Archers Campfire
Kaufberatung / Testberichte => Medien => Thema gestartet von: Casimir am März 22, 2024, 08:58:18 Nachmittag
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Ich glaube Henry hat Recht: Meine Schwägerin hat auch so ca 28# AdF und kann locker 50m +x schiessen. Übrigens auch mit Spine 1300.
https://youtu.be/lZm_tMN1h4I?si=8IaMMxDMpO7QaS1I
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Kein Problem, habe gestern mit meinem Snake Plastikbogen mit 1000er Spine Pfeilen locker die 50m erreicht.
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Schön, dass das Video hier zur Sprache kommt, da habe ich schon einen Hals bekommen als ich das gesehen habe.
Das mit den 25# ist natürlich offenbarer Käse, wenn er den Bogen so zieht, dass er 30# auf den Fingern hat - und da kenne ich einige "echte Männer", denen 30# durchaus reichen um Spass zu haben.
Mal überschlägig geschätzt hat Henry einen Auszug von rund 29,5 um die 30lbs zu erreichen.
Nimmt man mal den Auszug einiger Kandidaten hier aus dem Forum mit 31 oder gar 32 Zoll, dann hat der Bogen ein Zuggewicht von 33-36 lbs (wenn er das kann) und da stehen dann immer noch 25 lbs drauf :bow:.
Tabula hat tatsächlich einen 20#/28" Bogen, zieht den nur mit geschätzten 18" aus und die 50 m sind locker drin - auch mit Treffen und das ist nicht nur Glückssache.
Das Video hat mich einfach geärgert.
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Wieder ein Video der Reihe Henry Bodnik redet Unfug.
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Aussage: jeder Bogen ist schnell, wenn man viel zu leichte Pfeile nimmt. :bow:
Schade.
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Wieder ein Video der Reihe Henry Bodnik redet Unfug.
Grüße in den sonnigen Süden - aber verallgemeinern ist ... nicht gut, finde ich.
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Wenn man Äpfel mit Birnen vergeicht kommt einfach nix vernünftiges
dabei raus! :bang:
Schade, das wäre ein schöner Clip gewesen, wenn man das Thema
auf 50m treffen mit 30# auf den Fingern tituliert hätte!
Oder aber tatsächlich jemand mit 25# Auszugsgewicht auf den
Fingern angetreten wäre!
(die exterm leichten Pfeile lass' ich dabei mal aussen vor)
Für mich ist das doch etwas enttäuschend in Bezug auf
die Professionalität der Macher, aber das ist wohl auch
der Marketingidee des Clips geschuldet.
Ich würde mir wünschen, dass zukünftige Videos in
dieser Reihe sich mehr an den tatsächlichen
Verhältnissen orientieren!
Just my 2 Cent ;)
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Stimmt Bow Law - also im Detail.
25Pfund 50m - Schön und gut, aber wie schauts dann mit der Trefferlage aus. Meine Mitschützin (auch im Bereich 25 Pfund) trifft zwar das Ziel auch auf 45 m nur mit genau is dann nichts mehr. Einfach nur zu behaupten der Pfeil fliegt 50m auch mit 25 Pfund. Ja eh super - nur was bringt mir das als Schütze, wenn ich damit weder vernünftig Zielen (Zielpunkt einige meter über dem Tier) kann noch vernünftig treffen kann.
Deswegen den Leuten einzureden das psst schon, finde ich Unfug.
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Früher war es der Rattenfänger von Hameln.
Es gibt genügend Leute die Henry an den Lippen hängen und alles glauben was er sagt.
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Die Details sind für mich jetzt nicht sooo wichtig.
Die Kernaussage, die bei mir angekommen ist: Man braucht keinen starken Bogen um im 3D Parcour gut zu schiessen. Und da hat er ja nicht unrecht...
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Aussage: jeder Bogen ist schnell, wenn man viel zu leichte Pfeile nimmt. :bow:
Schade.
Ja, da hatte ich bei dem Setup meiner Schwägerin auch erst etwas Bedenken. Sie schiesst jetzt aber schon so 3 Jahre damit, und wir konnten nix Nachteiliges feststellen. Der Bogen ist auch noch erstaunlich ruhig. (Antur Nesta 35#, FF 16Strang, SlimLine 1300, 50er Spitze, 28# AdF)
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Bissl viel Drama um das Video, versteh ich nicht ganz.
Die Aussage ist, man kann mit leichtem Zuggewicht ohne weiteres auf den 3D Parcours, es sind keine hohen Zuggewichte nötig.
50 Meter sind ohnehin die Seltenheit, und wenn dann ists ein Kaliber wie ein Bison oder so. Natürlich kann man nicht erwarten, auf diese Entfernung einen 20er zu schiessen, aber drauf ist man allemal.
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Meine Tochter schiesst auch 25 #,
daher fand ich die Überschrift des Videos gar nicht so interessant.
Und im Bereich Blankbogen hat die Mehrheit gar nicht viel mehr. ... und trifft.
Unnötige Aufregung?
Gruß
Ralf
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Ein Werbevideo halt.... es wird der Bogen angepriesen (sogar mit Preisnennung) und Bodnik Bows Service "Finde den richtigen Pfeil".
Zwischendurch noch ein bisschen "Ich zeige Euch wie es geht" mit ein bisschen zischsch plop garniert mit der Weisheit, dass ein Pfeil zum Bogen passen muss.....
Wer sich ein bisschen mit dem Bogenschiessen beschäftigt, sollte wissen, dass Pfeile bei jeweils zum Bogen passenden Spine mit dem gleichen gpp Gewichtsverhältnis von den Bögen etwa gleichschnell und mit gleicher Flugbahn fliegen (da kann mit weniger Federfläche und geändertem FOC noch weiter getuned werden). Teilweise haben leichtere Bögen noch den Vorteil der geringeren zu bewegenden Masse (das verwendete Glas ist dünner und damit leichter.....).
Was weltbewegend Neues gibt es also nicht
- interessant ist für mich vor allem die Aussage von Henry, das Carbon eigentlich garnicht nötig ist! 8)
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Ich bin nun kein Fan von Henry. Ist aber schon richtig, dass auch geringe Zuggewichte vollkommen ausreichen.
Ich schieße Bögen zwischen 28# und 38#. Auf den Fingern hab ich minimal mehr, also vielleicht 1# mehr.
Mit dem 28 # Bogen schieße ich nicht weniger gern. Auch nicht auf längere Distanzen. Ich mag die langen Distanzen auch gern.
Weil bei uns der Boden im Parcour so nass war, schossen wir am vergangenen WE einen großen Hirschen auf 68 Meter. Das war auch kein Problem und ging elegant von der Hand.
Wichtig erscheint mir dabei nur, seinen Bogen zu kennen und einen wiederkehrend gleichmäßigen Auszug zu haben.
Liebe Grüße
Horsa
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Ein Werbevideo (sogar mit Preisangabe😁) vom Henry halt. Kein Anlass, in Schnappatmung überzugehen. Habe selbst auch einen Bogen von ihm, schieße mit eher geringer Zugkraft leichte Pfeile. Ich vermute, das wollte er propagieren. Auch seine Schießtechnik könnte man diskutieren, aber solange er trifft ist‘s ja gut. 😜
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... Auch seine Schießtechnik könnte man diskutieren, aber solange er trifft ist‘s ja gut. 😜
Ist auch nicht die meine, aber sauber ausgeführt.
Edit - Das Henry nicht gerade ein begeisterter Freund des fliegenden Ankers ist solle auch allgemein bekannt sein 8) . Von daher macht er alles richtig.
Jedem Tierchen sein Pläsierchen....
PS. allerdings halte ich die weiter unten genannte Pfeilgeschwindigkeit (>>200 fps) für etwas, sag ich mal, "euphorisch"...
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....
Auch seine Schießtechnik könnte man diskutieren, aber solange er trifft ist‘s ja gut. 😜
Hat er getroffen?
Gesehen hab ich nix.....und das "Blob" kam für mein Dafürhalten "verdächtig" schnell für 50 m
:angel:
Ps: ich will damit nicht sagen, dass man mit einem "leichten" Bogen nicht auch Ziele in größerer Entfernung treffen kann....schieße selbst hin und wieder mit meinem "Gästebogen" (Penthalon "Hero" 62", 26 #) auf unserer Bogenwiese auf die Fita-Scheibe bei 60 m. Allerdings 1000er oder 900er Pfeile.
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Hab das Video auch gesehen und empfand die Pfeilgeschwindigkeit als sehr hoch... hab mal mit dem Audio gespielt, anhand der Zeit des Pfeilflugs und den angegebenen 50m würde sich eine durchschnittliche Geschwindigkeit von etwa 220fps ergeben.
