Archers Campfire
Kaufberatung / Testberichte => Bogenkauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: JensDO am Mai 26, 2019, 01:21:56 Nachmittag
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Bin beim durchwühlen der Bucht auf folgendes ILF MT gestoßen:
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F223492228660
Kennt es jemand von euch? Taugt das was oder ist es nur ein dreister Hoyt Satori Klon?
Auf YouTube bin ich bei der Suche nach TBow auf folgendes Video gestoßen:
https://youtu.be/kt6lWjmHlmY
Der Typ lobt das Teil bzw den kompletten Bogen übern Klee, kann allerdings auch sein, dass er die Dinger nur verkaufen will insofern bin ich bei reviews von Händlern immer vorsichtig...
Schönen Sonntag noch
Jens
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Ohne dieses MT zu kennen, das ist wirklich ein 100% Hoyt Satori Klon ;)
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Scheint auch mir ein Fall von Produktpiraterie zu sein >:(
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Krasse Nummer, dass so etwas dann überhaupt in D verkauft werden darf, das wäre ja so, also würde man gefakede (schreibt man das so?) Rolex über eBay verticken wollen...
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"Wo kein Kläger, da kein Richter ..." :ontopic:
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Es sind schon einige Kanten und Buchsen etwas anders wie beim Satori, deshalb passiert da auch nix.
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Bleibt die Frage, hats schon wer mal in der Hand gehabt und kann was dazu sagen obs gut angelegte hundert Euronen wären ;)
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Die Qualität der chinesischen Metall MT spricht für sich....
Da kannst nix falsch machen, trau ich mir wetten, obwohl ich es noch nicht in der Hand hatte.
Aber mein F261 von Junxing war auch top verarbeitet und jeden Euro wert.... :GoodJob:
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@Stringwistler: du vergleichst da 17“ Satori .. das gibts auch in 19“ und 21“
Die 19“ sind identisch
https://www.bogensportwelt.de/Mittelstueck-HOYT-Satori-17-21-Zoll?curr=EUR&gs=gs&gclid=EAIaIQobChMIiZKVobG54gIVg-J3Ch2obwsNEAQYASABEgLu5PD_BwE
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Ok.... bis auf die Buchsen der Bogenköcher... die sind da nämlich 6 Eckig damit man eine Schlüsselschraube nicht kontern muß... :youRock:
Aber sonst hat es wirklich wenig Anderes... ;)
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Ok.... bis auf die Buchsen der Bogenköcher... die sind da nämlich 6 Eckig damit man eine Schlüsselschraube nicht kontern muß... :youRock:
Aber sonst hat es wirklich wenig Anderes... ;)
Selbst die sind identisch... Mein Satori hat auch die sechseckigen Aufnahmen 8)
Schade dass es das nicht auch in 17" oder 21" gibt - das wäre mal interessant ;D
edit: da kann mans bisschen erkennen https://www.elias-bogensport.de/index.php?route=product/product&product_id=1676 (https://www.elias-bogensport.de/index.php?route=product/product&product_id=1676)
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Hallo JensDo,
ja, ich habe es im Juni 2019 erhalten. Nach 18 Tagen kam es aus China. Ich würde sagen: 100% identisch, selbst die Tillerschraube ist gummiert, die Lackierung rauh wie beim Original. Ich hatte das Original mal in der Hand und genau inspiziert. Die seitliche Wurfarmeinstellung war gefettet, mit 10.9 Stahlschraube, .....die Kanten, die Fasen, alles top. Ich hatte es diversen Händlern gezeigt: die Reaktion war immer gleich: "ja, aber das Material muß schlechter sein!" Keine Ahnung, aber es soll Alu 7075 sein, das Teil ist dick und massiv, 1088g schwer, glaube nicht, daß es mal brechen könnte.
Für mich ist es der Satori, Punkt.
Liegt super in der Hand, schießt sich sagenhaft, obwohl ich nur "billige" KAP Carbon/Foam 26lbs & Kinetic Bamboom 30lbs & Winners Carbon/Wood 34lbs Wurfarme drauf habe, bei 31,5" Auszug macht das 39/43/47Pfund auf den Fingern.
