gut schießen, aber die Spines der Hilfsmittel stimmen halt gar nicht. Ergo... gibt's Schützen bei denen passt´s besser und welche bei denen passt´s gar nicht. Aber für einen Anfänger ist jedes Hilfsmittel besser als ein mieser Händler. Da muss ich nur mal an den Verkäufer meiner Powerflights denken.... 36 Pfund auf den Fingern und 29" 500er Powerflights.... Das ging sowas von gar nicht.
Deswegen sind Hilfsmittel auf dem Weg zur Erfahrung auch ganz ok.
Und um ehrlich zu sein.. dass jemand mit einem Erfahrungsschatz von Guido keinen Stu mehr braucht, ist jetzt irgendwie eh klar.
Die meisten die schon etliches durchgemillert und getestet haben, wissen irgendwann was ungefähr für sie passt und haben meist noch irgendwelche Schäfte im Keller liegen um mal schnell zu Rohschaften.
Bei Anfängern ist das halt was anderes.
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Ehm... und was willst du damit sagen?
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Die Rechner und Tabellen sollen dir ja auch keinen perfekten Schaft vorgeben, sondern Anhaltspunkte liefern wie der passende Schaft ausschaut.
Logisch wenn man sich 10-20 oder mehr Jahre damit beschäftigt hat das man sich die Anhaltspunkte aus den Erfahrungen zusammen sucht.
Bei meinen Zuggewicht und Auszug weiß ich was da ungefähr passt, auch bei der einen oder anderen Standartkonstellation. Aber....
Wenn es davon abweicht schau ich auch mal in eine Tabelle oder in den StuMiller.
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Ich wollte damit sagen, dass sowohl Guido & Co. recht haben, die sagen der Miller passt nie 100%ig sowie die andere Fraktion die sagt: Den kann man bei völliger Ahnungslosigkeit ruhig mal als Anhaltspunkt nehmen.
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Ein Anfänger wird den Stu e nie nehmen, damit ist er hoffnungslos überfordert.... :edit:
Da greift er lieber zu einfacheren Bordmitteln im Web das es auch zu genüge gibt... ob die was taugen steht auf einem anderen Blatt. ;D
Also gehen die meisten zum Händler, weil sie denken "das wird schon passen was die da verkaufen" ;)
Hey Sonuka...Zitat...
Da muss ich nur mal an den Verkäufer meiner Powerflights denken.... 36 Pfund auf den Fingern und 29" 500er Powerflights.... Das ging sowas von gar nicht.
Die haben doch perfekt gepasst?
Wenn er dir 100gn Inserts und 100gn Spitzen dazu verkauft hat, dürfte das ziemlich genau passen.... :Achtung: :bow:
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Die haben NULL gepasst!
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Ich spiele auch mit dem Stu Miller Calculator rum, dabei stellt sich mir aber gerade die Frage wo mein Denkfehler sitzt.
Wenn ich jetzt einen Fiktiven Bogen (generic Recurve) mit 45#@28" eingebe, dann erfordert der bei einem Auszug von 30" einen dynamischen Spine von 67,9
Da aber hier auch irgendwo die Faustformel rumschwirrt, dass je Zoll mehr Auszug 1# mehr Zug angenommen werden kann, sollte ja ein fiktiver Bogen mit 47#@30" bei 30" Auszug einen ähnlichen dynamischen Spine ergeben. Tut er aber nicht. Der Wert weicht um 3,5# ab.
Erst ein Bogen mit 50,4#@30" liefert bei 30" Auszug den gleichen Spine wie der Ausgangsbogen.
Kann mir mal bitte jemand vom Schlauch helfen?
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Also grundsätzlich rechne ich mit 2# (bis 3#)mehr pro Zoll Auszugslänge, siehe auch hier
http://www.buildyourownbow.com/articles/force-draw-curve-template/ und
http://www.acsbows.com/storedenergy.html
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OK, das würde ja genau passen.
:thankyou:
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ich gebe einfach gleich bei den Bogenwerten bei "rated draw" and "your draw" das gleiche ein, mit den dazu gemessenen realen Werten die ich bei "rated weight" eingebe.
Dann passt es genau.