Auf die Art messe ich auch meine Pfeilgeschwingikeiten, zumindest so als groben Vergleichswert ::)
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Ich glaub ihm fast alles und wenn - dann weiß er es gerade nicht besser.
Er wird uns noch fehlen. Ein Überzeugungstäter.
Wo seht Ihr sonst diesen Tatendrang- diese Kombination von Innovationen und Turnier-Ideen...
in tiefer Tradition - mir fällt kein Zweiter ein.
Leute - er bringt uns die Tradi-Girls auf den Parcour - alleine dafür Chapeau !!!
Ich spür sie schon, die feminine Hatz auf den High-Score und das Stockerlerlebnis.
Muß mich verdammt anstrengen…
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MadeMyDay, Werner! :youRock:
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Ich glaub ihm fast alles und wenn - dann weiß er es gerade nicht besser.
Er wird uns noch fehlen. Ein Überzeugungstäter.
Wo seht Ihr sonst diesen Tatendrang- diese Kombination von Innovationen und Turnier-Ideen...
Ja, da hast du uneingeschränkt recht!
Und wenn man die Tatendrang-Ideen-Idee weiterdenkt, dann sitzt er jetzt lachend vor dem Bildschirm und denkt sich:
OK, 30lbs war gmoochld, a weng Werbung fürn Bochn hab i a nu gmacht, den Fehler midm Blobb hams ah gfundn und.....
Ok, das mit den 30 lbs war geschummelt, ein wenig Werbung für den Bogen konnte ich auch platzieren und per Audio haben sie herausgefunden, dass das Video bearbeitet wurde
Und der weitere Gedanke dann: mission completed - alle reden wieder über mich und meine Bögen, Werbung erledigt :bow: :klasse: :youRock:
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Also Werner, wenn er mehr Frauen zum 3D Bogensport bringt dann sei es ihm vergeben.
Super Posting - Werner.
Allerdings schiesst er mit seiner Überzeugung manchmal übers Ziel. (Oder daneben)
Lg
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Das PLOPP kam mir auch von Anfang an spanisch vor. Es hat Michael Schanze bei 1 2 oder 3 berühmt gemacht, warum soll es dem Henry Marketing Bodnik schaden. 🤣
https://youtu.be/HLPFBLoz2IA
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Dass man für weite Entfernungen ~ 50 m keine hohen Zuggewichte braucht hat der Herr Bodnik schon recht. Auch mit seiner Meinung, dass die Abstimmung von Pfeil und Bogen passen muss ist korrekt.
Ich verstehe deswegen die hämischen Kommentare zum Video nicht.
Über seine Art kann man ja streiten, aber unstrittig ist für mich, dass er für unseren (intuitiven) Bogensport eine Menge Gutes geleistet hat. Na ja, dass er Geschäftsmann ist und Erfolg hat macht ihn nicht automatisch unsympathisch ....
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Es ist immer sehr schwierig, jemanden zu kritisieren, der viel für den Bogensport tut. Auch unabhängig von geschäftlichen Interessen.
Aber er ist und bleibt ein Schwätzer und Grabenzieher. In Videos genauso wie auf Vorträgen.
Annahmen:
Pfeil 280gn, 170 fps bei 28# könnte realistisch sein.
Da hat die ballistische Kurve einen Peak von über 1,20m. Verschätzt er sich nur um 5m auf 45m, steckt der Pfeil 50cm zu hoch.
Ein Bogen mit 220 fps halbiert diese Masse.
Er hat jetzt sicher nicht sehr konzentriert geschossen, aber das Trefferbild hätte eine 80er Feldauflage ziemich ausgenutzt. Gut ist anders :-)
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Ihr habt Sorgen....
Aus einem Video fps zu mutmaßen....
Werbung nicht als Werbung zu erkennen...
Ich habe den Henry, noch nicht, persönlich kennen gelernt......aber es scheint hier Vorurteile zu geben...auch ohne persönliches Kennen...
Ich ! ...Bilde mir persönliches Urteil ausschließlich selbst....und sicher NIEMALS! ...anhand von Filmchen....
Schönen Restsonntag !
:fire: :bow:
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I
Aus einem Video fps zu mutmaßen....
Werbung nicht als Werbung zu erkennen...
Ich habe den Henry, noch nicht, persönlich kennen gelernt......aber es scheint hier Vorurteile zu geben...auch ohne persönliches Kennen...
Ich kenne die Bögen und ich kenne den Henry. So ein wenig zumindest, Smalltalk.
Mir gehts um seine Aussagen wie "da ist die Enfernung nicht mehr so wichtig",, "wir brauchen kein Carbon" ... Und mit "drauf" meint der den Dämper :-)
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@Uller: ist weniger Mutmaßung als Berechnung, vorausgesetzt ich hab jetzt keine Groben Fehler gemacht.
Vorrangig war ich neugierig, meine Pfeile kommen nicht so schnell ins Ziel. Schaue da gerne bei anderen, grad auch wegen dem Setup meiner Frau, um da noch ein wenig was raus zu holen.
Will erstmal nicht sagen dass er da geschummelt hat, würde mich nur wundern wie er das hin bekommt.
Ansonsten: Grundaussage unterschreibe ich da vollkommen, meine Tochter schießt (versucht ::) ) zumindest bis 30m mit 15lbs, meine Frau alles mit 28#adF.
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Schön das der thread erstellt wurde, wenn nicht hätte ich es evtl. gemacht, denn auch mir war die Zeit zwischen Abschuss und Einschlag zu schnell und da hab ich die mutmaßlich schnelle Bogen/Pfeil Kombi mit einbezogen.
Als ich ihn dann zum Ziel sprinten sah hab ich ca. 26 Schritte gezählt.
Wieviel bekommt ihr da raus?
Ich finde das sind wenig Schritte für 50 Meter und bin auf ca. 30 Meter gekommen.
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Es geht doch beim Henry immer um instinktive Schützen. Da spielt die Entfernung keine Rolle. Denn anders als bei Systemschützen, die dann mit der Pfeilspitze das Ziel verdecken, kann in instinktiver Schütze beliebig weit über das Ziel halten und ist somit in der Lage, Ziele bis zur max. Reichweite des Bogens zu treffen.
Hätte sich der Henry die Hinweise auf die ballistische Kurve erspart und nur drauf verwiesen, dass es für einen instinktiven Schütze kein Thema ist, mit genügend Training auch mit einem "leichten" Bogen ein Ziel auf 50m zu treffen, würde vermutlich jeder mitgehen und sich mit ihm über den schönen Bogen und Pfeilflug freuen.
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Meine Güte, so viel Aufregung um ein 4:12 Handyvideo …
Ich würde mich freuen wenn relevante oder schöne Threads in diesem Forum so viel Aufmerksamkeit erfahren würden ..
Aber Kritik ist eben immer viel leichter als konstruktive Beiträge ..
Henry ist eben Henry, impulsiv und authentisch..
Bogenschiessen ist für ihn immer noch Leidenschaft
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Meine Güte, so viel Aufregung um ein 4:12 Handyvideo …
also aus seiner Sicht alles richtig gemacht :-)
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Meine Güte, so viel Aufregung um ein 4:12 Handyvideo …
also aus seiner Sicht alles richtig gemacht :-)
Richtig .. :GoodJob:
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ich finde es gut, wenn aggresive Werbung hinterfragt wird, stellt man fest das einiges fragwürdig ist, kann das potentielle Käufer durchaus tangieren- auch in einem Forum
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Ich finde nicht das es agressive Werbung ist.
Für mich bleibt die Kernaussage: Man braucht nicht zwangsläufig hohes Zuggewicht für den 3D Parcour.
Das er nebenbei gleich seinen Bogen anpreist finde ich legitim.
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Da hat der Henry doch wieder mal alles richtig gemacht.
Kostenfreie Werbung, er ist im Gespräch, preist sein Produkt an und wurde hier im Forum schon über 1500 mal aufgerufen. Respekt!!!
Toll finde ich wieviel detektivische Arbeit reingesteckt wird um ihn zu überführen.
Von Plops bis Schritte zählen.
Ich find der Mann macht einen tollen Job für die Vermarktung seiner Bögen. ;) 8)
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Da hat der Henry doch wieder mal alles richtig gemacht.
Kostenfreie Werbung, er ist im Gespräch, preist sein Produkt an und wurde hier im Forum schon über 1500 mal aufgerufen. Respekt!!!
Toll finde ich wieviel detektivische Arbeit reingesteckt wird um ihn zu überführen.
Von Plops bis Schritte zählen.