Mit selbstgebauter 8xFF/8x Dacron flämisch gespleißter Sehne und 8,7" Standhöhe schön leise.......
Alle Schrauben, besonders die Tillerschrauben, habe ich mit Fett eingeschmiert, ähnlich Fahrradpedalen, um ein "Knacken" zu verhindern, selten tritt es mal auf, dann ist es wieder weg........
Als das Teil kam, und ich sah, daß es kein billiger Mist war, habe ich direkt beim gleichen Verkäufer ein Zweites bestellt (für meinen Bruder zum Geburtstag). Als dieses nach 5 Wochen immer noch nicht da war, hat mir der Verkäufer per Paypal das Geld zurückerstattet.
Dann habe ich das Teil sofort noch einmal bei einem anderen chinesischen Verkäufer bestellt. Wieder dauerte es ca. 3 Wochen.
Dieses Teil hat jetzt allerdings eine glattere Lackierung, und man hat sich beim Entgraten weniger Mühe gegeben. Bohrungen habe ich selbst noch etwas nach-entgratet. Aber ansonsten identisch und es tut der Funktion keinen Abbruch.
Also die zweite Version ist nun nicht mehr 100% identisch.
In einem amerikanischen Forum hat mal jemand gemutmasst, Hoyt hätte die Produktion seines Buffalo, Tiburon, Gamemaster zeitweise nach China ausgelagert, und nun hätten die Chinesen alle Unterlagen, CNC- Programme....... dem wurde widersprochen, Hoyt würde sowas nie tun, ich habe keine Ahnung, ich habe nur ein tolles Griffstück erworben, was ich mir sonst nie gekauft hätte.
Die Griffschale aus Schichtholz/Multiplex in Schwarz/Silbergrau scheint dem Original nachgeformt zu sein, ist jedoch für meine Pranken zu schmal.
Deshalb habe ich mir meine Griffschale nachgebaut, aus Buchsbaum, ich denke mal, dem härtesten, dichtesten Holz, was in unseren Breitengraden gedeiht (1100-1200kg/cbm). Das dünne Stämmchen hatte ca. 70 Jahresringe.
Mittlerweile habe ich die dritte Griffschale gebaut. Mit meinen bescheidenen Mitteln (Kapp-/und Gehrungssäge/Raspeln/Pfeilen/Deltaschleifer/Excenterschleifer/Schmirgelpapier bis 600er) brauche ich min. 8h für ein Stück.
Da mir das Buchsbaum-Gelb am Satori nicht so richtig gefiel, habe ich das Neueste mit Beize in Kirschbaum/Mahagoni- Mixtur behandelt.
Als Oberfläche kommt dann noch CLOU Arbeitsplattenöl drauf.
Es gibt ja die Griffstücke in Steil/mittel/flach. Ich bin ca. von steil auf mittel gewechselt.... ich glaube, jetzt bin ich zufrieden und höre auf, ständig wieder nachzufeilen.
Ich denke auch, da ich Three-under schieße, dreht sich der Bogen ja im unteren Bereich mehr in Richtung Handballen, und dann ist eben steil zu steil.
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Nur noch ein paar Bilder.........
die Original- Schräubchen habe ich gegen Edelstahl (UNC- amerikanisch) ausgetauscht.
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Sehr schön erklärt und geschrieben FrankRudolf. :klasse:
Darf ich fragen, wieso du die Sehne aus 8xFF+ und 8xDacron machst und was du Dir davon versprichst? ;)
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Tolle Griffe! 👍👍👍
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Aber trotzdem ein Klon.
Ich finde nicht das man dieser China-Nachmacherei vorschub leisten soll. :bremse:
Einige Firmen gehen auch schon dagegen an, einige haben auch wirklich schon Schaden genommen .... :schuldig:
africanarcher
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irgendwann stehen wir in Europa da und die Chinesen haben alle Firmen aufgekauft und wir werden ein Billiglohnland werden, für die Chinesen!