Bei mir passt der Rohschafttest auch immer sehr gut zum Stu Miller Ergebnis.
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@BerndS: gerne doch .. ;)
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@BlueAngel
So habe ich das auch gemacht, die gemessenen Werte bei meinem individuellen Auszug als rated values gesetzt. Ich war nur etwas mit dem Parametern eines fiktiven Setups am rumspielen als mir das aufgefallen war. Aber meinen Denkfehler hat @roscho ja schnell aufgeklärt.
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gelten 120 Tage schon als Leichenschändung?
Egal.
Ich tue mich mit dem Stu schwer, sobald man Material benutzt, was nicht in der Datenbank ist.
Ich habe einen Hoyt Buffalo mit 40#@28" und 45#@30 auf den Fingern.
Ich habe bisher GT Trad 600 in 30" mit 80gr Spitze und 3x3" Federn geschossen.
Nun wollte ich gerne Nijora Bark 600 versuchen, die haben noch 33". Da drauf kommen 80/90gr Tophat Protector.
ABER Der Stu sagt: lieber 500 in 33" mit der Konfiguration.
Was meint die Schwarmintelligenz.?
Treffen tue ich mit den GT recht gut, aber bevor ich jetzt 600 mache, frage ich doch nochmal.
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wenn ein 600ter Schaft mit 30 Zoll Länge gut fliegt, dann wird ein 33" nicht passen.
Den musst du kürzen, kann natürlich sein das er bei 30,5 oder 29,5 Zoll passt. Das sind dann die Abweichungen je nach Hersteller.
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Bei gleichem Spitzengewicht.... wenn du runter gehst paßt der irgendwann ... vielleicht.
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Aber 500er ungekürzt könnte dann wieder gehen?
Wie gesagt: der stu bietet hier ja wirklich nur Näherungswerte, weil eben die Daten nicht 100%ig passen.
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wenn ein 600ter Schaft mit 30 Zoll Länge gut fliegt, dann wird ein 33" nicht passen.
Den musst du kürzen, kann natürlich sein das er bei 30,5 oder 29,5 Zoll passt. Das sind dann die Abweichungen je nach Hersteller.
Ach ja, die Tokla 600 in 33" fliegen auch, das ist mein Problem, unter anderem.
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Ehrlich gesagt, vom Stu bin ich schon lange weg ...
Erstens weil die Schäfte nicht mehr passen, zweitens die Bogentypen und DRITTENS der persönliche Formfaktor so eine große Rolle spielen kann.
Ich kann auf meinen Shrew „kurze“ 700er mit leichtem Spitzengewicht, 1“ längere 600er mit normalen 100er Spitzen und gleich lange 500er mit 100gn Messinginsert und 100er Spitzen schießen
Fliegen alle im Rohschaft super...
Aktuell will ich etwas mehr als 9gpp schießen , mach ich mit den 600er, aber gehen würde alles ;)
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Dann muss ich meine 600er kürzen.
Mist, nee Warte, ich habe eine Trennscheibe!!!
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Und außerdem ist ein 600er GT garantiert nicht gleich wie ein 600er Bark.
Der 600er GT hat auf dem Arrowanalyzer.580-.605 Spine und der Bark.590-.620, hab ich beide schon mal gemessen.
Alleine das macht es schon schier unmöglich um einen gscheiten Rohschafttest herumzukommen. :unschuldig:
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Und außerdem ist ein 600er GT garantiert nicht gleich wie ein 600er Bark.
Der 600er GT hat auf dem Arrowanalyzer.580-.605 Spine und der Bark.590-.620, hab ich beide schon mal gemessen.
Alleine das macht es schon schier unmöglich um einen gscheiten Rohschafttest herumzukommen. :unschuldig:
Guido, das sind im Durchschnitt 593 zu 605 und kann bei der nächsten Charge der Schäfte wieder genau andersrum sein.
Das merkt beim Schießen ohne Zielvorrichtung aber ohnehin kein Mensch. Bin da voll bei Roscho, dass eben der Mensch die größte Unbekannte in diesem Verbund ist. Rohschafttest ok, aber wenn's dann mal passt, die Kirche im Dorf lassen und die Fehler bei sich selbst suchen und nicht wieder von vorne anfangen.