Ich find der Mann macht einen tollen Job für die Vermarktung seiner Bögen. ;) 8)
Finde ich auch. Ist doch super wenn jemand so hinter seinen Produkten steht! Ich habe 2 Custombögen von Henry und beide sind Klasse 👍
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Und ich fühle mich schon wieder als wäre ich hier im Forum 10 Jahre in die Vergangenheit gereist
:pop:
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Ich muss Verano recht geben. Der Henry schießt im Video lediglich auf max. 30 m (leicht bergauf), zählt mal die Schritte. Das schaff ich mit meinem leichten Setup auch, 30 m ist ja am Parcours keine Seltenheit.
Aber spätestens ab 45 „verrecken“ meine Pfeile. Da hätte ich gerne einen Input vom Henry gesehen. Ich mache beim Bodnik-Bashing nicht mit, aber jetzt bin ich - als „gemäßigter Bodnik-Anhänger - doch etwas enttäuscht.
P. S. @Landbub et al. Natürlich ist auch für die Intuitiven die Entfernung sehr relevant. Nur halten wir nicht drüber, drunter oder ins Ziel. Wir verinnerlichen die Schusslage und lassen den Pfeil fliegen, wenns passt. Aber bei den großen Distanzen passt’s halt nicht immer😝
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P. S. @Landbub et al. Natürlich ist auch für die Intuitiven die Entfernung sehr relevant. Nur halten wir nicht drüber, drunter oder ins Ziel. Wir verinnerlichen die Schusslage und lassen den Pfeil fliegen, wenns passt. Aber bei den großen Distanzen passt’s halt nicht immer😝
Ich war da etwas undeutlich. So wie Du schreibst, meine ich das. Ein Intuitivling trifft ggf. auch die Mülltonne auf 150m (letztes Clout Turnier bei uns auf der Wiese).
Systemschützen haben das Problem, dass sie visieren müssen. Das geht sehr gut, solange man nicht drüber halten muss. Denn dann ist das Ziel nicht mehr sichtbar. Auf Scheibe geht das noch ganz gut, solange die Pfeilspitze noch auf der Auflage ist. Eine meiner BB Mädels zielt auf die 122er Scheibe auf 50m oben in die 2. Also genau an die Grenze schwarz/Weiss. Das geht gut. Muss man aber noch höher, muss z.B. das Shelf als Visier herhalten, was auch eine seitliche Korrektur erfordert.
Und bei 3D oder Feldbogen hast halt das Problem, dass dann "gerade drüber" recht schwierig wird, weil die Ziele kleiner sind.
Das sind alles Probleme, die bei einem intuitiven Schützen per Definition erst gar nicht auftreten.
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Wenn die Bogenhand / - griff in die Sichtachse ' Augen focussieren den Zielpunkt ' gerät, kommen auch die I - Schützen nicht mehr so gut zurecht...... ;)
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Oh Old Henry, die 28 Sprünge bergauf auf 50m gehören auch zu Deinem Geburtstagprogramm?
Ich hab noch nicht ausprobiert ob das ohnedies einfach möglich ist...aber..
ich befürchte im Shop gibt es in Kürze Bergauflaufschuhe.........
und IHR seid schuld!
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Systemschützen haben das Problem, dass sie visieren müssen. Das geht sehr gut, solange man nicht drüber halten muss. Denn dann ist das Ziel nicht mehr sichtbar.
Das ist kein Problem wenn man ein schnelles Setup hat und eine flache Flugbahn.
Auch diejenigen die meinen sie würden rein intuitiv schießen müssen das Ziel gesehen haben um es zu treffen. Und bei weiten Entfernungen sehen die das Ziel auch nicht mehr weil sie "drüberhalten" müssen.
Nicht jeder ist ein Diego Maradona der intuitiv ins Tor trifft. Daher ist es nicht schlecht ein Zielsystem zu haben ....
PS: Der Herr Bodnik ist für sein Alter noch recht fit wie man an seinem Sprint sehen kann. Schaffen in dem Alter nicht mehr viele .... :)
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Da hat der Henry doch wieder mal alles richtig gemacht.
Kostenfreie Werbung, er ist im Gespräch, preist sein Produkt an und wurde hier im Forum schon über 1500 mal aufgerufen. Respekt!!!
Toll finde ich wieviel detektivische Arbeit reingesteckt wird um ihn zu überführen.
Von Plops bis Schritte zählen.
Ich find der Mann macht einen tollen Job für die Vermarktung seiner Bögen. ;) 8)
Finde ich auch. Ist doch super wenn jemand so hinter seinen Produkten steht! Ich habe 2 Custombögen von Henry und beide sind Klasse 👍
Super wenn jemand seine Produkte so inszeniert.
- Zuggewicht passt nicht.
- Entfernung passt nicht (50 m bei 30 Schritten) 😂
- der einfache Bogen ist 300€ teurer als der Oak Rich ASH meiner Freundin 🤣 welcher genau das Gleiche kann.
Welcher Hersteller steht nicht hinter seinen Produkten? So langsam wird's aber lächerlich mit den Aussagen.😂🤣
Ich habe nur einen Custombogen von Henry und der ist Klasse. Muss ich zwei haben um mitreden zu können? Hab ich Recht wenn ich drei hab? Oder muss ich den Custom Break down Signature Stick für 2500 € haben um mitreden zu können?
Ich frage für einen Freund.
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Ohne jetzt genauer auf das Video und die genannten Probleme eingehen zu wollen.
Meine Pfeilspitze liegt bei mir und meinem Blankbogen mit 27# adF, 280 gn Pfeilen und mediterranem Griff noch deutlich unter der 80er Scheibe auf 40 m. So abwegig finde ich die Kernaussage deshalb nicht.
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Und Henry schießt wirklich "intuitiv"? Wirklich??
Was ist denn dann "intuitiver" als Henrys "intuitiv"? Dann schieße ich also "blind"?
Zur Überhöhung und Verdecken des Ziels - Henry kantet den Bogen ziemlich, also die Sichtbarkeit des Ziels ist da kein Problem. Zudem steht das Ziel höher als er.
Keiner behauptet das Henry schlecht schießt und sein Filmchen ist ganz nett. Das er primär als Geschäftsmann unterwegs ist - wer wollte gerade IHM das verdenken? Von daher, auf beiden Seiten: "Viel Lärm um Nichts!"
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Zur Überhöhung und Verdecken des Ziels - Henry kantet den Bogen ziemlich, also die Sichtbarkeit des Ziels ist da kein Problem. Zudem steht das Ziel höher als er.
Das verstehe ich nicht.
Auch wenn man den Bogen kantet muss man bei solchen Entfernungen mit einem solchen Setup über das Ziel halten.
Und dass das Ziel höher steht als der Schütze ändert auch nichts daran.
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Es geht eben auch "in echt".
https://youtube.com/shorts/-5hsSdAK_YM?feature=share
Treffer auf den ersten Pfeil (nicht gefilmt, da zu langsam), daneben auf den zweiten Pfeil (gefilmt und gelöscht, weil daneben) und gefilmter Treffer auf den dritten Pfeil.
Das war ein Nokoni mit 20lbs/28" gezogen auf rund 27", also ein bisschen weniger als 20 lbs.
Hier noch das Trefferbild, die blauweißen Pfeile sind die von Tabula, die gelben neben dem Kill von mir.
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Zur Überhöhung und Verdecken des Ziels - Henry kantet den Bogen ziemlich, also die Sichtbarkeit des Ziels ist da kein Problem. Zudem steht das Ziel höher als er.
Das verstehe ich nicht.
Auch wenn man den Bogen kantet muss man bei solchen Entfernungen mit einem solchen Setup über das Ziel halten.
Und dass das Ziel höher steht als der Schütze ändert auch nichts daran.
Ein Instiktuiver Schütze hält nicht drüber (oder drunter) sondern gefühlt drauf.
Hauptsache das Ziel ist sichtbar, den Rest macht die Augen-Hand Kombination und die Erfahrung
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Moin, hier ist Woody, wie Roscho schon sagte, Henry ist Henry. Er ist ein absolut bogenverrückter Enthusiast, der mit Herzblut seinem Sport frönt, ein begnadeter Promotor seines Fachs. Ich hab ihn persönlich ein paar Mal getroffen und positiv in Erinnerung behalten. Klar will er verkaufen und das kann er nu mal. Interessant, wie einige hier sich über sein Video hermachen aber ok. Ob er nun 50 Meter oder nur ein paar Schritte gemacht hat oder ob die Pfeile schon vorher in der Scheibe steckten ;)Henry, das alte Schlitzohr, wird sich ins Fäustchen lachen und über die kostenlose Werbung freuen, alsdann
munter bleiben
Euer Woody
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Ich kann meine Finger nicht stillhalten ;D.