Dauert aber es kommt!
Die Chinesischen Unternehmen unterbieten teilweise die Ausschreibungen mit staatlicher Unterstützungen, nur wir Europäer kapieren das nicht!
Ich persönlich, versuche so gut wie möglich Fernost Produkte zu meiden!
Teils auch, da ich in einem Unternehmen arbeite, wo die Vorstände vor Jahren mit dem Technologietransfer Prämien gemacht haben und wir jetzt
damit zu kämpfen haben, dass sie die Angebot unterbieten mit "unseren" Produkten!
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Der ursprüngliche Link führt leider zu einem bereits ausverkauften Produkt. Da ich dieses MT gerne ausprobieren würde (was kann man bei 99 Euro schon falsch machen), habe ich mir soeben eines bestellt. Ist jetzt unter folgendem Link zu haben: https://www.ebay.de/itm/ILF-Bogenschiesen-Recurvebogen-Riser-Rechtshand-19-Bogengriff-Jagd-Aluminium/183986764827?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20170511121231%26meid%3D7d493ceff3654d27a172fd28da141f50%26pid%3D100675%26rk%3D1%26rkt%3D15%26sd%3D223492228660%26itm%3D183986764827%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2481888&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3Afd5878a5-ea69-11e9-b617-74dbd1800d4a%7Cparentrq%3Aaf82e9e016d0a48ac7a67568ffee5208%7Ciid%3A1
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1:1 Nachbauten finde ich auch nicht in Ordnung. Ich verstehe nicht, warum die Chinesen nicht wenigstens ein wenig an dem Design geändert haben. Gerade an diesem Teil lässt sich ästhetisch einiges verbessern, z.B. diese seltsam geknickten Ecken. Die haben mich bisher von dem Teil abgehalten, so furchtbar finde ich die.
Allerdings: Wenn Hoyt keine weltweiten Schutzrechte auf diese Form hat (was in der EU z.B. nur mit einem Geschmacksmuster geht - Patent auf Gestaltung gibt's nicht), oder diese nach 10 Jahren abgelaufen sind, ist das Nachbauen und der Vertrieb in nicht abgedeckte Länder völlig legal. Mir ist es jetzt zu mühsam das zu recherchieren, aber vorschnell urteilen sollte man nicht.
Es gibt noch ein ähnliches Teil von "Sanlida".
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Hallo Leute.
Ich bekomme auch demnächst das besagte Mittelteil bekomme wollte ich mal nachfragen, was ihr für Bogenköcher verwendet?
Die Bohrungen sind ja ident zum Satori wenn ich das richtig gelesen habe? I
ch bin auch am überlegen mir den originalen Hoytköcher zu holen....... oder mutet schon an Frevel an, das Original am China-Nachbau. :eeew: :bang:
Besten Dank
Schöne Grüße
Michael
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Hat das Mittelteil jetzt eigentlich schon jemand zu Hause und kann was dazu sagen?
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Hallo Leute.
Ich bekomme auch demnächst das besagte Mittelteil bekomme wollte ich mal nachfragen, was ihr für Bogenköcher verwendet?
Die Bohrungen sind ja ident zum Satori wenn ich das richtig gelesen habe? I
ch bin auch am überlegen mir den originalen Hoytköcher zu holen....... oder mutet schon an Frevel an, das Original am China-Nachbau. :eeew: :bang:
Besten Dank
Schöne Grüße
Michael
Du kannst auch mal den Uller hier im Forum fragen, vom dem ist meiner für den Satori ...
Schön mit Leder und so ;)
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Hallo Michael,
ich habe den Satori Köcher hier noch liegen.
Beim Verkauf meines Satoris wollte der Käufer ihn nicht.
Eventuell verkaufe ich ihn.
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Hat das Mittelteil jetzt eigentlich schon jemand zu Hause und kann was dazu sagen?
Bitte mal Antwort #11 + 12 lesen bzw. schauen... O:-)
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Hallo Leute.