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Und außerdem ist ein 600er GT garantiert nicht gleich wie ein 600er Bark.
Der 600er GT hat auf dem Arrowanalyzer.580-.605 Spine und der Bark.590-.620, hab ich beide schon mal gemessen.
Alleine das macht es schon schier unmöglich um einen gscheiten Rohschafttest herumzukommen. :unschuldig:
Guido, das sind im Durchschnitt 593 zu 605 und kann bei der nächsten Charge der Schäfte wieder genau andersrum sein.
Das merkt beim Schießen ohne Zielvorrichtung aber ohnehin kein Mensch. Bin da voll bei Roscho, dass eben der Mensch die größte Unbekannte in diesem Verbund ist. Rohschafttest ok, aber wenn's dann mal passt, die Kirche im Dorf lassen und die Fehler bei sich selbst suchen und nicht wieder von vorne anfangen.
Kannst du lesen?
Es sind dann nämlich schon mal .580 zu .620.... das ist ne halbe Spinegruppe und das merkt man sehr wohl wenn man beide Schäfte mit den gleichen Spitzen und Inserts bei gleicher länge schießen will, sogar ich würde das merken.... :wuerg:
Der eine fliegt prima als RS und der andere kommt bei 15-20m schon deutlich schräg an und bei 30m geht er schon fast an der Scheibe vorbei.
Vom unterschiedlichen Gewicht der beiden Schäfte gar nicht zu reden.
Aber mir egal, für mich ist es hier erledigt, muß ElBohu selbst wissen was er verwerten kann. ;)
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Ja, ich kann lesen.
Tatsächlich ist es aber so, dass derartige Schwankungen bei Carbonpfeilen keinen Einzelfall, sondern eher die Regel darstellen.
Schwankungen wohlgemerkt, die innerhalb eines 12er-Satzes auftreten, die wir in PE-Folie verschweißt mit derselben Chargennummer kaufen.
Ich würde natürlich auch keine, beispielsweise 600er-Schäfte, unterschiedlicher Typen mischen, da die einen nach unten, die anderen nach oben streuen können und dann wird's ganz sch....limm.
Seit ich meine Holzschäfte mit manchen Carbonschäften gespined und verglichen habe, mache ich mir deutlich weniger Gedanken um Schwankungen innerhalb der Schäfte und suche bei mir nach den Fehlern. Ich schieße nicht gut genug, um derartige Fehler, an jedem Tag, Materialschwankungen zuordnen zu können.
Abschließend sei dazu allerdings noch gesagt, dass ich meine Schäfte spline um die "weichen Seiten" der Schäfte innerhalb eines Satzes beim Bau zu berücksichtigen.
Neben Stu Miller und Vorderegger gibt es ja noch weitere derartige Kalkulatoren. Meiner Meinung nach kann man mit den meisten gut klar kommen. Voraussetzung hierfür ist aber, dass ich mich an die Handhabung gewöhnt habe, sprich Erfahrung. Deshalb ist es nicht sinnvoll, hier immer wieder zu wechseln. Man darf nicht vergessen, dass es hierbei lediglich um eine Näherung geht, die zu einem anschließenden Test - wie auch immer - die Grundlage schaffen soll.
Freundlich bleiben ;)
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Um das etwas zu "relativieren" ;) - 66er spricht vom Mittelwert und Guido von den Extremwerten.
Die Maximalwerte können schon weit auseinander liegen - die Frage ist aber doch wie sieht es innerhalb der Charge aus und macht das wirklich einen "fühlbaren" Unterschied für den jeweiligen Schützen.
Das Schäfte innerhalb einer Charge schwanken ist nix neues, es gibt nur wenige Hersteller die auch Carbonschäfte vorspinen (matched shafts von Carbon Express z.B.)
Wenn man wirklich "Präzision" will muss mann a) selber vorspinen und und b) auch die Schusspräzision haben den Rohschaft auf 30 m gleichmässig zu schiessen
Spinen kann ich, auf 30 m ausschiessen nicht ;)
Aber: meine kleinste Federform ist eine 2,5" Rayzr und allein die beeinflusst den Pfeilflug deutlich - und meine Tagesform auch ;)
Aber zurück zu elBohus Frage: du wirst beide Schäfte - den 600er und den 500er zum fliegen kriegen.