Henry Bodnik hat enorm viel für den Bogensport getan, ist ein sensationeller Geschäftsmann und hat wirklich einfach Empathie :klasse: :bow:.
Just saying ...
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Ein Vereinskollege hat am Wochenende mit seinem
25# Recurve den Hirsch getroffen,der bei uns auf 50m vom Bunker zu schießen ist. Also Henry ist sicher nicht der einzige der so einen Schuss machen kann
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Vielleicht waren es 50 Schritte und nicht 50m.
Bei seinen kurzen Beinen dann vielleicht um die 30m...würde das schnelle Plopp erklären... 😂👍🏻
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Da hat der Henry doch wieder mal alles richtig gemacht.
Kostenfreie Werbung, er ist im Gespräch, preist sein Produkt an und wurde hier im Forum schon über 1500 mal aufgerufen. Respekt!!!
Toll finde ich wieviel detektivische Arbeit reingesteckt wird um ihn zu überführen.
Von Plops bis Schritte zählen.
Ich find der Mann macht einen tollen Job für die Vermarktung seiner Bögen. ;) 8)
Finde ich auch. Ist doch super wenn jemand so hinter seinen Produkten steht! Ich habe 2 Custombögen von Henry und beide sind Klasse 👍
Super wenn jemand seine Produkte so inszeniert.
- Zuggewicht passt nicht.
- Entfernung passt nicht (50 m bei 30 Schritten) 😂
- der einfache Bogen ist 300€ teurer als der Oak Rich ASH meiner Freundin 🤣 welcher genau das Gleiche kann.
Welcher Hersteller steht nicht hinter seinen Produkten? So langsam wird's aber lächerlich mit den Aussagen.😂🤣
Ich habe nur einen Custombogen von Henry und der ist Klasse. Muss ich zwei haben um mitreden zu können? Hab ich Recht wenn ich drei hab? Oder muss ich den Custom Break down Signature Stick für 2500 € haben um mitreden zu können?
Ich frage für einen Freund.
Ganz ehrlich…Normalerweise gehe ich auf sowas garnicht mehr ein lieber Einsiedler! Mich kotzen allerdings langsam Leute an, die andere nur angreifen können ,wie du mich hier oder andere den Henry.
Kehrt vor eurer eigenen Haustüre! Mehr sag ich dazu nicht.
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Ein Instiktuiver Schütze hält nicht drüber (oder drunter) sondern gefühlt drauf.
Hauptsache das Ziel ist sichtbar, den Rest macht die Augen-Hand Kombination und die Erfahrung
Dieses Statement ist so schräg dass ich tatsächlich drüber nachdenken muss ...... ;D
Wie hält man z.B. "drauf" - bei konstantem Anker - wenn das Ziel nur 10 m entfernt ist?
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Aber im Grunde genommen ist es so, für mich jedenfalls auch.
Und ist das Ziel für mich außerhalb meines Schussbereiches, (gefühlt) dann schau ich eben auf die Rückenlinie des Tieres.
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Ein Instiktuiver Schütze hält nicht drüber (oder drunter) sondern gefühlt drauf.
Hauptsache das Ziel ist sichtbar, den Rest macht die Augen-Hand Kombination und die Erfahrung
Dieses Statement ist so schräg dass ich tatsächlich drüber nachdenken muss ...... ;D
Wie hält man z.B. "drauf" - bei konstantem Anker - wenn das Ziel nur 10 m entfernt ist?
Ja, das ist für jeden schräg der ein System mit Pfeil(spitze) benutzt ;)
Nimm ein Analogon: wenn du etwas wirfst (Stein, Ball, Schneeball etc) ist es doch auch egal wie weit weg das Ziel ist, du schaust immer aufs Ziel und den Rest macht die Erfahrung
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Ein Instiktuiver Schütze hält nicht drüber (oder drunter) sondern gefühlt drauf.
Hauptsache das Ziel ist sichtbar, den Rest macht die Augen-Hand Kombination und die Erfahrung
Dieses Statement ist so schräg dass ich tatsächlich drüber nachdenken muss ...... ;D
Wie hält man z.B. "drauf" - bei konstantem Anker - wenn das Ziel nur 10 m entfernt ist?
Was soll an roschos "Statement" "schräg" sein? Und wer spricht hier von Anker ;) ? Aber das du darüber nachdenken wirst ehrt dich 8) , zeigt aber das du beim intuitiven Schießen noch erheblich Nachholbedarf hast.
Wie anderswo und von Anderen auch schon mehrfach beschrieben, die ganze Körperhaltung, von der Stellung des Bogens über die Zughand, den Kopf und den Körper bis zum Auszug erfolgt intuitiv ohne das sich der Schütze darüber Gedanken macht. Der Schütze muß alleine den Zielpunkt fixieren, der Rest geschieht unterbewußt.
Von daher und nach dem Eindruck aus dem Film halte ich Henrys Schießstil nur zum kleineren Teil für intuitiv, zum größeren Teil schießt er System. Vermutlich Gap.
Und da ist nichts Schlechtes dran, das macht praktisch jeder erfahrenere Schütze, mindestens in manchen Situationen, auch. Ich auch. Auch wenn ich das intuitive Schießen vertrete.
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....aber die geilsten Schüsse sind immer noch die rein intuitiven ;D
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Zu HBs Verteidigung. Ich habe ihn in einen 2tägigen Kurs kennengelernt, der schießt schon intuitiv, er nennt es halt instinktiv. Und er predigt das auch leidenschaftlich.
Allerdings macht er gerne einen „Wackler“ mit der Bogenhand vor dem Lösen. Das kann die „Gap-Vermutung“ auslösen, die ich aber nicht teile. Sein Schießstil ist für Systemschützen halt unsauber, ist meiner auch 😜
Wenn er wirklich Gap schießt, dann gerät meine (Bogen)Welt aus den Fugen, das wäre schlimmer als die 30 Schritte, die zu 50 Metern werden. Nein!
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Nimm ein Analogon: wenn du etwas wirfst (Stein, Ball, Schneeball etc) ist es doch auch egal wie weit weg das Ziel ist, du schaust immer aufs Ziel und den Rest macht die Erfahrung
Oder man hebt den linken Arm zum Ziel und zielt aktiv.
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Nimm ein Analogon: wenn du etwas wirfst (Stein, Ball, Schneeball etc) ist es doch auch egal wie weit weg das Ziel ist, du schaust immer aufs Ziel und den Rest macht die Erfahrung
Oder man hebt den linken Arm zum Ziel und zielt aktiv.
So wie alle Handballer, Fußballer, Hockey Spieler und sonstigen Sportler, die auf Treffen angewiesen sind… ::)
Aber beim Bund hat selbst der ungeübteste/ untalentierte nach kurzer Zeit ebenfalls die Scheibe getroffen, und mit besserer Ausrüstung war ohne viel Üben noch mehr zu erreichen ;)
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Na, der Faden, der hinter dem - rückblickend gesehen recht schwachen - Video herweht ist schon recht lang geworden. Jetzt könnte man ihn verlängern, nämlich mit der ewigen Diskussion „zielen“ (ja, auch die Intuitiven zielen) versus „visieren“ (das tun diese halt eher nicht), das will ich aber hier nicht.
Es lebe die Vielfalt, Einfalt gibt’s schon genug 😜
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Sorry,
wollte nur helfen das Frühjahrsloch zu füllen …. :unschuldig:
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.........Chapeau, Meister Bodnik......... 👏
Ziel erreicht, Zweck erfüllt :yes:
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Nimm ein Analogon: wenn du etwas wirfst (Stein, Ball, Schneeball etc) ist es doch auch egal wie weit weg das Ziel ist, du schaust immer aufs Ziel und den Rest macht die Erfahrung
Da darf ich meinen Lieblingsspruch anbringen: "Nicht jeder ist ein Maradona der nahezu blind ins Tor trifft."
Natürlich kann man es mit viel Übung schaffen den Ball zu werfen und zu fangen. Habe ich als ehemaliger Handballspieler in meiner Jugend viele Jahre betrieben. NUR: Nur ganz wenige sind perfekt darin!
Wenn die Intuition einem Zielsystem überlegen wäre dann würden alle Schützen ihre Visiereinrichtungen (Kimme, Korn, Diopter, Zielfernrohr, Pin ...) wegwerfen und nur noch intuitiv schießen. Tun sie aber nicht. Die FITA-Schützen schießen weiterhin mit Visier auf 70 Meter....
Da wo Präzision gefordert ist wird "gemessen". Sonst würden z.B. die Maschinenbauer auf jegliche Meßtechnik verzichten und per "Intuition" arbeiten ;D ....