Ich habe mein Mittelstück ja schon vor Kurzem bekommen und bisher nur sagen: Es ist sein Geld absolut wert!!!
Ich habe es von einem Privatverkäufer bekommen, der die falsche Länge bestellt hat um 90zig Euro inkl. Versand nach Österreich.
Die Qualität des Mittelteil stimmt meiner Meinung nach, ebenso wie das mitgelieferte Zubehör als da wäre: div. Inbusschlüssl, eine gute Spannhilfe, den Adapter für die Auflage.
Die mitgelieferte Pfeilauflage habe ich bei meinem Händler des Vertrauens gegen eine Bearpawfellauflage getauscht.
Nach fast 4 Jahren Bogenabstinenz war ich gestern das erste Mal wieder auf einem Parcours und habe die über 30 Ziele genossen.... :bow:
Falls von Interesse: geschossen habe ich das Mittelteil mit SF Axiom+-Wurfarmen mit 20 Pfund, was einen 60Zollbogen mit 24 Pfund Zuggewicht ergeben hat.
SG Michael
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Hallo,
ich möchte euch gerne mal über meine Erfahrungen mit diesem ILF-Mittelteil berichten.
Zu Weihnachten habe ich mir genau dieses Satori-Clon-Mittelteil gegönnt (ebay €89.- incl. Versand). Mit den traditionellen Wurfarmen "Orbit Zebra" von Gravity im Zebranoholz-Look kam da, finde ich ein
optisch recht ansprechender Recurvebogen raus.
Das Multiplex-Holzgriffstück habe ich wegen unangenehmer Kanten an Handballen und am Daumen nachgearbeitet, ebenso die Senkungen der Bohrlöcher, die Passung Griffschale-Aluminium wegen etwas Spiel im nicht verschraubten Zustand unterlegt damit es absolut spielfrei sitzt, Griffschalen-Schrauben mit Loctite eingesetzt und alle anderen Schrauben mit Teflonfett eingesetzt (ja - mit war langweilig ;)). Ansonsten ist die Verarbeitung des Mittelteils tadellos und wertig.
Nun ein paar technische Details:
Das Mittelteil mit 19" und die Wurfarme in "long" ergeben eine Bogenlänge von 64".
Die Wurfarme haben lt. Hersteller ein Zuggewicht von 30#@28" in Kombination mit einem 17" Griffstück - mit diesem 19"- MT dann 28#.
Bei meinem Auszug von 32" (die der Bogen problemlos ohne Stacking mitmacht) ergibt sich ein Zuggewicht von maximal 46# auf den Fingern, wobei ich durch die
Tillerschrauben durch Herausdrehen bis auf 42# runtergehen kann. Die Sehne ist eine 10-Strang flämisch Spleiß FastFlight mit Silencern.
Geschossen wird über den Shelf (eine zuschneidbare Haarauflage wird mitgeliefert, ebenso ein Satz Innensechskant-Schlüssel für alle verbauten Schrauben).
Als Besonderheit hat das Griffstück eine seitliche, durch die Button-Bohrung verschraubte Pfeilanlage, die sich durch mitgelieferte Kunststoffplättchen im Abstand zum Mittelteil feinabstimmen lässt (gut durchdacht - Hoyt eben...).
Das Ergebnis ist ein, durch sein Gewicht schußruhiger Bogen der schon in der Grundabstimmung ausgesprochen präzise wirft.
Insgesamt hat mich der Bogen all inc. €230.- gekostet und ist meiner Meinung nach jeden Cent wert.
Tipp noch für Interessierte: Auf der offiziellen Hoyt-Webseite kann man sich das Manual für den Hoyt Satori downloaden mit interessanten Infos zur Einstellung des Tillers, der Wurfarme usw.
VG
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(http://)
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Sehr schön dargestellt, dein Bericht. :klasse:
Prima Bilder, das macht auch Lust auf mehr.
Viel Spaß mit dem Bogen... :youRock:
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Ihr macht mich ganz wuschig mit euren Berichten! :)
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Das will doch niemand. 😁
Dasselbe Mittelteil mit Uukha Irbis Wurfarmen. 62 Zoll Bogen. Ist auch ganz nett.