Meine Vorgehensweise ist da eine andere: ich gebe mir im voraus Pfeilgesamt und Minimal Spitzengewicht vor da meine Präferenzen bei 9-10 gpp und min 100gn Schraubspitze liegen.
Wenn ich neue Schäfte will (oder denke haben zu wollen) such ich mir den Schaft nach den Werten aus und konfiguriere dann über die Stickbow Tabelle vor und dann per Rohschaftest (bis 20 m) über Länge und Gesamtspitzengewicht (also Insert + Spitze)
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:agree:
Ich gehe ganz ähnlich vor, die meisten anderen auch, glaube ich.
Das Gewicht des fertigen Pfeiles steht grob schon vorher fest, manchmal auch der FOC (vielleicht nicht als Wert aber z.B. in Form eines Höchst- oder Mindestgewichts der Spitze) oder die Länge bei Daumenschützen oder Stringwalkern.
Die jetzt noch in Frage kommenden Schäfte reduzieren sich eigentlich auf einen, maximal zwei Spinewerte, mit den sich unter den erwähnten Vorgaben ein passender Pfeil konfigurieren lässt.
Konkret: ich würde den 500er nehmen.
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Nix anderes hab ich auch sagen wollen.
Ich hab elBohu ja nur drauf hinweisen wollen, von einem Hersteller auf den anderen wechseln, geht nicht so einfach mit bestehende Zudaten.
Das muß man neu ausschießen... nicht mehr und nicht weniger... :klasse:
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Hatte das befürchtet.
Leider hat Tophat für die 500er keine Protectorspitzen.
Sehr ärgerlich!
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Das kann ich mir kaum vorstellen. Die stehen bestimmt nur nicht in der Liste.
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Nein, habe eine Antwort von Blacky bekommen. die gehen nur bis 7,28 mm
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Mist, das hätte ich nicht gedacht.
Bei 500ern brauchst du aber sowieso keine, die gehen nicht so schnell kaputt.
edit: bei Nijora gibts welche
https://www.nijora.de/schutzringe/schutzring-745-mm
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Mist, das hätte ich nicht gedacht.
Bei 500ern brauchst du aber sowieso keine, die gehen nicht so schnell kaputt.
edit: bei Nijora gibts welche
https://www.nijora.de/schutzringe/schutzring-745-mm
Klugscheissermodus an: ;)
ProtectorSPITZEN - keine RINGE ;)
Klugscheissermodus aus ...
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Danke!
Aber nun habe ich an anderer Stelle gelesen, dass die BR3 etwas über 7,3... haben.
Vielleicht versuche ich mein Glück doch mal...
oder mache einfach die 600er fertig und schaue, was passiert.
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Um die Sache zum Abschluss zu bringen: Alle Tools sagen 500er!
Ich habe nun die Gelegenheit genutzt und teste gleich mal die Skylon Bentwood 500 aus.
Dabei versuche ich auch gleich, ob die Spitzen passen.
Vielen Dank euch allen! Immer wieder gut zu wissen, dass man hier geholfen wird! :youRock:
:fire: :bow:
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Für die GT Trad gibt es Dura-Spitzen/Inserts. Falls die eine Alternativ sind.
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Mist, das hätte ich nicht gedacht.
Bei 500ern brauchst du aber sowieso keine, die gehen nicht so schnell kaputt.
edit: bei Nijora gibts welche
https://www.nijora.de/schutzringe/schutzring-745-mm
Klugscheissermodus an: ;)
ProtectorSPITZEN - keine RINGE ;)
Klugscheissermodus aus ...
Sorry.... wird wohl doch Zeit für ‘ne Gleitsicht...
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Für die GT Trad gibt es Dura-Spitzen/Inserts. Falls die eine Alternativ sind.
Die Pfeile sind gut und gefallen mir, aber ich bin zu geizig geworden...
Nijora wäre schon merklich günstiger, die Skylon Bentwood noch mehr.
Mal sehen ,wie die so sind.
Aus China kommen sie wahrscheinlich eh alle.