Fürs Grobe ist Intuition ausreichend, für Präzision nicht.
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Aber das du darüber nachdenken wirst ehrt dich 8) , zeigt aber das du beim intuitiven Schießen noch erheblich Nachholbedarf hast.
Wie anderswo und von Anderen auch schon mehrfach beschrieben, die ganze Körperhaltung, von der Stellung des Bogens über die Zughand, den Kopf und den Körper bis zum Auszug erfolgt intuitiv ohne das sich der Schütze darüber Gedanken macht. Der Schütze muß alleine den Zielpunkt fixieren, der Rest geschieht unterbewußt.
Na ja, selbst nach über 34 Jahren Schießsport mit Kurzwaffe und Bogen reflektiere ich IMMER meinen Schießstil und überlege ob ich ihn nicht noch mehr verbessern kann....
Das von Dir beschriebene intuitive System betreiben sicher auch die Schützen die sehr sehr präzise schießen müssen, also z.B. die FITA-Leute auf 70 Meter, oder ;D ? Die haben doch sicher alle ihre Visiere abgeschraubt und schießen intuitiv 8) ....
Oder der Maschinenbauer der an der Werkbank steht hat seinen Meßschieber sicher schon weggeworfen ..... ;D
Sicher, intuitives Bogenschießen funktioniert. Ich mache es in gewissen Grenzen ja auch. NUR: Es hat seine Grenzen und zwar dann wenn es präzise sein muss. Wenn man auf weite Distanzen das Kill und nicht nur das Tier treffen möchte .....
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Aus meiner Sicht ist es außer Frage das mit Visiereinrichtungen auf a)längere Distanzen und b)statische Ziele präziser geschossen werden kann als ohne (intuitiv)
Für mich liegt der Reiz des traditionellen Bogenschiessens aber darin mit möglichst wenig Hilfsmitteln so gut wie eben möglich zu schießen ..
Technik hab ich im Alltag mehr als genug, beim Bogenschiessen ist mein Motto „Go (Semi) Primitive“
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Ich persönlich betreibe Bogenschiessen nicht um der Präzision willen, sondern um mit möglichst einfachen Mitteln die jeweilige Situation zu lösen. Mein Werkzeug ist dabei ausschliesslich ein Holzbogen / sehnenbelegter Holzbogen ( meist selbstgeschnitzt ).
- PRIMITIVE MEANS FIRST, NOT WORST.
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Ich persönlich betreibe Bogenschiessen nicht um der Präzision willen, ...
Du willst nicht treffen?
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Für mich liegt der Reiz des traditionellen Bogenschiessens aber darin mit möglichst wenig Hilfsmitteln so gut wie eben möglich zu schießen ..
Das verstehe ich schon, allerdings gehört zum Bogenschießen das Treffen und für manche auch das Gewinnen.
Und weil ich bei einem traditionellen Bogen kaum Hilfsmittel habe, warum sollte ich dann einen Teil meiner Fähigkeiten bzw. meines Verstandes ausblenden die mir dabei helfen das zu treffen was ich treffen möchte oder im Wettkampf treffen muss? Warum soll ich mich selbst beschneiden?
Meine Mitstreiter im Turnier bzw. Wettkampf tun das auch nicht, die wollen gewinnen bzw. möglichst gut schießen und treffen und ich auch .....
Aber wir schweifen ab ...
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Neugierig, nach 5 Seiten, hab ich mir das Video auch angesehen.
Schickes Hemd, barfuß, und etwas zappelig vor der Kamera.
Ansonsten sagt Henry wie immer alles gerade heraus. Bogen, Spine, Entfernung.
Das er gern leichte Pfeile schiesst ist bekannt, das seine Bögen das aushalten auch,
und dass der Slick Stick ein sehr guter Bogen ist ebenso.
Ich empfinde seine Werbung als nett und sehr dezent.
Ich kenne ihn nicht persönlich, mein Kontakt war immer Chris Unger bei Bearpaw.
Auf jeden Fall ein Original, und die wollen nicht von jedem gemocht werden.
DFB (Dicke Fette Behauptung 😉)
Fakt ist, wenn was von Henry auftaucht, dann bewegt sich immer irgend etwas.
Tastatur, Gemüt, Puls, …. 😂
🌹
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Genau das ist der Punkt: ich will nichts gewinnen, ausser Erfahrung ;)
Ich schiesse „gegen“ bzw „für“ mich, nicht gegen andere ;)
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Ich persönlich betreibe Bogenschiessen nicht um der Präzision willen, ...
Du willst nicht treffen?
Ich schiesse auch "intuitiv" ( meine Ohren müssen weinen, hört sich seltsam an) und will damit so gut sein wie möglich. Wenn ich maximale Präzision eollte ( auch dss hat für mich seinen Reiz), dann hätte ich einen Compound und einen Entfernungsmesser.
Und ich sag es ganz ehrlich... Wäre der Compound mehr verbreitet und auf mehr Parcours zugelassen in meiner Gegend (Österreich), dann würde ich Compound schiessen.
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Ich persönlich betreibe Bogenschiessen nicht um der Präzision willen, ...
Du willst nicht treffen?
Treffen und Präzision sind schon verschiedene Dinge - die Präzision, die du beschreibst, ist einstellbar und messbar (zumindest deinen Beispielen nach)....wenn ich genau dorthin treffe, wo ich hingeschaut habe und der Ablauf des Schusses einfach so, quasi nebenbei, abgelaufen ist, freue ich mich darüber, was durch das Unterbewusstsein gesteuerte Prozesse so alles schaffen....und wenn ich nicht treffe, bin ich um eine Erfahrung reicher - das Unterbewusstsein ist nicht unfehlbar ;)
Lange hatte ich für mich bei Turnierbesuchen den Ansporn jedes Ziel mit dem ersten Pfeil zu treffen.
Seit ich das vor 15 Jahren mal mit ner Hickorylatte bei einem Turnier geschafft hatte, haben meine Turnierbesuche kontinuierlich abgenommen nicht aus dem Grund, weil ich mein Ziel erreicht hatte, sondern weil sich die meisten Turniere mittlerweile zu einer Leistungsschau für sehr technikaffine Bogenschützen gewandelt haben. Immer weiter, höher, schneller durch ne Autobahn im Wald. Der eigentliche Gedanke, der dem 3D Schiessen zugrunde lag, blieb dabei leider größtenteils auf der Strecke.
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Für mich liegt der Reiz des traditionellen Bogenschiessens aber darin mit möglichst wenig Hilfsmitteln so gut wie eben möglich zu schießen ..
Das schließt das Visieren aber nicht aus. Die Pfeilspitze und die Sehne für deren Schatten hast ja eh dabei. Drum sage ich ja immer: für Intuitiv gibts bestimmte Anwendungsfälle, wo es die präferierte, vielleicht sogar die einzige Art ist, zu treffen. Vogeljagd z.B. Oder schießen von beweglicher Basis, einem Gaul z.B.
Aber warum man auf einem 3D Parcours die Pfeilspitze nicht in den Zielvorgang einbaut, also dann visiert, ist seltsam, denn es kostet definitiv Präzision. Und treffen will doch irgendwie jeder, oder?
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@Landbub: für -mich- schließt sich das Visieren schon aus, aber das ist meine persönliche Entscheidung.
Das kann jeder machen wie er will.
Für mich (und ein paar andere hier) liegt der Reiz eben im intuitiven (auch wenn man nicht immer trifft)
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Die Visierschützen treffen auch nicht immer,
in der Entfernung mal verschätzt geht der Pfeil auch vorbei.
Für mich intuitiv gibt es nur 3 Entfernungen
- persönlicher Schussbereich, variiert je nach
Trainingsstand
- weiter Schuss
- viel zu weit, aber ich probier's mal.
Das ist mein Weg, und das reicht auch um Systemschützen auf dem Turnier zu schlagen.
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Ich werde ehrlich gesagt nie verstehen, warum gefühlt jedes zweite Thema in die Grundsatzdiskussion "ich bin vollintuitiv" - "der ist teilintuitiv" -"du bist nur Systemschütze" abdriftet (bewußt so formuliert). ;)
Mir ist das sowas von wurscht, und inzwischen auch die Begrifflichkeiten dazu.
Ich gehe davon aus, fast alle wollen treffen. Das reicht mir :)
Und wenn dazu der gute Henry ein lustiges Video postet (ich hätte ihm auch so sagen können, dass das mit nem 25lbs Bogen und leichten Pfeilen geht, erst recht bei verkürzter Entfernung und längerem Auszug ;) ) , dann ist das gutes Marketing, springen ja alle drauf an.
Achja, ein SlickStick war 2017 für unter 300€ zu haben.