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Hi, kann mir wer sagen, was die Buchse für den Frontstabi bei dem Tbow / Satori für ein Gewinde hat? Meine Stabis passen da nicht.
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Nun ein paar technische Details:
Das Mittelteil mit 19" und die Wurfarme in "long" ergeben eine Bogenlänge von 64".
Die Wurfarme haben lt. Hersteller ein Zuggewicht von 30#@28" in Kombination mit einem 17" Griffstück - mit diesem 19"- MT dann 28#.
Bei meinem Auszug von 32" (die der Bogen problemlos ohne Stacking mitmacht) ergibt sich ein Zuggewicht von maximal 46# auf den Fingern, wobei ich durch die Tillerschrauben durch Herausdrehen bis auf 42# runtergehen kann.
VG
Also wenn deine Angaben stimmen dann stackt der Bogen gewaltig. 28lbs bei 28" Auszug bedeuten, dass der Bogen pro Zoll Auszug durchschnittlich um ca. 1,6 lbs zunimmt. Anfangs etwas mehr und später auch etwas weniger. Wenn der Bogen bei 4" mehr Auszug (28-32") auf 42lbs kommt so sind das 14lbs mehr auf 4". Das entspricht einer Zuggewichtszunahme von 3,5lbs pro Zoll. So stark nimmt der Bogen wahrscheinlich nicht einmal auf den ersten paar Zoll zu.
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Nun ein paar technische Details:
Das Mittelteil mit 19" und die Wurfarme in "long" ergeben eine Bogenlänge von 64".
Die Wurfarme haben lt. Hersteller ein Zuggewicht von 30#@28" in Kombination mit einem 17" Griffstück - mit diesem 19"- MT dann 28#.
Bei meinem Auszug von 32" (die der Bogen problemlos ohne Stacking mitmacht) ergibt sich ein Zuggewicht von maximal 46# auf den Fingern, wobei ich durch die Tillerschrauben durch Herausdrehen bis auf 42# runtergehen kann.
VG
Also wenn deine Angaben stimmen dann stackt der Bogen gewaltig. 28lbs bei 28" Auszug bedeuten, dass der Bogen pro Zoll Auszug durchschnittlich um ca. 1,6 lbs zunimmt. Anfangs etwas mehr und später auch etwas weniger. Wenn der Bogen bei 4" mehr Auszug (28-32") auf 42lbs kommt so sind das 14lbs mehr auf 4". Das entspricht einer Zuggewichtszunahme von 3,5lbs pro Zoll. So stark nimmt der Bogen wahrscheinlich nicht einmal auf den ersten paar Zoll zu.
Da hat sich jemand verrechnet. 4 Zoll mehr Auszug ergeben bei mir (32" Auszug) 8 Pfund mehr auf den Fingern. Vorne raus die ca. 1,6lbs, hinten raus durch leichtes Stacking etwas mehr macht summa summarum ca. 8lbs. Der Bogen hat 36lbs und nicht 46.
Es sei denn, die Wurfarme haben 30lbs bei 25" Griffstück, dann hätte der Bogen 36lbs + 8lbs = 44lbs...... naja.... finde den Fehler........
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Hi, kann mir wer sagen, was die Buchse für den Frontstabi bei dem Tbow / Satori für ein Gewinde hat? Meine Stabis passen da nicht.
Bei mir passt ein normales Blankbogengewicht in die Buchse mit 5/16" (7,94mm) Gewinde. Eigentlich müsste das das Standardgewinde für Stabis sein.
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ist es.
dreh mal vorsichtig ne passende schraube rein, z.b. die von einer stabi-schnellkupplung, damit machst du die gewindegänge der buchse gängig, dann passt auch der stabi (da sind nur die ersten 1-2 gewindegänge beschädigt, verklebt oder sonstwas => dann passt das schon)
du könntest natürlich auch einen passenden gewindeschneider nehmen, aber sowas hat otto normalverbraucher in der regel eher seltener....