Es funktioniert also wirklich... so rein wirtschaftlich jedenfalls. 8)
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Die Visierschützen treffen auch nicht immer,
Es ist eigentlich ganz einfach:
Abweichungen in der Vertikalen: primär Schätzfehler, ggf. Lösefehler (Crawl, Rückenspannung...)
Abweichungen in der Horizontalen: primär Lösefehler, ggf. Wind oder Ablenkung durch Hang etc.
Drum kannst als Visierschütze Fehler sehr "mechanisch" angehen. Du weisst meist, was nicht passt und was man korrigieren muss.
Intuitivschützen müssen da viel mehr tun: nämlich üben, üben, üben. Idealerweise hat man eine Referenz für jede denkbare Schuss-Situation (Stand, Entfernung, Wetter, Umgebung...) im Zugriff. Das ist ja genau der Reiz: Es klappt, man trifft und man Weiss nicht genau, warum. Nur wenn man eben treffen will, besser als die anderen im Wettkampf, ist Visieren mit nachvollziehbaren Korrekturmethoden von grossem Vorteil.
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Ist schon witzig wie man absichtlich nicht verstanden werden will (oder verstanden werden kann??).
Natürlich will ich treffen, aber auf meine Methode und mit meinen Mitteln. Und das heißt vor allem, ICH will ohne mechanisch/optische Hilfsmittel besser werden. Und das seit ca. 25 Jahren und ich werden hoffentlich nochmal 20 Jahre dafür Zeit haben (dann aber nicht mehr mit 55# ;) ).
Wenn ich nicht treffe kann ich die Schuld eben nicht auf irgendwelche Technik schieben - sondern ICH habe in dem Moment versagt. Oder eben nicht, hab getroffen und der Ruhm ist meiner ;D . Aber dann muß ich den Erfolg aber auch nicht mit einem Visier oder sonstiger Technik teilen. Ich möchte MICH verbessern, nicht die Technik.
Ich hoffe es wird jetzt verstanden.
Wenn es mir ausschließlich und ultimativ ums Treffen auf 90m gehen würde, immer und ausschließlich ins Spot zu treffen, würde ich selbstverständlich mit Gewehr, Laserzieleinrichtung, Zielfernrohr und Präzisionsmunition schießen. Mag ja seinen Reiz haben, ist aber nicht Meines. Mir ist da zuviel externe Technik im Spiel. Wers mag, gerne! Jeder soll nach seiner Facon selig werden!
Aber dann BITTE NICHT den Anderen die Ernsthaftigkeit ihres Tuns absprechen wollen, wie es immer wieder durchklingt. Das empfinde ich als übergriffig und btw. stellt sich derjenige selber in ein fragwürdiges Licht!
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Das schließt das Visieren aber nicht aus. Die Pfeilspitze und die Sehne für deren Schatten hast ja eh dabei. Drum sage ich ja immer: für Intuitiv gibts bestimmte Anwendungsfälle, wo es die präferierte, vielleicht sogar die einzige Art ist, zu treffen. Vogeljagd z.B. Oder schießen von beweglicher Basis, einem Gaul z.B.
Aber warum man auf einem 3D Parcours die Pfeilspitze nicht in den Zielvorgang einbaut, also dann visiert, ist seltsam, denn es kostet definitiv Präzision. Und treffen will doch irgendwie jeder, oder?
Volle Zustimmung!!! :yes:
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Ketzerisch könnte zu den Aussagen von bambus noch angefügt werden, dass die technikaffinen, "Systemschützen" oder "Teilsystemschützen" für ihre Herangehensweise Anderen gegenüber einen Rechtfertigungsdruck verspüren und Ihnen deshalb die Akzeptanz (bzw. das Verstehen wollen) so schwer fällt.
Ich persönlich habe kein Problem damit, wenn andere Schiessende anders schießen als ich - viele Wege führen zum Ziel (ich habe nur mit den Leuten ein Problem, die alle Anderen von Ihrem Weg überzeugen wollen)
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Ich werde ehrlich gesagt nie verstehen, warum gefühlt jedes zweite Thema in die Grundsatzdiskussion "ich bin vollintuitiv" - "der ist teilintuitiv" -"du bist nur Systemschütze" abdriftet (bewußt so formuliert). ;)
Mir ist das sowas von wurscht, und inzwischen auch die Begrifflichkeiten dazu.
Das ist genau in diesem Thread richtig aufgehoben. Denn an dieser Diskussion, die ich so nur aus DE kenne, ist der Hauptdarsteller im oben verlinkten Video mit verantwortlich.
Oben schriebe ich: er ist ein Spalter. Ein Grabenzieher. Im direkten Kontakt durchaus symphytisch, Frangge halt, und mit viel Fachwissen und Geschäftssinn versehen. Das macht ihn zu einem perfekten Influenzer und Bogen-Botschafter. Aber was sagt er auf Vorträgen? Dinge wie "Zielt ihr noch, oder könnt ihrs schon"? oder "wir, die instinktiven Schützen, sind die einzigen echten Bogenschützen". Anspielungen auf "Bögen mit Stützrädern" würde ich sogar als "Witz" durchgehen lassen, aber dass man die instinktiven (lt. Duden tatsächlich gleichbedeutend mit intuitiven) Schützen als die einzig wahren Bogenschützen darzustellen, ist wirklich billig. Er könnte, müsste aber gar keine Brücken bauen, weils die Gräben drunter ohne solche Dummschwätzer gar nicht gäbe. Siehe USA.
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fuck, der meist gekaperte thread ever.....
mir gehts dabei um den Kick und das haptische Erleben - die Flug des Pfeiles ins.......
Ich schaue - wenn genug Zeit iat - auch über die Spitze, fühle alle Muskel mal durch.....
Nur deckt die Spitze ohnedies meist fast das ganze Tier ab (schieße gerne wenn möglich uns sicher von WEIT)
Eigenartigerweise schlängelt sich der Pfeil dennoch - statistisch zu oft - ins Leben....
Leute - warum seid Ihr bei dem Wetter vor der Kiste - konntet Ihr Euch nicht krankmelden?
PS: Wir hatten in Peilstein vor kurzem ein Vollmondturnier - arge Pleiten....
Einige Techniker waren aber gut dabei.
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fuck, der meist gekaperte thread ever.....
mir gehts dabei um den Kick und das haptische Erleben - die Flug des Pfeiles ins.......
Ich schaue - wenn genug Zeit ist - auch über die Spitze, fühle alle Muskel mal durch.....
Nur deckt die Spitze ohnedies meist fast das ganze Tier ab (schieße gerne wenn möglich uns sicher von WEIT)
Eigenartigerweise schlängelt sich der Pfeil dennoch - statistisch zu oft - ins Leben....
Leute - warum seid Ihr bei dem Wetter vor der Kiste - konntet Ihr Euch nicht krankmelden?
PS: Wir hatten in Peilstein vor kurzem ein Vollmondturnier - arge Pleiten....
Einige Techniker waren aber gut dabei.
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fuck, der meist gekaperte thread ever.....
mir gehts dabei um den Kick und das haptische Erleben - der Flug des Pfeiles ins.......
Ich schaue - wenn genug Zeit ist - auch über die Spitze, fühle alle Muskel mal durch.....
Nur deckt die Spitze ohnedies meist fast das ganze Tier ab (schieße gerne wenn möglich uns sicher von WEIT)
Eigenartigerweise schlängelt sich der Pfeil dennoch - statistisch zu oft - ins Leben....
Leute - warum seid Ihr bei dem Wetter vor der Kiste - konntet Ihr Euch nicht krankmelden?
PS: Wir hatten in Peilstein vor kurzem ein Vollmondturnier - arge Pleiten....
Einige Techniker waren aber gut dabei.
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@ WernerF
Du schiesst bestimmt gerne Doppelhunter, oder? 8)
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Kurven, Sunka, Kurven und Handy,....
und komplexe Doppelunter ... sind grad keine Kurven da find ich doch glatt ein Bildchen
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Hauptsache systematisch intuitiv schießen. Da fängt man glatt das Zielen an.
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Hauptsache systematisch intuitiv schießen. Da fängt man glatt das Zielen an.
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Also ich denke das Instinktiv Schützen auch Zielen, halt unbewusst ;D :pop:
duck und weg....
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Kurven, Sunka, Kurven und Handy,....
und komplexe Doppelunter ... sind grad keine Kurven da find ich doch glatt ein Bildchen
...und du hast intuitiv immer auf das Baumstämmchen visiert, damit dein zu weicher und dein zu harter Pfeilschaft jedesmal mit "Headshot" zu bejubeln sind ;D
Damit wir wieder zum eigentlichen Titel zurückkommen: .... und nicht nur Henry!
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Wahnsinn, 7 Seiten ..
damit ist dieser Thread in den Top10 der am meisten aus dem Ruder gelaufenen Threads …
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...und, das gezielt und intuitiv... O:-)
Euch allen noch einen schönen Gründonnerstag.
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Du willst nicht treffen?
[/quote]
Treffen und Präzision sind schon verschiedene Dinge - die Präzision, die du beschreibst, ist einstellbar und messbar (zumindest deinen Beispielen nach)....wenn ich genau dorthin treffe, wo ich hingeschaut habe und der Ablauf des Schusses einfach so, quasi nebenbei, abgelaufen ist, freue ich mich darüber, was durch das Unterbewusstsein gesteuerte Prozesse so alles schaffen....und wenn ich nicht treffe, bin ich um eine Erfahrung reicher - das Unterbewusstsein ist nicht unfehlbar ;)
Lange hatte ich für mich bei Turnierbesuchen den Ansporn jedes Ziel mit dem ersten Pfeil zu treffen.
Seit ich das vor 15 Jahren mal mit ner Hickorylatte bei einem Turnier geschafft hatte, haben meine Turnierbesuche kontinuierlich abgenommen nicht aus dem Grund, weil ich mein Ziel erreicht hatte, sondern weil sich die meisten Turniere mittlerweile zu einer Leistungsschau für sehr technikaffine Bogenschützen gewandelt haben. Immer weiter, höher, schneller durch ne Autobahn im Wald. Der eigentliche Gedanke, der dem 3D Schiessen zugrunde lag, blieb dabei leider größtenteils auf der Strecke.
[/quote]
Schade daß es keinen Like- Button mehr gibt.... hier hättest du einen 5 fachen von mir bekommen... :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:
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Die Visierschützen treffen auch nicht immer,
in der Entfernung mal verschätzt geht der Pfeil auch vorbei.
Für mich intuitiv gibt es nur 3 Entfernungen
- persönlicher Schussbereich, variiert je nach
Trainingsstand
- weiter Schuss
- viel zu weit, aber ich probier's mal.
Das ist mein Weg, und das reicht auch um Systemschützen auf dem Turnier zu schlagen.
und wieder gibts 3 likes.... :yes: :yes: :yes: :klasse:
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Ketzerisch könnte zu den Aussagen von bambus noch angefügt werden, dass die technikaffinen, "Systemschützen" oder "Teilsystemschützen" für ihre Herangehensweise Anderen gegenüber einen Rechtfertigungsdruck verspüren und Ihnen deshalb die Akzeptanz (bzw. das Verstehen wollen) so schwer fällt.
Ich persönlich habe kein Problem damit, wenn andere Schiessende anders schießen als ich - viele Wege führen zum Ziel (ich habe nur mit den Leuten ein Problem, die alle Anderen von Ihrem Weg überzeugen wollen)
Man, ich weiß heute gar nicht mehr wohin mit den haufen likes.... :yes: :yes: :yes: :klasse:
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Noch was... Was auffällt, der Thread enthält viel Asche und wenig Feuer und, weder ein Like noch ein Dislike, egal auf welcher Seite, würde daran etwas ändern, ganz im Gegenteil.
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Ketzerisch könnte zu den Aussagen von bambus noch angefügt werden, dass die technikaffinen, "Systemschützen" oder "Teilsystemschützen" für ihre Herangehensweise Anderen gegenüber einen Rechtfertigungsdruck verspüren und Ihnen deshalb die Akzeptanz (bzw. das Verstehen wollen) so schwer fällt.
Der Druck kommt von woanders. Vom Wettbewerb. Wenn man auf Turnieren geht, um zu gewinnen, musst du die Materialschlacht in deiner Bogenklasse mitmachen, denn die anderen tun es auch. Extrem ist es beim Compound, egal ob WA oder IFAA. Da brauchts dann halt die Kantenfilterlinse, weil andere damit im dunklen Wald die Ringe minimal besser sehen. Vor Jahren mal vereinzelt aufgetaucht, heute schaust mal auf Meisterschaften, bei wem allen das Scope gelb schimmert. Also mal 200 EUR für ein Glasplättchen ausgegeben wurden, das einem realistisch vielleicht 3 Ringe bringt. Aber die könnten entscheidend sein.
Ähnlich ists in der Tradiklasse, wenn auch finanziell weit weniger aufwändig. Und um so weniger man am Material optimieren kann (wobei da auch genug zu tun ist), desto wichtiger wird der die Präzision im Visieren. Und ja, es gibt Instinktiv-Schützen, die unglaublich gut treffen. Aber die schießen auch nicht "nur für sich", sondern haben den Anspruch und Druck (!), dieses zu perfektionieren. Dazu schießt ein Kamerad pro Tag 200 Pfeile auf variable Entfernungen. Die Zeit musst erst mal haben. Hast nicht soviel Zeit, dein Unterbewusstsein zu eichen, hilft eben ein Zielsystem.
Ja, den Druck macht man sich selber. Aber das ist halt der Unterschied: Manche machen eine organisierte Wanderung für einen Pin oder Plakette für den Stock, andere steigen in den Boxring mit dem klaren Ziel, besser als der Gegner zu sein. Wer hat nun Recht?
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@ landbub
Sagen wir mal so: wenn das so für dich ist, dann ist das so für dich!
Für mich ist es definitiv nicht so:
- in jeder Bogenart gibt es von den Schiessenden unterschiedliche Arten und daraus resultierend Schiessstile an die Sache heranzugehen, das können und sollen alle so machen, wie sie es für richtig halten.
... und wenn mich diese Materialschlacht langweilt, wenn mich das ehrgeizige Training, was dann ein paar Jahre später auch oft in Targetpanic endet, genauso langweilt, wenn ich mich an den Schüssen erfreue, die mir und meinen Mitschiessenden gut gelingen, wenn mir immer noch genügend Ausreden einfallen, falls mal ein Pfeil sein Ziel verfehlt, dann ist das so! Und ich glaube, das ist nicht nur bei mir so (...bei Henry ist es wahrscheinlich auch so, wenn er nebenbei noch nen Bogen verkauft)?
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DAs war nicht auf mich bezogen. Ich schieße viel zu viel verschiedene Bögen und Stilarten, als dass ich irgendwo nach Perfektion streben könnte. Aber als Coach bekommt man halt so einiges mit, was Schützen motiviert oder auch frustriert. Und da muss sich niemand rechtfertigen. Ich sehe allerdings klar den Unterschied zwischen den Sportlern, die ihre Motivation aus dem Wettkampf ziehen und solchen, die darauf weniger wert legen, sondern für die es ein erfolgreiches Turnier ist, wenn man gut getroffen hat, eine nette Gruppe hatte, aber keinen Treppchenplatz.
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Für mich ist es definitiv nicht so:
- in jeder Bogenart gibt es von den Schiessenden unterschiedliche Arten und daraus resultierend Schiessstile an die Sache heranzugehen, das können und sollen alle so machen, wie sie es für richtig halten.
Und das ist genau das, was eben für oben genannte "Wettkampftruppe" nicht stimmt. Technik und Stil werden genau auf eines ausgerichtet und abgestimmt: Widerholbare Präzision mit nur einem Ziel: Besser als die anderen zu sein. Manche sehen das als armselig, ich sehe es als anstrengend, aber voll OK. War früher auch mal so, auch wenn der Spass da mal zurückstecken muss. Wer geht schon genre bei strömenden Regen 2 Runden aufm Feldparcours, nur um "Regen" zu trainieren?
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Auch wenns endgültig nix mehr mit Henry zu tun hat, ich kann mich (PB und Selfbows) an mehrere Dt. Meisterschaften und EMs erinnern, in denen ich in einer der ersten beiden Gruppen mitgeschossen habe. Die Stimmung war IMMER saumäßig gut, fair und alle haben bei jedem mitgefiebert, ob der Pfeil auch trifft. Ausnahmslos jeder der dabei war! Natürlich hat sich jeder alle Mühe gegeben auch zu treffen, der Treffer des Mitschützen (ich schreibe explizit NICHT Gegner) war aber genauso wichtig.
Wenns in den anderen Stilrichtungen anders läuft (und einige der Posts und Erzählungen von Betroffenen legen das nahe) -- schade drum. Bei den Primitivlingen habe ich eine derartige verbissene Konkurrenzsituation wie hier immer wieder beschrieben wird, nicht erlebt.
Mein Standpunkt sollte klar geworden sein, ansonsten verweise ich (sinngemäß) auf Ludwig Wittgenstein... :pop:
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Dazu fällt mir der Satz eines Siegers ein:
Ich will eigentlich gar nicht gewinnen, ich mag es nur nicht, wenn die Anderen besser sind als ich.
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Aus eigener Erfahrung kann ich sagen das Mann im Alter, nach den Pokalen im Schrank, nach der Targetpanic (ganz vorbei ist sie nicht) sehr viel mehr Freude empfindet wenn der viel zu schwere Holzpfeil nach (100 Metern oder 70 Schritten 🤣)
50 Metern da landet wo ich hingeschaut habe.
Auch wenn es außer meiner Frau keiner gesehen hat, da ich mich nicht auf einem Turnier messe sondern auf einem Parcours befinde welcher auch mal unter Umständen 16,50 € kostet.
Ich wünsche allen hier schöne Ostern und wettertechnisch vorausgesagt einen wunderschönen Parcoursamstag und Sonntag.
Viele Grüße Dämon bzw. Einsiedler.
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Komme aus dem Schmunzeln nicht heraus…ab Seite acht wird nur mehr gelacht.
Intuitiv vs. System. Are you ready to ruuuuuuumble ?
Ab Seite 54 steigt Henry Bodnik himself in den Ring.
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Komme aus dem Schmunzeln nicht heraus…ab Seite acht wird nur mehr gelacht.
Geht mir auch so, allerdings schon ab Seite 1, seit ich das Video gesehen habe.
Schaue normalerweise Videos von Profis, wie Kaminski und keine Videos von Amateuren.
Würde auch keinen abgehobenen Preis für ein Auto zahlen, nur weil der gottgleiche CEO instinktiv drauf unterschrieben hat.
Der kleinen Tochter meines Kollegen reichen übrigens 10#. :bla:
Die Realsatire ist immer noch die beste.
:pop:
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Man könnte meinen, der Bodnik hat manchen hier die Frau ausgespannt.
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Ich frage mich warum sich hier so viele Leute endlos Gedanken um Sehnengarne, Nockenmaße, Schafttoleranzen, FOCs usw. machen wenn es doch gar nicht ums Treffen sondern um die Intuition geht ;D ....
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@ Du willst es einfach nicht verstehen, dass es auch andere Herangehensweisen als deine gibt, oder?
Vielleicht hilft das ja: JA DU HAST RECHT, ALLE ANDEREN SIND DUMMSCHWÄTZER, DIE KEINE AHNUNG HABEN :Achtung:
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Ich frage mich warum sich hier so viele Leute endlos Gedanken um Sehnengarne, Nockenmaße, Schafttoleranzen, FOCs usw. machen wenn es doch gar nicht ums Treffen sondern um die Intuition geht ;D ....
Natürlich mache ich mir Gedanken ums Material, stimme mein aufeinander ab, feile an meiner Form und will auch treffen
Der einzige Unterschied ist das ich versuche so gut wie möglich ohne Hilfsmittel zu sein d.h es geht mir um mich als Schützen und nicht um Punkte gegen andere.
Ich akzeptiere/respektiere andere Einstellungen (war letzens mit einem wirklich guten Barebow Schützen auf einem Parcours unterwegs und wir hatten viel Spaß und gute Gespräche) möchte aber auch das meine Einstellung zum Schießen einfach akzeptiert wird.
Ich habe mich entschieden Instinktiv zu schießen (weil es mir gefällt).
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@piti, Danke :bla: :thankyou: das hab ich mich auch gefragt und meine Antwort gefunden. Aber du bist ja noch jung..., kann noch kommen.
@Sunka, warum den Ironietag?
@Roscho, das wäre ein schönes Schlußwort...
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@ Du willst es einfach nicht verstehen, dass es auch andere Herangehensweisen als deine gibt, oder?
Vielleicht hilft das ja: JA DU HAST RECHT, ALLE ANDEREN SIND DUMMSCHWÄTZER, DIE KEINE AHNUNG HABEN :Achtung:
"Andere Herangehensweisen" an was? Treffen oder einfach nur schießen?
Kann jeder machen wie will. Ist mir egal.
Warum so gereizt?
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"Andere Herangehensweisen" an was? Treffen oder einfach nur schießen?
Kann jeder machen wie will. Ist mir egal.
Warum so gereizt?
Weil ich es schon mehrfach geschrieben habe, dass es nicht nur einen Weg gibt! Für dich zählt nur dein Weg und alle anderen ballern freudig debil in der Gegend rum?
Wenn du von deinem "Leistungsgedanken" und deiner "Präzisionsschießerei" überzeugt bist, ist das voll ok. Aber, dass in jedem Beitrag durchkommt, dass Schießen mit dem Unterbewusstsein als zentrale Hilfe (instinktives oder intuitives Schießen) eigentlich nur Kindergeburtstag und nicht ernsthaft sei, zeigt letztendlich nur, dass du lediglich einen kleinen Teil von dem verstanden hast, was Bogenschiessen ausmacht.....
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"Andere Herangehensweisen" an was? Treffen oder einfach nur schießen?
Kann jeder machen wie will. Ist mir egal.
Warum so gereizt?
Weil ich es schon mehrfach geschrieben habe, dass es nicht nur einen Weg gibt! Für dich zählt nur dein Weg und alle anderen ballern freudig debil in der Gegend rum?
Wenn du von deinem "Leistungsgedanken" und deiner "Präzisionsschießerei" überzeugt bist, ist das voll ok. Aber, dass in jedem Beitrag durchkommt, dass Schießen mit dem Unterbewusstsein als zentrale Hilfe (instinktives oder intuitives Schießen) eigentlich nur Kindergeburtstag und nicht ernsthaft sei, zeigt letztendlich nur, dass du lediglich einen kleinen Teil von dem verstanden hast, was Bogenschiessen ausmacht.....
Wow! Du solltest Dich selber sprechen hören! So viele Vorurteile auf einem Haufen habe ich schon lange nicht mehr gehört!
Du schreibst von Sachen die ich gar nicht geschrieben habe und die Du selbst hineinfabulierst ......
Du solltest eine Runde mit dem Bogen schießen gehen und runterkommen .... am besten intuitiv und ohne "Leistungsgedanken" ...... ;D
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Bitte auf einer sachlichen Ebene bleiben…
(wenn das bei diesem Thread noch geht …)
Memo an mich: Ich hätte auf Bambus hören sollen ..
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So sad... I feel pity for you.
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Nein... nein... Ich halte schön die Füße still.. :pop: :pop: :pop:
und glaubt mir, das kostet mich sehr viel Überwindung... ;D
Schöne Osterfeiertage... ich geh jetzt instinktiv a paar Pfeilchen schubbsen und instinktiv danach a Saidla Bier trinken... Mensch Leute... es ist sooooo schön daß die Natur wieder erwacht und alles grün wird.... 👏🏻😊
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Meine Gedanken dazu:
- Freut Euch, dass es solche Typen wie Henry Bodnik (oder auch Tom Brugger) gibt. Unser Sport hat denen viel zu verdanken, auch wenn man nicht alle ihre Auftritte mögen muss.
- Seid tolerant, wenn einer eine andere Bogenart / Schießstil / Zieltechnik praktiziert.
- Egal ob Freude am schönen Pfeilflug oder Präzision beim Treffen: Habt Spaß am Bogenschiessen!
Frohe Ostern!
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Meine Gedanken dazu:
- Freut Euch, dass es solche Typen wie Henry Bodnik (oder auch Tom Brugger) gibt. Unser Sport hat denen viel zu verdanken, auch wenn man nicht alle ihre Auftritte mögen muss.
- Seid tolerant, wenn einer eine andere Bogenart / Schießstil / Zieltechnik praktiziert.
- Egal ob Freude am schönen Pfeilflug oder Präzision beim Treffen: Habt Spaß am Bogenschiessen!
Frohe Ostern!
:yes: :yes: :yes: :yes: :thankyou:
Und das Schöne daran, ich muss die Videos nicht schauen, ich muss keinen Vorträgen lauschen.
Ich muss mir nichts davon aneignen, was ich nicht will.
Ich weiß nur Eines, Compund mit Alles hat mehr mit dem Primitivbogen zu tun, als man glauben mag.
Und ich hab so ziemlich alles geschossen, und Intuitiv oder System und Visierung sind keine Gegensätzlichkeiten, sondern nur die natürliche Evolution auf einer gemeinsamen Basis.
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Man könnte meinen, der Bodnik hat manchen hier die Frau ausgespannt.
;D ;D ;D
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Ja, frohe Ostern!
LG
Horsa
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Der Threadtitel müsste eigentlich lauten 'Henry reichen 30# für 30m'.
Wow!
;D
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Nein - es muss heissen:
"Henry reicht 1 Video für einen mindestens 10 Seiten langen Thread im AC"
:pop: