Archers Campfire
Bogenschießen => Ausrüstung => Thema gestartet von: ED am Februar 10, 2024, 05:57:53 Nachmittag
-
Ich habe mal die Whisperstring auf meinem Shrew entzwirbelt.
Da sehe ich sechs braune und zwei schwarze Fäden. Damit wohl eine Hybride Sehne. Was könnten denn das für Qualitäten sein? Zwei Dacron und?
-
ED, die meisten Händler welche diese Sehne anbieten wissen gar nicht was sie da verkaufen, bezogen auf das Sehnenmaterial.
Ein Händler, womöglich auch noch weitere(?), hat in der Produktbeschreibung zu dieser Sehne stehen...
Material: Fast Flight (FF)
Ob dem tatsächlich so ist, k.A. Es war auch mal die Rede davon, dass dies ein Geheimnis ist... ::) und womöglich gar immer noch... :beer:
-
Ich weiß es gab zur Genüge Beiträge über die Whisperstring. In meinen Augen ist und bleibt sie Müll. Ich verstehe auch nicht, wie ein Hersteller in dem Preissegment solch eine Sehne liefern kann. Ich weiß das ist nicht der einzige Hersteller, aber im Vergleich zu einer vernünftigen Sehne wie die vom Guido ist es peinlich.
Ein Shrew mit einer vernünftigen Sehne performt deutlich besser!!! Die Sehne wird dem Bogen nicht gerecht!
Um die Eingangsfrage zu beantworten...
Ich kann mir vorstellen das es Dacron und Fast Flight ist. Dacron würde die ungünstige Längung der Sehne bestätigen. Eine Whisperstring einschießen macht auch einfach keinen Spaß.
-
Muss da auch ein wenig den Kopf schütteln, wie wenig sich manche Bogenbauer mit dem Thema Sehne auseinandersetzen. So nach dem Motto Bogen ist meins Sehne - keine Ahnung. (Oder wenig Ahnung)
Ich sag ja nicht, daß die Sehne das wichtigste ist, aber sie entscheidet über Vibrationen Handschock und Verlässlichkeit. Wenn in der „Whisper“ tatsächlich Dacron drinnen ist, dann frag ich mich wieso man für einen Fast flight tauglichen Bogen minderwertiges Material verwendet?
Einfach aus Gewohnheit? Ignoranz? Bei den Preisen, sorry aber da hört dann der Spass auf.
Lg
-
Durch das Dacron in der Sehne hält der Bogen schon mal länger, als Bogenhersteller würde ich meine Bogen nur mit der Sehne ausliefern. Da kannste auch 40 Jahre Garantie auf den Bogen geben. ;)
-
@Einsiedler
Passt aber nicht zum Rest der Propaganda ;D
-
So, jetzt hast Du es geschafft, ich google jetzt die Sehne.
-
Ich habe mir gestern eine aus Spectra 652 gedreht. Vom Klang und nicht vorhandenen Handschock her kein Unterschied. Werde jetzt mal zum Chrony gehen. Werde berichten.
-
"Alle Bögen bis 40 lbs: 8 Strang
Alle Bögen ab 41 lbs: 10 Strang"
Da ist Reduktion Gewinnsache sag ich mal. :yes:
" Beschreibung
Die Bodnik Whisper String hat Weltruf und ist die persönliche Sehne von Henry Bodnik.
Die Bodnik Whisper String hat Weltruf und ist die persönliche Sehne von Henry Bodnik. Diese leistungsstarke Neuentwicklung aus dem Hause Bearpaw ist eine Hybridsehne, die in Zusammenarbeit mit namhaften Bogenschützen der amerikanischen Bogenszene entwickelt wurde. Die Whisper String garantiert einen unglaublich leisen Abschuss bei schnellstem Pfeilflug. Die Sehnenöhrchen sind zusätzlich verstärkt und schützen Ihren Bogen vor Beschädigungen.
Bei der Whisper String Recurve ist die Größe der Sehnenöhrchen perfekt für ihren Recurve gefertigt."
-
Der Bodnik schwört einfach auf dünne Sehnen. Ich kann das absolut nicht nachvollziehen. Macht einen kurzen Bogen noch zickiger. Speed ist nicht alles. Ausserdem ist der Zugewinn vernachlässigbar. Da mach ich dann lieber leichtere Pfeile. Amerikanische Experten …sollte lieber mal den Guidl und den Walter fragen.
Lg
-
Nach der 273sten Diskussion über die Whisperstring, wollen wir mal die Kirche im Dorf lassen (fränkisches Sprichwort)
Auch in Amerika werden hervorragende Sehnen gebaut und die US Foren sind auch voll mit dieser Diskussion
Die Amis gehen aber pragmatischer mit dieser Frage um: Sehne gefällt mir nicht ? Kauf ich eben eine andere ..
So mach ich es auch: ich hab auf keinem meiner Bodnik/Shrew Bögen eine Whisperstring drauf , es gibt aber genug Bodnik Bows/Shrew Schützen die diese nutzen.
Was in den Sehnen ist werden wir nie erfahren, das bleibt Betriebsgeheimnis ....
Aber man wird nicht gezwungen die Sehne zu nutzen, und die Garantie ist davon auch nicht betroffen ...
Also: so what (wie die Amis sagen)
-
Ist mir auch ziemlich egal was drinnen ist., wenn eine Sehne sich ewig nachdehnt ist sie halt für mich nicht wirklich gut. Jedem nat. Das Seine.
Kirche im Dorf kein Problem nur darf die Frage schon erlaubt sein, was da die Überlegungen sind eine derart dünne Sehne zu benutzen.
schönen Sonntag noch.
-
@Kreta: dünne Sehnen (Skinny Strings -Achtung beim googeln) werden seit Jahren kontrovers in Amerika diskutiert
Wir hatten auch hier im Forum schon Diskussionen darüber.
Und aufgepasst: die Anzahl der Stränge sagt nicht wirklich was über die Dicke der Sehne aus, es gibt dickes und dünnes Sehnenmaterial,
Da können unsere Sehnengurus mehr dazu sagen, aber eine 8 Strang Sehne aus Material x kann so dick sein wie ein 16 Strang aus Material y
-
Nach meinem Kenntnisstand und Informationen besteht eine Whisper-Sring-Bogensehne aus einem Materialmix von HMPE- Polyester- und Vectran Garnen. Ich weiß nicht, ob ED seine Sehne so weit aufgezwirbelt hat, dass er auch die Sehnen-Ohren-Bereiche analysiert hat.
Hier hat Bodnik das Schlagwort Whisper für seine Sehne gefunden, um zu suggerieren, dass dieses Sehnenmaterial sich auf allen Bögen wie eine "flüsternde" Sehne verhält. Diese Aussage ist sehr stark angreifbar, weil der derfahrene Bogenschütze ja eigentlich weiß, dass ein leiser Bogen durch die Optimierung des sehr komplexen Feintunings erreicht wird; die wesentlichen der mehreren Stellschrauben aber ein bestimmtes Sehnenvolumen (Gewicht) und die Standhöhe eines Bogens sind.
Wenn man hier liest, dass eine Polyestergarnbeimischung die Lebensdauer eines Bogens erhöht oder Bodniks Werbeaussagen verbreitet, dass die WhisperString qualitativ weltweit gesehen von so überragen Bedeutung ist, wird wieder einmal deutlich, dass auch hier wenig sachliches Wissen im Bereich der Bogensehne verbreitet wird.
Ich will das Thema Whisperstring nicht weiter vertiefen und stimme roscho in seiner grundsätzlichen Darstellung zu.
Gruß
-
Bitte lies meinen Beitrag nochmal!!!!!!!!
Ich habe lediglich die Produktbeschreibung kopiert.
Ich fange jetzt nicht wegen Dir an Ironie zu kennzeichnen. ;)
-
Da die amerkanischen Bogenjäger bestimmt besser wissen was sie tun, besonders wenn sie nahmhaft sind, hab ich seit 2 Monaten auch eine Whisperstring. Die zwei deutschen Bogenjäger, die ich kenne, wollen seltsamerweise eine dicke Sehne. Jetzt möchte ich gerne wissen, woher der Weltruf kommt.
So schlecht wie ihr Weltruf ist die Whisperstring nicht.
"..die in Zusammenarbeit mit namhaften Bogenschützen der amerikanischen Bogenszene entwickelt wurde" Wer glaubt den sowas?.
Schieße sie mind. einaml pro Woche. Sie denhnt sich nach dem Aufspannen immer noch über 1/4 Zoll in der Standhöhe während des Parcours Besuchs. Das schont den Bogen. Sie schont auch die Pfeile durch den weichen schwammigen Abschuß. Der Chrony sagt im Mittel ca 11fps weniger als meine Bloodline Sehne, aber die ist sogar etwas dicker.
Soweit ich weiß, benutzt der Bodnik sehr schwere Pfeile. Da ist die Sehne wohl wirklich leise. Ich hab sie auch mit über 10gpp ausprobiert und sie ist gar nicht mal so laut, wie bei 7gpp.
Jetzt mal ernst: ich hab die Whisperstring geschenkt bekommen und sie wird bald in die Tonne wandern.
Wenn da Vectran drinnen wäre, dann müsste sie doch dehnungsärmer sein??
-
Bitte lies meinen Beitrag nochmal!!!!!!!!
Ich habe lediglich die Produktbeschreibung kopiert.
Ich fange jetzt nicht wegen Dir an Ironie zu kennzeichnen. ;)
Einsiedler,
bevor ich meine Aussage geschrieben habe, habe ich Deinen Beitrag sehr genau gelesen.
Grundsätzlich muß man die Bodnik Aussagen kritisch betrachten.
Beispiel: Produktausage zu dem Sehnengarn Traditionell Flight. Hier gibt Bearpaw als Grundgarn Dracon an. Dieses Dracon Garn gibt es seit fast 20 Jahren nicht mehr, weil Du Pont dieses Markengarn seit dieser Zeit niht mehr herstellt. Bei diesem Bearpaw Garnangebot handelt es sich in Wirklichkeit um B50 Garn von Brownell & Company. Die Garnspulen sind lediglich umetikettiert.
Für B50 wird heutzutage ein stinknormales anonymes markenloses Polyestergarn verwendet.
Warum also benutzt Bearpaw immer noch dieses Markenfaserbegriff DRACON von Du Pont?
Einem Anbieter, der falsche Qualitätsangaben verwendet, sollte man nicht über den Weg trauen.
Gruß
-
Da die amerkanischen Bogenjäger bestimmt besser wissen was sie tun, besonders wenn sie nahmhaft sind, hab ich seit 2 Monaten auch eine Whisperstring. Die zwei deutschen Bogenjäger, die ich kenne, wollen seltsamerweise eine dicke Sehne. Jetzt möchte ich gerne wissen, woher der Weltruf kommt.
So schlecht wie ihr Weltruf ist die Whisperstring nicht.
"..die in Zusammenarbeit mit namhaften Bogenschützen der amerikanischen Bogenszene entwickelt wurde" Wer glaubt den sowas?.
Schieße sie mind. einaml pro Woche. Sie denhnt sich nach dem Aufspannen immer noch über 1/4 Zoll in der Standhöhe während des Parcours Besuchs. Das schont den Bogen. Sie schont auch die Pfeile durch den weichen schwammigen Abschuß. Der Chrony sagt im Mittel ca 11fps weniger als meine Bloodline Sehne, aber die ist sogar etwas dicker.
Soweit ich weiß, benutzt der Bodnik sehr schwere Pfeile. Da ist die Sehne wohl wirklich leise. Ich hab sie auch mit über 10gpp ausprobiert und sie ist gar nicht mal so laut, wie bei 7gpp.
Jetzt mal ernst: ich hab die Whisperstring geschenkt bekommen und sie wird bald in die Tonne wandern.
Wenn da Vectran drinnen wäre, dann müsste sie doch dehnungsärmer sein??
Wir können uns in Westeuropa - dort wo die Jagd mit dem Bogen verboten ist - nicht mit amerikanischen Bogenjägern und deren Ansprüche an das Sehnenmaterial vergleichen. Der Sehnengarn Markt dort ist nochmals vielschichtiger als bei uns und schließt ein, dass es dort nicht nur von US- Großhändlern hauseigene Garnarten gibt, sondern dass auch Gruppierungen von Bogenschützen ihre eigenen Garnmischungen kreieren, so z. B. das dort seit einiger Zeit bekannte Bogensehnengarn RCX 1200.
Bogensehnen aus diesem Garn bestehen aus einer Strangmischnung von SK75 und SK99.
Ich selbst versuche im Kollegenkreis bei bestimmten Bogenausrüstungen - hier sind es im Besonderen die Wurfarmmaterialien und Geometrien - auch ein Garnmaterialmix als Endlos Sehne anzufertigen.
Bei der Qualitäsbeurteilung von der Whisper String muß man bei der Wickeltechnik flämischer Spleiß beachten, welches Garn zur Verstärkung der Öhrchen verwendet wurde. Leider hat ED nicht erwähnt, ob er die Verstärkung in den Öhrchen analysiert hat.
Es ist also möglich, dass hier ein Hybridgarn ähnlich Vantage oder 452X verwendet wurde. Hierdurch wird aber nicht die leidige Längung einer Whisper String - wie von Dir beschrieben - vermieden.
Ansonsten bin ich der Ansicht, dass jeder das von ihm bevorzugte Sehnenmaterial schießen sollte. Ob er damit für seinen Bogen richtig liegt, ist wieder eine andere Sache.
Gruß
-
Hey Leute, das ist doch kein Geheimnis mehr aus welchen Garnen eine Whisperstring besteht.
Das hat Henry vor a paar Jahren sogar offen beim Chris erzählt als einige Leute dabei standen.
Die Whisperstring besteht aus Bearpaw Traditional Flight (BCY B55) und Speedflight (BCY 452x)
zusammen in den beiden flämisch Spleiß Kardeelen gemischt und in die Öhrchen noch ein paar Fäden 452X extra zur Verstärkung. ;D
Was passiert, wenn man Fäden wie Dacron B50 (~10% Dehnung bei 80% Belastung) und Fäden vom BCY 452X (~3% Dehnung bei 80% Belastung) mischt,
erzählt euch unser Sehnengarnexperte von Hermannsburg wohl besser als ich.
Ich hab es versucht, selbst so eine Sehne herzustellen.... leiser wird die Sehne dadurch vielleicht auf manchen Bögen schon, aber das Nachschwingverhalten verstärkt sich auch um einiges mehr. Von der äußersten Belastungsgrenze der dünnen Sehne erst mal gar nicht zu reden.
Bitte von Herrmansburg kläre uns mal bitte dazu auf.... ;)
-
... und nochmal auf dünnen Sehnen der amerikanischen Bogenjäger zu sprechen zu kommen,
diese sogenannten Skinny Strings.... 8-10 Strang Sehnen mit teils 6-10 Strang Extra Fäden in den Öhrchen, waren meist aus BCY Dynaflight 10, Force 10 oder Brownell Rhino.... ein Sehnengarn aus dem Grundgarn Dyneema SK78 und jeder einzelne Sehnenfaden ist da dicker wie das altbewährte Dacron B50.... also diese Skinnystrings waren oft so dick oder dicker wie eine 12 Strang Brownell Fast Flight+ Sehne.
Außerdem haben diese Bogenjäger ausschließlich schwere Jagdpfeile mit 11-15gpp damit befördert.
Das kannst mit den leichten Stricknadeln die hierzulande teils geschossen werden gar nicht vergleichen.
Bei so dünnen Sehnen und schweren Pfeilen, wird die Energie komplett an den Pfeil abgegeben.
Bei dünnen Sehnen und leichten Pfeilen, bleibt viel zu viel Energie im Bogen zurück.... und ratet mal wie das mit dem Krug und den Brunnen so war? ;D
-
Eine grundlegende Frage zu Hybridsehenen:
Wenn da z.B. B50, das sich im Verhältnis zu anderen Garnen stark dehnt, mit einem gemischt wird, welches sich weniger stark dehnt, trägt dann nicht letzteres einen Grossteil der Last? Wenn ja, wo ist dabei der Vorteil?
In den Beipackzetteln von WW und Uukha glaube ich mal gelesen zu haben, dass die Verwendung von Hybrid Sehnen zu Garantieverlust führt - und nein, die bieten nicht im nächsten Satz die weltbesten eigenen Sehnen an. Scheint also nicht unproblematisch zu sein.
-
Jetzt mal ernst: ich hab die Whisperstring geschenkt bekommen und sie wird bald in die Tonne wandern.
Wenn da Vectran drinnen wäre, dann müsste sie doch dehnungsärmer sein??
Outdoor,
warum die Whisper String in die Tonne treten?
Ich würde sie einmal anhand der Materialzusammensetzung analysieren. Dann hätten wir eine genaue Materialzusammensetzung. Würde allerdings bedeuten, dass Du mir die Sehne per Post zuschickst. Wenn Du einverstanden sein solltest und Dir das Briefporto der Sache wert ist, laß' es mich wissen damit ich Dir meine Postanschrift angeben kann.
Im Voraus vielen Dank.
Gruß
-
Eine feine, handgemachte Sehne ist was tolles, keine Frage. So mancher Bogen veränderte seine Charakteristik so sehr, daß ich selbst es wahrnehmen konnte. Ich habe aber auch weitere Bögen, ebenfalls sauber und handwerklich sehr gut gefertigt, die schieße ich mit eben jener so gescholtenen Sehne. Diese Bögen sind dennoch angenehm zu schießen, leise, haben keinen Handschock, die Pfeile fliegen sehr sauber, meist auch ins Ziel. Die erwähnte Sehnenlängung kann ich in keinster Weise bestätigen, sie ist völlig im Rahmen und nach einigen Pfeilen bleibt sie konstant. Auch die Bögen mit dieser Sehne sind keine Wanddekoration, sondern werden regelmäßig, täglich, geschossen und gehen auch auf die eine oder andere Runde Parcour. Über das Marketing der Sehnen-Firma kann man streiten (oder sich zumindest unterhalten), da finde ich beileibe auch nicht alles dufte, um es vorsichtig zu formulieren. Aber die Sehne immer gleich "in die Tonne" werfen und was anderes aufziehen...hmm. Ich habe das Gefühl, hätten sich unsere Vorfahren so viel Gedanken um Sehne, Sehnenmaterial, zum Teil auch Spine, Spitzengewicht und Federform gemacht, sie wären grübelnd vor der weiterhin rumhüpfenden Beute verhungert.
Natürlich, es ist ein Hobby und da gehört die intensive Auseinandersetzung mit der Materie dazu und macht auch Spaß, mein Respekt all denen, die hier bis ins letzte Detail Auskunft geben können und auch das Handwerk beherrschen, nicht zuletzt, weil viele Stunden Recherche und Erfahrung die Basis bilden. Aber wäre ich wirklich ein besserer Schütze, würde ich mehr treffen, wenn ich diese Sehne erst gar nicht nutze und gleich austausche? Mir fehlt der Glauben...
-
Eine feine, handgemachte Sehne ist was tolles, keine Frage. So mancher Bogen veränderte seine Charakteristik so sehr, daß ich selbst es wahrnehmen konnte. Ich habe aber auch weitere Bögen, ebenfalls sauber und handwerklich sehr gut gefertigt, die schieße ich mit eben jener so gescholtenen Sehne. Diese Bögen sind dennoch angenehm zu schießen, leise, haben keinen Handschock, die Pfeile fliegen sehr sauber, meist auch ins Ziel. Die erwähnte Sehnenlängung kann ich in keinster Weise bestätigen, sie ist völlig im Rahmen und nach einigen Pfeilen bleibt sie konstant. Auch die Bögen mit dieser Sehne sind keine Wanddekoration, sondern werden regelmäßig, täglich, geschossen und gehen auch auf die eine oder andere Runde Parcour. Über das Marketing der Sehnen-Firma kann man streiten (oder sich zumindest unterhalten), da finde ich beileibe auch nicht alles dufte, um es vorsichtig zu formulieren. Aber die Sehne immer gleich "in die Tonne" werfen und was anderes aufziehen...hmm. Ich habe das Gefühl, hätten sich unsere Vorfahren so viel Gedanken um Sehne, Sehnenmaterial, zum Teil auch Spine, Spitzengewicht und Federform gemacht, sie wären grübelnd vor der weiterhin rumhüpfenden Beute verhungert.
Natürlich, es ist ein Hobby und da gehört die intensive Auseinandersetzung mit der Materie dazu und macht auch Spaß, mein Respekt all denen, die hier bis ins letzte Detail Auskunft geben können und auch das Handwerk beherrschen, nicht zuletzt, weil viele Stunden Recherche und Erfahrung die Basis bilden. Aber wäre ich wirklich ein besserer Schütze, würde ich mehr treffen, wenn ich diese Sehne erst gar nicht nutze und gleich austausche? Mir fehlt der Glauben...
ciaoarco,
gut, dass der ÖTZI diese Probleme nicht hatte und heute seine Ruhe im Bozener Museum gefunden hat.
Aber trotzdem hat er sich auch - anhand seiner bei ihm gefundenen Materialien - besondere Gedanken um seine Bogensehnen gemacht und eine für damalige Verhältnisse sehr gute Materialwahl getroffen.
Un d wenn Du aufgrund Deines Namens-synonyms eine Verbindung zur Stadt Arco hast, ich hatte dort früher beruflich zu tun ( Chemiefaserproduzent Aquafil)
Gruß
-
So schlecht, wie manche hier machen, ist die Sehne sicher nicht, aber so blumig, wie Henry die Sehne anpreist, so gut ist sie halt mal nicht. Meine Erfahrungen damit - und nur in Bezug auf eine Massenfabrikation, da sie mit einer Custom-Sehne sowieso nicht zu vergleichen ist: Henry ist damit extra in ein Tonstudio gefahren, was ich schon schräge finde, aber genau das war mein Eindruck. Die Sehne schwingt nach wie meine Guitarrensaiten. Ja, der Ton ist durchaus angenehm, weil relativ dunkel, aber ich wähle eine Sehne ja nicht wie bei einem Musikinstrument nach der Tonhöhe aus. Die Sehne besteht aus wenigen Strängen, die aber wiederum einzeln betrachtet relativ dick sind. Das könnte durchaus an der Dicke der einzelnen Strange liegen. Insgesamt gefiel mir die Sehne nicht, weil sie sich in der Tat relativ lange noch gelängt hatte und ich das lange Nachschwingen unangenehm empfand.
-
Jetzt mal ernst: ich hab die Whisperstring geschenkt bekommen und sie wird bald in die Tonne wandern.
Wenn da Vectran drinnen wäre, dann müsste sie doch dehnungsärmer sein??
Outdoor,
warum die Whisper String in die Tonne treten?
Ich würde sie einmal anhand der Materialzusammensetzung analysieren. Dann hätten wir eine genaue Materialzusammensetzung. Würde allerdings bedeuten, dass Du mir die Sehne per Post zuschickst. Wenn Du einverstanden sein solltest und Dir das Briefporto der Sache wert ist, laß' es mich wissen damit ich Dir meine Postanschrift angeben kann.
Im Voraus vielen Dank.
Gruß
Schade, ich habe vor ein paar Jahren eine Whisper String in die Tonne geworfen, sonst hätte ich die Reste gerne zur Verfügung gestellt.
Hintergrund: beim Bearpaw Hero meines Sohnes war die Whisper String standardmäßig mit dabei. Die ist dann bereits nach gut einem Jahr in einem Strang gerissen und musste ersetzt werden. Der Kommentar meines Sohns nach der ersten Parcoursrunde mit der neuen Sehne (von einem Sehnenbauer): "Papa, ich treffe mit der neuen Sehne viel besser!" :bow:
Und lauter ist die auch nicht. Dafür schneller. ;D
-
Vermutlich findet man meine Kommentare über das Whisperstringdingsbums gut verteilt im AC.
Ich bin vor etlichen Jahren mit meinem seinerzeitigen Geburtstagsgeschenk, einem Mohawk, über einen Parcours gegangen.
Gut, die Sehne war nicht eingeschossen, das gebe ich zu.
Aber: Ich war total enttäuscht von der Performance des Bogens, aber so richtig total.
Dann kam sehr schnell eine Sehne vom Stringwistler drauf - ein Unterschied wie Tag und Nacht bei dem Bogen.
Ja, sehr subjektiv, nur einmalig, aber sowas von nichtüberzeugend dass es nicht besser geht.
Mit ist das vollkommen unverständlich, dass bei einem hochwertigen Bogen, auch wenn es nur "Stangenware" ist (und die wird auch immer teuerer und teuerer) so ein Schmarrn an Sehne verbaut wird. :schuldig:
Da habe ich lieber eine China Endlossehne 18 Strang bei der Lieferung mit dabei, wo quasi draufsteht "Bogen haste gekauft, Sehne nicht".
Nach vorne fliegen die Pfeile auch mit sowas.
-
Eine grundlegende Frage zu Hybridsehenen:
Wenn da z.B. B50, das sich im Verhältnis zu anderen Garnen stark dehnt, mit einem gemischt wird, welches sich weniger stark dehnt, trägt dann nicht letzteres einen Grossteil der Last? Wenn ja, wo ist dabei der Vorteil?
In den Beipackzetteln von WW und Uukha glaube ich mal gelesen zu haben, dass die Verwendung von Hybrid Sehnen zu Garantieverlust führt - und nein, die bieten nicht im nächsten Satz die weltbesten eigenen Sehnen an. Scheint also nicht unproblematisch zu sein.
Damit die Frage nicht untergeht. Das würde mich auch mal interessieren.
-
@von Hermannsburg,
darf ich mal fragen wie du so eine Whisperstring analysieren willst?
-
Ich frag mal was naives in die Runde der Experten. Inwiefern kann man B50 mit sk75 oder 99 mischen? Nach meiner naiven Annahme führt das dann zu Spannungen im Seil und das würde ja auch zu unkontrollierterem Verhalten beitragen, oder?
Wenn Hybrid was würdet ihr als gute Mischungen ansehen und was sind NoGos.?
Guido hat ja die Zusammensetzung der Whisper schon mal verraten hier. Also für mich als Laie klingt die Mischung B50 und 452x schon etwas wild wegen der tatsächlich sehr unterschiedlichen Garntypen. Ich meine ein gut eingestellter Bogen mit passendem Sehnenmaterial ist es von Hais aus eher leise. Ich konnte bei meinem Sehnen - Dickenvergleich feststellen das Sehnen gleichen Garnes bei unterschiedlicher Dicke sich sehr wohl spürbar unterschiedlich verhalten. Daher meine Frage zu den Hybridgarnen an den Guido. Was sind da NoGos und was ist aus deiner Erfahrung eine gute Wahl.
Lg
-
Hey Leute, das ist doch kein Geheimnis mehr aus welchen Garnen eine Whisperstring besteht.
Das hat Henry vor a paar Jahren sogar offen beim Chris erzählt als einige Leute dabei standen.
Die Whisperstring besteht aus Bearpaw Traditional Flight (BCY B55) und Speedflight (BCY 452x)
zusammen in den beiden flämisch Spleiß Kardeelen gemischt und in die Öhrchen noch ein paar Fäden 452X extra zur Verstärkung. ;D
Was passiert, wenn man Fäden wie Dacron B50 (~10% Dehnung bei 80% Belastung) und Fäden vom BCY 452X (~3% Dehnung bei 80% Belastung) mischt,
erzählt euch unser Sehnengarnexperte von Hermannsburg wohl besser als ich.
Ich hab es versucht, selbst so eine Sehne herzustellen.... leiser wird die Sehne dadurch vielleicht auf manchen Bögen schon, aber das Nachschwingverhalten verstärkt sich auch um einiges mehr. Von der äußersten Belastungsgrenze der dünnen Sehne erst mal gar nicht zu reden.
Bitte von Herrmansburg kläre uns mal bitte dazu auf.... ;)
Guido,
damit in dieser Diskussion keine Mißverständnisse zur Sehnengarnbezeichnung auftreten, nachtsehend die richtig bearpaw Produktnamen zu den Sehnengarnen, die uns interessieren:
Traditional Flight BCY B55
Traditinal Speed FF **
Traditinal Speed Flight BCY Spectra 652
Traditinal Super Flight BCY 452 x
** eigentlich muß es hier von bearpaw FF+ heißen, weil FastFlight Garn aus dem Grundgarn von Spectra Type 900 nicht mehr von Brownell & Company angeboten wird.
Auf Deine andere gewünschte Erklärung gehe ich später ein.
Gruß
-
Aber wäre ich wirklich ein besserer Schütze, würde ich mehr treffen, wenn ich diese Sehne erst gar nicht nutze und gleich austausche? Mir fehlt der Glauben...
ciaoarco,
um diese Frage geht es hier überhaupt nicht!
Hier wird nur die bearpaw Produktaussage, das Whisper String die weltweit beste Bogensehne sein soll, auf ihren Wahrheitsgehalt hin analysiert
Gruß
-
@ED: Was hast du nur angerichtet..., Himmel die Berge... 8) + ::) + ;)
-
Von mir aus kann das Thema hier jetzt gerne geschlossen werden ;D
(Bitte, bitte) ;)
-
Warum denn ich finde das durchaus interessant! :pop:
Bin halt auch nur stiller Mitleser :thankyou:
-
Absinth jetzt wo es spannend wird?
Die Diskussion ist absolut spannend. Okay sie entwickelt sich, aber meine Frage zu Hybridsehnen stelle ich in einer anderen Diskussion.
-
Eine grundlegende Frage zu Hybridsehenen:
Wenn da z.B. B50, das sich im Verhältnis zu anderen Garnen stark dehnt, mit einem gemischt wird, welches sich weniger stark dehnt, trägt dann nicht letzteres einen Grossteil der Last? Wenn ja, wo ist dabei der Vorteil?
In den Beipackzetteln von WW und Uukha glaube ich mal gelesen zu haben, dass die Verwendung von Hybrid Sehnen zu Garantieverlust führt - und nein, die bieten nicht im nächsten Satz die weltbesten eigenen Sehnen an. Scheint also nicht unproblematisch zu sein.
Landbub,
unter Hybridsehnen versteht man inm engeren Sinne nur Bogensehnen.die vollständig aus einem Hybridgarn bestehen, also zu dem HMPE Anteil auch einen Vectrananteil haben, z. B. BCY 450 Plus, 452x, X99 oder Vantage von Brownell & Company. Wenn ich beim Sehnenwickeln, egal ob flämsich gespleißt oder endlos, weitere Garne aus sehr unterschiedlichen Polymeren strangmäßig mische, erreiche ich nochmals eine vermeintlich andere "Qualität" , die nicht unbedingt vorteilhaft sein muß. Wenn ich also beispielsweise BCY 8125 Formula gleichsträngig mit BCY B55 mische, habe ich bei dem HMPE Garn ein E-Modul WERT von ca. 130 GPA und ca. 3,5% Elongation und bei Polyester ein E-Modul Wert von 10-15 GPA und ca. 12% Elongation.
Stellt man sich den Arbeitsprozess einer Bogensehne vor, entwickelt sich die Übertragung der Bogenkraft und nach dem Lösen des Pfeiles die Wurfarmdämpfung nur über den HMPE-Anteil in der Bogensehne. Der Polyesteranteil ist damit wirkungslos und trägt in erster Linie nur zu einem höheren Sehnengewicht bei; ähnlich dem hohen Anteil Füllstoff beim WaschpulverEs ist richtig, es hat vor Jahrenin dem user-manual für W&W Wurfarme den Hinweis gegeben, kein Hybridgarn zu verwenden. Von Uukha ist mir eine solche Aussage nicht bekannt. Bei W&W gibt es diese Aussagr heute nicht mehr.
W&W hatte zu der Zeit gehäuft mit Wurfarmbrüchen zu tun. Ich habe einmal selbst erlebt, dass bei meinem Nebenmann im Vollauszug der obere W&W Wurfarm brach, Gott sei Dank nur mit einer kleinen Verletzung. Die WA' s wurden anstandlso ersetzt, der Schütze hatte nur mit einer FF-Sehne geschossen. Ursache dieses Problems bei W&W war wohl eine Fertigngsfehler außerhalb der Toleranzbereich.
Bogenhersteller ähnlich der Bogenfachhändler wissen eigentlich sehr wenig über die Leistungsfähigkeit unterschiedlicher Sehnengarne. Ich habe entsprechende Erfahrungen bei Sehnentests mit Border und auch Uukha gemacht.
Gruß
-
@von Hermannsburg,
darf ich mal fragen wie du so eine Whisperstring analysieren willst?
Guido,
ich habe 35 Jahre in der Textilindustrie gearbeitet und kenne verschiedene Tests zur Bestimmung unterscheidlicher Materialien. Zur Not habe sich Textiler darauf verstänigt, (und jetzt wird es spaßig) eine Kauprobe zu machen ;).
Ich frage hiermit nochmals dringend nach, ob mir aus diesem Kreis eine ausgediente Whisper Sehne zur Verfügung gestellt werden kann. Wenn ich eine bekommen kawerde ich die Analyse Schritte mit den Ergebnissen und die Prüfmethode hier genau beschreiben.
Gruß
-
@von Hermannsburg,
darf ich mal fragen wie du so eine Whisperstring analysieren willst?
Guido,
ich habe 35 Jahre in der Textilindustrie gearbeitet und kenne verschiedene Tests zur Bestimmung unterscheidlicher Materialien. Zur Not habe sich Textiler darauf verstänigt, (und jetzt wird es spaßig) eine Kauprobe zu machen ;).
Ich frage hiermit nochmals dringend nach, ob mir aus diesem Kreis eine ausgediente Whisper Sehne zur Verfügung gestellt werden kann. Wenn ich eine bekommen kawerde ich die Analyse Schritte mit den Ergebnissen und die Prüfmethode hier genau beschreiben.
Gruß
Danke von Hermannsburg für deine offene Antwort zum Materialtest.... ;D
Sicher hast du da aber aus dem kauen noch andere Asse im Ärmel. :klasse:
Ich hatte sogar mal eine Whisperstring bekommen und hab mir die 70" Endlos für einen 62" Recurve in flämisch Spleiß umgearbeitet, zum testen.
Aber leider hab ich die schon verschenkt, sonst hättest sie gern haben können.
Kommt Leute, hat keiner ne alte Whisperstring für den Test übrig? :GoodJob:
Oben hast du übrigens auch genau beschrieben was passiert, wenn man 2 total unterschidliche Garne mit völlig verschiedenen Dehnfaktoren mischt.
Das dehnbarere ist nur fürs Gewicht zuständig und die gesamte Belastung des Zuggewichts, hängt dann an den paar Fäden des härteren, dehnunsarmeren Garns.....
Für mich auch, völliger Humbug... :wuerg:
-
Ich hätte da die eine oder andere WS übrig ;D
-
Ich hätte da die eine oder andere WS übrig ;D
Prima ONeill.... da wird sich von Hermannsburg aber freuen für eine Analyse.
Darf ich noch fragen wieso du die so schön geordnet im Beutel hast? :Achtung:
-
Jetzt mal ernst: ich hab die Whisperstring geschenkt bekommen und sie wird bald in die Tonne wandern.
Wenn da Vectran drinnen wäre, dann müsste sie doch dehnungsärmer sein??
Outdoor,
warum die Whisper String in die Tonne treten?
Ich würde sie einmal anhand der Materialzusammensetzung analysieren. Dann hätten wir eine genaue Materialzusammensetzung. Würde allerdings bedeuten, dass Du mir die Sehne per Post zuschickst. Wenn Du einverstanden sein solltest und Dir das Briefporto der Sache wert ist, laß' es mich wissen damit ich Dir meine Postanschrift angeben kann.
Im Voraus vielen Dank.
Gruß
Du bekommst die Sehne von mir.
Ich bekomme spätestens bei der Ox-bow eine genau passende Customsehne und bekomme auch eine neue Whisperstring. Möchte die jetzige Whisperstring aber noch mit der Customsehne vergleichen. Dann schenke ich dir sie gerne. Wenn du noch etwas warten kannst? Ich freue mich, dass wir hier einen echten Fachmann haben.
Ich war wieder auf dem Parcours und hab mal genau gemessen. Die Standhöhe vergrößerte sich um knappe 3/8 Zoll während des Besuchs.
Bei den letzten 9 Stationen von 28 hat sich nichts mehr getan. Habe 54# auf den Fingern.
Sehr vertrauenserweckend sieht die Sehne nicht mehr aus. Hoffe, dass sie mir nicht reißt. Habe schon oft von gerissenen Strängen gehört.
Ich finde aber, die Sehne passt qualitativ gut zu den mitgelieferten Bögen (außer den Shrews).
-
Ich hätte da die eine oder andere WS übrig ;D
Prima ONeill.... da wird sich von Hermannsburg aber freuen für eine Analyse.
Darf ich noch fragen wieso du die so schön geordnet im Beutel hast? :Achtung:
Ich wollte mal ne etwas dickere Whisperstring ;)
-
@von Hermannsburg,
darf ich mal fragen wie du so eine Whisperstring analysieren willst?
Guido,
ich habe 35 Jahre in der Textilindustrie gearbeitet und kenne verschiedene Tests zur Bestimmung unterscheidlicher Materialien. Zur Not habe sich Textiler darauf verstänigt, (und jetzt wird es spaßig) eine Kauprobe zu machen ;).
Ich frage hiermit nochmals dringend nach, ob mir aus diesem Kreis eine ausgediente Whisper Sehne zur Verfügung gestellt werden kann. Wenn ich eine bekommen kawerde ich die Analyse Schritte mit den Ergebnissen und die Prüfmethode hier genau beschreiben.
Gruß
Schade, dass es "Wetten, dass!" nicht mehr gibt! Damit hätte der gute von Hermannsburg dort auftreten können.
"Ich wette, dass ich alle Bogensehnenmaterialien anhand einer Kaufprobe erkenne!" :youRock: ;D ;D ;D
-
x ² :youRock:
-
x ² :youRock:
Na ja, Long John und Waldgeist,
ein bischen Spaß zwischendurch muß sein.
Gruß
-
Schade, dass es "Wetten, dass!" nicht mehr gibt! Damit hätte der gute von Hermannsburg dort auftreten können.
"Ich wette, dass ich alle Bogensehnenmaterialien anhand einer Kaufprobe erkenne!" :youRock: ;D ;D ;D
Na ja, das bekomme ich auch noch hin. Auf dem Tütchen, das ich bei Bearpaw kaufen kann, steht ja schließlich Whisperstring drauf.
Aber vielleicht will ja jemand bei Groß gegen Klein auftreten. So nach dem Motto, ich erkenne am Klang, welche Sehne auf dem Bogen ist, kann Machart, Strangzahl und Farbe nennen.
-
Ich hätte da die eine oder andere WS übrig ;D
Fein, ONeill,
dann schiecke mir eine per Briefpost zu.
Meine Anschrift: xxxxxx (/modmode: Klaranschrift entfernt und per PN verschickt)
Gruß
-
So, konnte jetzt mal die Öhrchen auf Strangzahl prüfen. Wenn ich mich nicht verzählt habe, sind es zwei schwarze Fäden mehr.
Dann habe ich die Bodnik Sehne mit meiner gezwirbelten Spectra 652 durch den Chrony bei Standhöhen 8" und 7,75" geschossen.
Das Ergebnis vorweg, meine gezwirbelte mit acht Fäden und plus vier in den Öhrchen ist schneller!
An Pfeilen nutzte ich Bodnik Barracuda 208gn mit 80gn Spitzen, in Summe 288gn.
Beide Sehnen vor dem Messen mit drei schweren Pfeilen eingeschossen. Die Bodnik gab 0,25" nach.
Bogen: Bodnik Hunter II Shrew mit 36,4"lbs bei 28" Auszug, bzw bei meinem Auszug mit 29,5" und 40,6lbs.
7,75" Standhöhe
Bodnik = ø 176fps
Spectra = ø 184fps
8" Standhöhe
Bodnik = 174fps
Spectra = 180fps
Dann hatte ich noch einen Barracuda mit 70gn Spitze, also 278gn: 194fps ;)
Vom Klang her hatte ich ja schon geschrieben, kein Unterschied. Beide für mein Empfinden sehr leise mit dem Bogen.
Daher werde ich meine Sehne künftig :bow:
-
Danke für die Tempoangabe, 194 fps mit 6,85 gpp... Da hätte ich eigentlich mehr erwartet, aber sicherlich hat er seine entsprechende Leitung mit einem wesentlich höheren GPP-Wert... :bow:
Eine Tempoangabe bei 9 gpp und auch mehr, gerne auch 12, wäre interessant... ;)
-
Nö, nö lieber Absinth, es geht um die Sehnen, nicht um Geschwindigkeit bei verschieden schweren Pfeilen ;)
Aber vielleicht komme ich dazu und werfe mal schwere....
-
Ja natürlich nur mit diesen Sehnen, etwas anderes macht doch keinen Sinn - evt. holt die Whisperstring ja dann auf und kommt ihrem Weltruf nach... O:-)
-
ED: Wiege doch mal bitte die beiden verwendeten Sehnen, nur der Ordnung halber.
-
Ein Sehnen-Thread ist wie ein Reifen-Thread in einem Motorrad-Forum, stets subjektiv. Aber ich finde das hier sehr interessant. Ich habe fast genau das gleiche Material wie ED (nur ein bisschen weniger Auszug) und habe auch die Whisper bald gegen eine angepasste Sehne eines forumsbekannten Wicklers getauscht. Bin nun sehr zufrieden. Der Shrew ist mein Parcours-Bogen. Zwar ist das Setup mit den leichten Barracudas etwas „sensibel“ auf technische Unsauberkeiten, aber das liegt dann halt an mir, nicht am Material. Und die Whisper ist halt Ersatzsehne, in die Tonne kommt sie nicht, auf den Shrew aber auch nicht mehr😜
Und Danke für die für mich wirklich wertvollen Beiträge unserer Sehnenexperten!
-
Ja natürlich nur mit diesen Sehnen, etwas anderes macht doch keinen Sinn - evt. holt die Whisperstring ja dann auf und kommt ihrem Weltruf nach... O:-)
Absinth,
es gab in den letzten Monaten in verschiedenen BogensportFachMagazinen mehrere ausführliche Artikel zu Bogensehnen. Ganz besonders informativ - auch was generelle Aussagen / Bewertungen zu Sehnengewicht und Pfeilgeschwindigkeit angeht - ist der Artikel "Bogensehnen für Holzbogen" von Matthias Wiltschka im Heft 110 Traditionell Bogenbschießen.
Gruß
-
Danke für die Tempoangabe, 194 fps mit 6,85 gpp... Da hätte ich eigentlich mehr erwartet, aber sicherlich hat er seine entsprechende Leitung mit einem wesentlich höheren GPP-Wert... :bow:
Eine Tempoangabe bei 9 gpp und auch mehr, gerne auch 12, wäre interessant... ;)
Meiner Erfahrung nach: Je schwerer der Pfeil, desto besser der Wirkungsgrad eines Bogens. Sieht man, wenn man die kinetische Energie ausrechnet. Aber: bei immer leichteren Pfeilen (<9gpp) trennt sich der Weizen zunehmend von der Bogen-Spreu.
Soll u.a. bedeuten, bei schweren Pfeilen macht sich der Unterschied der Sehnen stärker bemerkbar, weil prozentual weniger Energie im Bogen verloren geht.
Meine Vergleichsmessung:
Bogen: Sparrow 58" 54# bei 29,5", Standhöhe 7 5/8"
Pfeile: 460gr
8,5gpp
Whisperstring : 195fps
Bloodline (Sk99) von Freelance Archery: 204fps
Unterschied: 9fps
----------------
Pfeile: 275gr
5,1gpp
Whisperstring : 225fps
Bloodline (Sk99): 231fps
Unterschied nur 6fps
-
Outdoor,
bei Deinen Angaben fehlen unbedingt: Strangzahl und Gewicht der beiden Sehnen.
Gruß
-
Stimmt, wie auch hier und zur Erinnerung...
ED: Wiege doch mal bitte die beiden verwendeten Sehnen, nur der Ordnung halber.
ED, bitte nicht vergessen.
-
...
Soll u.a. bedeuten, bei schweren Pfeilen macht sich der Unterschied der Sehnen stärker bemerkbar, weil prozentual weniger Energie im Bogen verloren geht.
Hi Outdoor,
es ist eher umgekehrt.
Beim leichten Pfeilsetup ist der Anteil der Sehnenmasse am zu beschleunigenden System anteilig höher, spielt also zunehmend eine Rolle.
Dem Wirkungsgrad (aus Kraft, Masse und Geschwindigkeit) steht die Trägheit des Systems gegenüber.
Deshalb lässt sich die Geschwindigkeit auch bei Sehnen- und Pfeilgewicht = 0,0 nicht bis ins unendliche steigern.
Die Beschleunigung der WA und deren Gewicht ist konstruktionsbedingt immer da.
Quasi wie ein Muskel, der sich ab einem gewissen Grad nicht mehr schneller zusammenziehen kann, wenn man die Last reduziert.
Deswegen auch der bessere Wirkungsgrad bei schweren Pfeilen.
Generell bin ich der Überzeugung, dass ausschließlich die Masse und Bauart der Sehne über deren "Leistung" entscheidet. Material ist hier egal.
-
Ok, hier die Gewichte
Bodnik: 73,24gn
Spectra: 58,73gn
-
Outdoor,
bei Deinen Angaben fehlen unbedingt: Strangzahl und Gewicht der beiden Sehnen.
Gruß
Sorry, du hast natürlich Recht.
-Whisperstring: "standard" 10 Strang
-Bloodline: 14 Strang (sie ist auch zu stark eingedreht, weil ursprünglich für einen anderen Bogen gedacht)
Eine Waage hab ich im Moment nicht da. Gewicht reiche ich nächste Woche nach.
Ab Morgen bin ich in Ummerstadt.
-
Ok, hier die Gewichte
Bodnik: 73,24gn
Spectra: 58,73gn
ED,
zwischen beiden Sehnen bestehen nicht nur diese Gewichtsdifferenzen, sondern auch garntechnisch gibt es zwischen den Garnen, aus denen die Whisper String gewickelt wurde, und der BCY Spectra 652 einen ziemlich großen Unterschied. Sobald ich eine Whisper String erhalten und analysiert habe, kann ich zu meiner jetzigen Aussage weitere Ergänzungen geben.
Gruß
-
Ich hätte da die eine oder andere WS übrig ;D
Fein, ONeill,
dann schiecke mir eine per Briefpost zu.
Meine Anschrift: xxxxxx (/modmode: Klaranschrift entfernt und per PN verschickt)
Gruß
Don Hermanno!
Die Sehne ist am Weg 🙂
-
Bin schon mal gespannt was die Analyse ergibt!
Lg
-
Danke, ONeill
bin selbst schon gespannt wie ein Bogen.
Gruß
-
Ok, hier die Gewichte
Bodnik: 73,24gn
Spectra: 58,73gn
Danke noch für das Wiegen und ja, da gibt es einen Gewichtsunterschied von ganz knapp 20 Prozent. Das ist gewaltig und somit darf deine Whiperstring (= Bodnik) den Pfeil auch langsamer ins Ziel befördern und die Spectra sollte dies auch schneller tun. ;)
Festhalten müssen wir, dass der von dir hier ins Spiel gebrachte Geschwindigkeitsvergleich dieser beiden Sehnen nur eine arg begrenzte Aussagekraft hat (und jegliche Allgemeingültigkeit ausschließlicht...) bzw., es ganz entscheidend ist wonach genau gefragt wird.
-
...
...
Zur Not habe sich Textiler darauf verstänigt, (und jetzt wird es spaßig) eine Kauprobe zu machen ;).
...
Und Walter, zur Analyse, kaust du denn schon? O:-)
-
Absinth, ich stimme Dir völlig zu was das Thema Maße anbelangt. Allerdings reden wir von einem Gewichtsunterschied von weniger als einem Gramm. Und der verteilt sich auf die komplette Länge, aktiv wie inaktiv, z.B. die Öhrchen. Sooo groß ist der Gewichtsunterschied in realen Zahlen nicht.
:pop:
-
...
...
Zur Not habe sich Textiler darauf verstänigt, (und jetzt wird es spaßig) eine Kauprobe zu machen ;).
...
Und Walter, zur Analyse, kaust du denn schon? O:-)
Absinth,
nein, tue ich noch nicht, da ich bislang die zugesagte Sehne noch nicht erhalten habe. Melde mich, sobald das Material bei mir ist.
Gruß
-
Absinth, ich stimme Dir völlig zu was das Thema Maße anbelangt. Allerdings reden wir von einem Gewichtsunterschied von weniger als einem Gramm. Und der verteilt sich auf die komplette Länge, aktiv wie inaktiv, z.B. die Öhrchen. Sooo groß ist der Gewichtsunterschied in realen Zahlen nicht.
:pop:
perkolat,
die Gewichtsunterschiede bei den beiden Sehnen haben schon eine Auswirkung auf die Pfeilgeschwindigkeit, es kommt aber noch hinzu, dass Spectra 652 deutlich andere Garndaten hat, die ich zur Whisper String deutlicher erklären möchte, wenn ich die hierfür verwendeten Garnarten analysiert habe.
Gruß
-
ONeill,
leider ist Deine Whisper String Sehne, die Du vor 8 Tagen abgeschickt hast, noch nicht bei mir eingetroffen.
Gruß
-
Absinth, von Hermannsburg und alle anderen, sorry mein Fehler. Ich habe die zwingende morgendliche Reihenfolge Aufstehen, Kaffee, Denkmaschine einschalten, verdreht. Dabei habe ich die Angaben als grain statt Gramm gelesen und dann wäre der Unterschied wirklich unwesentlich. Dann wäre allerdings die Sehne wirklich federleicht und auch das ist mir zu spät aufgefallen. :bang:
-
...
Allerdings reden wir von einem Gewichtsunterschied von weniger als einem Gramm.
...
Richtig, genau reden wir von 0,9402321841 g (= Gramm) bzw., 14,51 gr (= Grain).
;)
-
ONeill,
leider ist Deine Whisper String Sehne, die Du vor 8 Tagen abgeschickt hast, noch nicht bei mir eingetroffen.
Gruß
ONeill,
Deine Sehne ist soeben eingetroffen. Vielen Dank !
Werde am Wochenende den Test vornehmen und berichten.
Gruß
-
Guten Appetit! 8)
-
Guten Appetit! 8)
HobinRood,
ja, aber nur wenn ich sie vorher gut würze, aber dann kann man nicht mehr die Garnart schmecken ;)
Gruß
-
Outdoor,
bei Deinen Angaben fehlen unbedingt: Strangzahl und Gewicht der beiden Sehnen.
Gruß
Sorry, du hast natürlich Recht.
-Whisperstring: "standard" 10 Strang
-Bloodline: 14 Strang (sie ist auch zu stark eingedreht, weil ursprünglich für einen anderen Bogen gedacht)
Eine Waage hab ich im Moment nicht da. Gewicht reiche ich nächste Woche nach.
Ab Morgen bin ich in Ummerstadt.
Ich reiche die Gewichte nach:
-Whisperstring: 90,6 gr
-Bloodline: 108 gr
Ich denke, dass der Gewichtsunterschied der Sehnen vernachlässigbar ist, wenn man die zu beschleunigende Gesamtmasse bedenkt (Sehne + Pfeil + Wurfarme). Möchte das aber nicht diskutieren.
@von Hermannsburg schlimmer als unsere Kantine kann die Sehne nicht schmecken, aber sie ist bestimmt bekömmlicher :wuerg:
-
Ich denke, dass der Gewichtsunterschied der Sehnen vernachlässigbar ist, wenn man die zu beschleunigende Gesamtmasse bedenkt (Sehne + Pfeil + Wurfarme). Möchte das aber nicht diskutieren.
Das kann ich leider nicht so stehen lassen.
Leichtere Sehnen um die 15-30gn haben bei meinen Vergleichen vor allem mit Pfeilen um die 9,5-12 gpp Pfeil Gewicht auf dem gleichen Bogen immer die Nase vorne gehabt, wenngleich auch manchmal nur 3-4ft/s. Zumindest wenn ich gleichdicke Fast Flight+, 452x und Mercury Sehnen verglichen hab.
Da waren die Mercury fast immer vorne, wenngleich auch für mich zu nervös. Wenn man das dann aber abstellen will und mehr Fäden nimmt, ist der Vorteil verflogen...
Meine Versuche müssen aber nicht jedem seine Tests widerspiegeln..
-
Outdoor,
bei Deinen Angaben fehlen unbedingt: Strangzahl und Gewicht der beiden Sehnen.
Gruß
Sorry, du hast natürlich Recht.
-Whisperstring: "standard" 10 Strang
-Bloodline: 14 Strang (sie ist auch zu stark eingedreht, weil ursprünglich für einen anderen Bogen gedacht)
Ich reiche die Gewichte nach:
-Whisperstring: 90,6 gr
-Bloodline: 108 gr
Sorry, ich muss mich berichtigen. Die Bloodline hat nicht 14 sondern 20 Strang.
---------
Das kann ich leider nicht so stehen lassen.
Leichtere Sehnen um die 15-30gn haben bei meinen Vergleichen vor allem mit Pfeilen um die 9,5-12 gpp Pfeil Gewicht auf dem gleichen Bogen immer die Nase vorne gehabt, wenngleich auch manchmal nur 3-4ft/s. Zumindest wenn ich gleichdicke Fast Flight+, 452x und Mercury Sehnen verglichen hab.
Nur, damit du evtl. nicht das letzte Wort hast. Man kann ja noch hoffen ;D
3-4fps find ich vernachlässigbar.
Wer 3 fps oder 4 fps Unterschied als Tradi ausschießen kann, der ist schon gut, was ich in diesem Fall aber bezweifele.
Mit Sehnendämpfer hat sich das dann erledigt, die man bei einer dickeren Sehne evtl weglasssen kann.
-
Outdoor,
mit der jetzigen Strangzahl-Korrektur für Bloodline ergibt die Gewichtsdifferenz zur Whisperstring Sinn, bei 14 Strang keineswegs.
Bei Bloodline handelt es sich um das BCY Mercury Garn, basierend auf der Garntype SK99, die ein US-Großhändler umgetauft hat ( der Name Bloodline ist dort offensichtlich vielsagendes Programm).
Gruß
-
Ich habe die Whisper String inzwischen erhalten ( nochmals vielen Dank an ONeill) .
Die Sehne macht äußerlich einen guten Eindruck, ist ausreichend gewachst und weist keine Filamentschäden im Öhrchenbereich auf. Lediglich bei der Mittenwicklung (Garn Diamod Back wahrscheinlich aber 62XS ) gibt es durch nicht schließende Garnumwicklung eine Lücke bzw. Knicksstelle.
Ich habe die Sehne vollständig bis zur Mittenbewicklung aufgepult. Sie weist 8 Stränge bei zwei Kardeele auf, die jeweils aus 3 braunen und ein schwarzen Garnstrang gewickelt sind. Die beiden Öhrchen sind jeweils pro Kardeel mit je einem schwarzen Garnstrang verstärkt worden. Die geringe Zahl hat mich etwas überrascht.
Eine Garnbestimmung habe ich noch nicht vorgeommen, wird aber in Kürze erfolgen.
Gruß
-
Outdoor,
mit der jetzigen Strangzahl-Korrektur für Bloodline ergibt die Gewichtsdifferenz zur Whisperstring Sinn, bei 14 Strang keineswegs.
Bei Bloodline handelt es sich um das BCY Mercury Garn, basierend auf der Garntype SK99, die ein US-Großhändler umgetauft hat ( der Name Bloodline ist dort offensichtlich vielsagendes Programm).
Gruß
Danke für die Info. Hättest gerne schreiben können, dass 14 Strang nicht stimmen kann. Bin selber stutzig geworden und hatte es deshalb überprüft; möchte möglichst genau sein.
Dass Bloodline in Wirklichkeit Mercury ist, ist gut zu wissen. Freelance Archery hatte mir von dem "harten" Mercury abgeraten für meinen Tradi Takedown und mir sein Bloodline empfohlen.
Um mich selbst zu überprüfen:
Habe gestern nochmals Vergleichsmessungen, weil es so schön war, diesmal in der prallen Sonne gemacht.
(Anmerkung: Mir ist schon öfters aufgefallen, dass unser Billig-Chrony in der Sonne einiges mehr anzeigt, als im Schatten. Relativ sollte es stimmen.)
Diesmal hab ich aufgepasst, dass die Whisperstring wirklich ausgedehnt ist aufgrund sehr vieler Schüsse zuvor.
(Reproduzierbarkeit ist für einen selber schwer).
Habe immer den Mittelwert aus jeweils 20 Schüssen gebildet und den größten (einmal 238fps (!) mit dem leichten Pfeil) und kleinsten Wert gestrichen.
alte und neue Vergleichsmessung:
Bogen: Sparrow 58" 54# bei 29,5", Standhöhe 7 5/8"
Pfeile: 460gr
8,5gpp
Whisperstring : alt 195fps, neu 200fps
Bloodline (Sk99) von Freelance Archery: alt: 204fps, neu 208fps
Unterschied: alt 9fps, neu 8fps
----------------
Pfeile: 275gr
5,1gpp
Whisperstring : alt 225fps, neu 229fps
Bloodline (Sk99): alt 231fps, neu 234fps
Unterschied: alt 6fps, neu 5fps
-
Outdoor,
mit der jetzigen Strangzahl-Korrektur für Bloodline ergibt die Gewichtsdifferenz zur Whisperstring Sinn, bei 14 Strang keineswegs.
Bei Bloodline handelt es sich um das BCY Mercury Garn, basierend auf der Garntype SK99, die ein US-Großhändler umgetauft hat ( der Name Bloodline ist dort offensichtlich vielsagendes Programm).
Gruß
Dass Bloodline in Wirklichkeit Mercury ist, ist gut zu wissen. Freelance Archery hatte mir von dem "harten" Mercury abgeraten für meinen Tradi Takedown und mir sein Bloodline empfohlen.
Outdoor,
soviel Veräppelung eines Kunden kann man sich nicht vorstellen. Freelance sagt doch in seiner Produktaussage zu der Sehne Bloodline eindeutig, dass das Garn aus SK99 besteht. Und wenn die Freelance Leute nicht wissen , dass Mercury aus der gleichen Garntype besteht, obwohl sie das Garn anbieten, stellen sie sich selbst ein ziemliches Armutszeugnis aus.
Auch das besonders herausgestellte coating ist eigentlich ein Witz, weil hierfür das originale Mercury Garn von BCY genommen wird.
Schönes Beispiel für Schlecht- oder Falschberatung eines Bogenkunden. Ob bewußt oder unbewußt laß' ich mal dahingestellt sein. Der gut über Materialkenntnisse informierte Bogenhändler läßt grüßen.
Wenn Mercury für Deinen Bogen zu hart sein soll, dann ist es Bloodline ohne Abstriche ebenfalls.
Gruß
Gruß
-
Von welchem Bloodline Sehnengarn wird denn hier geredet? Da gibt's ja auch so einige.
Und ehrlich?... ich kann mir nur schwerlich vorstellen, daß Freelance nicht weiß, welches Sehnengarn es da verarbeitet.😌
-
Outdoor,
mit der jetzigen Strangzahl-Korrektur für Bloodline ergibt die Gewichtsdifferenz zur Whisperstring Sinn, bei 14 Strang keineswegs.
Bei Bloodline handelt es sich um das BCY Mercury Garn, basierend auf der Garntype SK99, die ein US-Großhändler umgetauft hat ( der Name Bloodline ist dort offensichtlich vielsagendes Programm).
Gruß
Dass Bloodline in Wirklichkeit Mercury ist, ist gut zu wissen. Freelance Archery hatte mir von dem "harten" Mercury abgeraten für meinen Tradi Takedown und mir sein Bloodline empfohlen.
Outdoor,
soviel Veräppelung eines Kunden kann man sich nicht vorstellen. Freelance sagt doch in seiner Produktaussage zu der Sehne Bloodline eindeutig, dass das Garn aus SK99 besteht. Und wenn die Freelance Leute nicht wissen , dass Mercury aus der gleichen Garntype besteht, obwohl sie das Garn anbieten, stellen sie sich selbst ein ziemliches Armutszeugnis aus.
Auch das besonders herausgestellte coating ist eigentlich ein Witz, weil hierfür das originale Mercury Garn von BCY genommen wird.
Schönes Beispiel für Schlecht- oder Falschberatung eines Bogenkunden. Ob bewußt oder unbewußt laß' ich mal dahingestellt sein. Der gut über Materialkenntnisse informierte Bogenhändler läßt grüßen.
Wenn Mercury für Deinen Bogen zu hart sein soll, dann ist es Bloodline ohne Abstriche ebenfalls.
Gruß
Gruß
Nichts ungewöhnliches. Ich fühle mich von dem Hersteller der Whisperstring auch voll veräppelt, wenn ich die homepage lese.
Wenigstens ist die Sehne von Freelance Archery gut gemacht und für unter 20 Euro mehr als ok. Und wieder hast du wohl Recht. Hab jetzt mal selber recherchiert. Ist eigentlich kein Geheimnis. Das eigene Coating von Bloodline scheint zu stimmen. Meine Bloodline färbt übrigens ab. Kein Witz! Hab ich auch in einem US Forum gelesen.
@Stringwhistler gemeint ist das B99.
-
...
Ich fühle mich von dem Hersteller der Whisperstring auch voll veräppelt, wenn ich die homepage lese.
...
Worin genau besteht deine Veräppelung, könntest du das bitte konkretisieren, es wäre äußerst hilfreich.
-
Outdoor,
dass Deine Bloodline Sehne abfärbt ist nicht verwunderlich.
Bei dem so gepriesenen gencoating des bloodline Garnes muß man sich tatsächlich fragen, welcher "Spezialist" auf die Idee geekommen ist, solch ein coating bei einem Bogensehnengaarn vorzunehmen und was für eine "Sau wird wieder einmal durchs Dorf" getrieben.
Bei dieser angeblichen Beschichtung wird das in Österreich hergestellte Waffenschutzöl Fluna Tec Gun Coating eingesetzt, über das sich alle interessierten Bogenschützen via Sicherheitsdatenblatt informieren können. Das Produkt hat in der Verarbeitung eine Gefahrstoffzuordnung Xi und ist reizend.
Es ist klar, dass eine PU-Farbbeschichtung eines Bogensehnengarnes durch die Verwendung dieses speziellen Öles abfärben kann.
Ich würde als Bogenschütze nie auf die Idee kommen, meine Bogensehne mit dem in Deutschland bekannten Waffenöl BALLISTOL zu "vergewaltigen" um etwas zu ereichen was garntechnisch sehr fraglich ist.
Gruß
-
Outdoor,
dass Deine Bloodline Sehne abfärbt ist nicht verwunderlich.
Bei dem so gepriesenen gencoating des bloodline Garnes muß man sich tatsächlich fragen, welcher "Spezialist" auf die Idee geekommen ist, solch ein coating bei einem Bogensehnengaarn vorzunehmen und was für eine "Sau wird wieder einmal durchs Dorf" getrieben.
Bei dieser angeblichen Beschichtung wird das in Österreich hergestellte Waffenschutzöl Fluna Tec Gun Coating eingesetzt, über das sich alle interessierten Bogenschützen via Sicherheitsdatenblatt informieren können. Das Produkt hat in der Verarbeitung eine Gefahrstoffzuordnung Xi und ist reizend.
Es ist klar, dass eine PU-Farbbeschichtung eines Bogensehnengarnes durch die Verwendung dieses speziellen Öles abfärben kann.
Ich würde als Bogenschütze nie auf die Idee kommen, meine Bogensehne mit dem in Deutschland bekannten Waffenöl BALLISTOL zu "vergewaltigen" um etwas zu ereichen was garntechnisch sehr fraglich ist.
Gruß
Herzlichen Dank Von Hermannsburg für deine erleuchtende Fachkenntnis.
Unglaublich ... 🙄
-
Ebenso ein Dank an dich. Eigentlich schon echt schräg was sich manche für „Produktverbesserungen“ einfallen lassen…
Bin schon auf deine Garnanalyse gespannt 🤩
-
Und, hat die Garnbestimmung schon etwas ergeben oder warum erzeugt die Whisperstring gerade Silence?
-
Und, hat die Garnbestimmung schon etwas ergeben oder warum erzeugt die Whisperstring gerade Silence?
ONeill,
leider noch nicht, da ich aus Zeitgründen erst Ende dieser Woche dazu komme, dass näher zu untersuchen.
Nach der Entflechung der Sehnenstränge und nach erster Inaugenscheinnahme kommt mir an der Sehne - garntechnisch gesehen - das ein bzw. andere koimische vor.
Gruß
-
Ließe sich diese noch vage klingende Aussage vorab schon etwas konkretisieren? Also was seltsam erscheint und warum, in einem oder zwei Sätzen.
-
Nur Geduld Leute der Walter weiss schon was er tut. Oder wie der Grieche sagt :
Σιγά-σιγά Gut Ding braucht Weile!
-
Nur Geduld Leute der Walter weiss schon was er tut. Oder wie der Grieche sagt :
Σιγά-σιγά Gut Ding braucht Weile!
Stell Dir vor... das sagt der Deutsche auch.... :Achtung:
-
...oder warum erzeugt die Whisperstring gerade Silence?
ÄÄh, ist das nicht das Ziel dieser "Sehne"? :Achtung:
-
Wahrscheinlich verschluckt.
Nicht jeder plaudert alle Geheimnisse aus.
ONeill - hast noch eine mit großen Silencern?
Bei mir geht testen schneller.
Gerade eine G custom Hybrid Wristl erhalten, gefittet, funzt, morgen gehts in den Wald.
Nachdem da noch Stopper zu fixen waren hab ich meine Frau hinausgeschickt mal die Sehne strecken und so,
Regen, und sie hat mehr Haare.
Der Bildbericht von Ihrem Handy sagt eh alles, wenn diese (Sehne) nur mal nicht unempfindlich ist !!
Weiß ist 25grain leichter, der rechte Weiße nochmal 10 grain (340er mit 500 grain)
Die Sinnlos-Löcher waren alte Tests meinerseits....
Sound-Bericht abgefragt -- sd oder zt ....ersteres am Ohr, letzteres nur! auf der Scheibe - Klasse!
Im Direktvergleich zu Bodniks Schnur würde ich "advanced shootability" feststellen.
Whisperstring ist aus meiner Sicht nicht schlecht, gar nicht.
Jedenfalls solange nicht bis man mal sowas geschossen hat. (Hab ja schon Eine 12 Jahre davon am LB)
Ich könnte auch eine Whisperstring entbehren,
welche Farbe soll ich schon mal ankauen?
-
...
Ich könnte auch eine Whisperstring entbehren,
welche Farbe soll ich schon mal ankauen?
Werner, komm bitte, denke an deine Gesundheit, sei kein Kindskopf und lass das mit dem Ankauen (...) womöglich verklebt dir das Sehnenwachs den Magen, den Dünndarm, den Dickdarm und noch schlimmer... ::)
-
Ich würde vor der Mahlzeit auf jeden Fall das Sehnenwachs überprüfen. Wenn die nach BienenAA riecht, ist das ok. Weil ich aber keinen Honig mag, würde die im erweiterten Testverfahren leider durchfallen. :schuldig:
-
Bei mir geht testen schneller.
Gerade eine G custom Hybrid Wristl erhalten, gefittet, funzt, morgen gehts in den Wald.
Nachdem da noch Stopper zu fixen waren hab ich meine Frau hinausgeschickt mal die Sehne strecken und so,
Regen, und sie hat mehr Haare.
Du bist ja ein gemeiner Kerl, die Fraa in den Regen schicken, obwohl G custom Hybrid Wristl Schnürchen gar nicht vorgestreckt und eingeschossen werden müssen... 😂👍🏻
-
Ich habe die Whisper String inzwischen erhalten ( nochmals vielen Dank an ONeill) .
Die Sehne macht äußerlich einen guten Eindruck, ist ausreichend gewachst und weist keine Filamentschäden im Öhrchenbereich auf. Lediglich bei der Mittenwicklung (Garn Diamod Back wahrscheinlich aber 62XS ) gibt es durch nicht schließende Garnumwicklung eine Lücke bzw. Knicksstelle.
Ich habe die Sehne vollständig bis zur Mittenbewicklung aufgepult. Sie weist 8 Stränge bei zwei Kardeele auf, die jeweils aus 3 braunen und ein schwarzen Garnstrang gewickelt sind. Die beiden Öhrchen sind jeweils pro Kardeel mit je einem schwarzen Garnstrang verstärkt worden. Die geringe Zahl hat mich etwas überrascht.
Eine Garnbestimmung habe ich noch nicht vorgeommen, wird aber in Kürze erfolgen.
Gruß
Ich habe jetzt eine Materialbestimmung vorgenommen.
bei den jeweils drei braunen Garnsträngen handelt es sich meinber Meinunbg nach um ein Hybridgarn HMPE/Vectran, bei den beiden Schwarzen Strängen und den Verstärkungen in den Öhrchen um Polyester.
Ich habe zwei Fotos beigefügt. Das erste zeigt die Strangstruktur, das zweite die Stränge einer Kardeel. An den drei braunen Srängen siehr man nach der Brennprobe die deutliche Knötchenbildung, bei dem schwarzen Garnstrang ist das Garnende fast rückstandslos angebrannt.
Dies ist aber kein urkundlich gerichtsfestes Testat.
Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.[/img]
-
... und macht die Kombi aus Hybridgarn (HMPE/Vectran) und Polyester denn Sinn als Sehne?
-
Also sowas wie 452x und B55 gemischt ?
-
... und macht die Kombi aus Hybridgarn (HMPE/Vectran) und Polyester denn Sinn als Sehne?
Wird doch schon seit Jahren so verkauft, und bei manchen ist die GUT und andere mögen die halt nicht..........
-
Genau das sagte auch Henry und hab ich oben ja schon geschrieben.
Meine eigenen Versuche zeigen die gleichen Erlebnisse wie die von Hermannsburg.
Wenn man Polyester (Dacron B50/B55 abflammt, beißt der Geruch deutlich in der Nase und es bildet sich ein teerartiger Klumpen.
Wenn man 452x abflammt, schrumpelt es durchs Dyneema deutlich weniger und verbrennt fast völlig zu Asche und stinkt nicht halb so schlimm.
Außerdem bleibt immer mittig ein Faden fast unverbrannt nur angekokelt stehen, das wohl das Vectran ist.
Stimmt das so in etwas von Hermannsburg? 😉👍🏻
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=11680.15#msg171601
-
Die Garnbestimmung ist das Eine. Aber wie wirken sich die einzelnen Fäden auf die Gesamteigenschaft der Sehne aus? :pop:
-
Danke Walter,
Lieg ich richtig als Laie, wenn ich behaupte die Arbeit in der Sehne macht dann das Hmpe Vectran und B55 ist überspitzt formuliert lediglich Füllstoff?
Lg
-
Danke Walter,
Lieg ich richtig als Laie, wenn ich behaupte die Arbeit in der Sehne macht dann das Hmpe Vectran und B55 ist überspitzt formuliert lediglich Füllstoff?
Lg
Erik,
ja, richtig.
Gruß
-
Also sowas wie 452x und B55 gemischt ?
roscho,
nur zur Klarstellung: Bei 452x ist HMPE Garn mit Vectran in einem Garnstrang gemischt (bei der Sehnengarnherstellung zusammengespult) , bei Whisper String werden Garnstränge von452x und Polyester getrennt voneinander "verzwirbelt".
Gruß
-
Genau das sagte auch Henry und hab ich oben ja schon geschrieben.
Meine eigenen Versuche zeigen die gleichen Erlebnisse wie die von Hermannsburg.
Wenn man Polyester (Dacron B50/B55 abflammt, beißt der Geruch deutlich in der Nase und es bildet sich ein teerartiger Klumpen.
Wenn man 452x abflammt, schrumpelt es durchs Dyneema deutlich weniger und verbrennt fast völlig zu Asche und stinkt nicht halb so schlimm.
Außerdem bleibt immer mittig ein Faden fast unverbrannt nur angekokelt stehen, das wohl das Vectran ist.
Stimmt das so in etwas von Hermannsburg? 😉👍🏻
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=11680.15#msg171601
Guido,
Deine Beschreibung stimmt soweit. Allerdings kann der Brennrückstand bei Original Dacron etwas anders sein, als bei den heutigen anonymen PolyesterGarntypen, die in den aaktuellen Sehnnengarnen verarbeitet werden. ich habe bei dieser Üerprüfung anonymes PES getestet.
Gruß
-
Also sowas wie 452x und B55 gemischt ?
roscho,
nur zur Klarstellung: Bei 452x ist HMPE Garn mit Vectran in einem Garnstrang gemischt (bei der Sehnengarnherstellung zusammengespult) , bei Whisper String werden Garnstränge von452x und Polyester getrennt voneinander "verzwirbelt".
Gruß
Danke für die genaue Erklärung, war mir zwar klar, aber evtl nicht allen ;)
Es ist eine Sehne aus 2 kommerziellen Garnen aber 3 Materialien
-
Kann mir denn jetzt jemand erklären, mit den gewonnenen Erkenntnissen, ob, und wenn ja warum, die Sehne so schlecht ist bzw. sein soll? Wo liegen technisch ihre Defizite und wie wären sie vermeidbar? Wie und in welcher Form wirken sich die Materialien der Sehne auf den Schuss/auf den Bogen aus? Vorab schonmal danke!
-
Wie stellst Dir das vor?
Ich werde bestimmt nicht anderen Ihre Idee schlecht reden, denn Anhänger hat ja die Whisperstring genug. 😄
Das mußt schon selbst rausfinden und auf dem gleichen Bogen eine Whisperstring und dann evtl. eine Custom gebaute, die Dir dein Sehnenmacher empfiehlt, vergleichen.
Preislich liegen beide ja ned grad weit auseinander... 😂
Und dein Bogen, sollte Dir eigentlich immer eine vernünftig hergestellte Sehne wert sein, denn die Performance und das Schussgefühl, wird dadurch immer verbessert. 😌👌🏻
-
Also erstmal hab ich mir, naiv wie ich bin, das so vorgestellt, daß ich auf eine oder mehrere Fragen, die mich als kompletten Laien im Sehnenbau interessieren, eine Antwort erhalte. Ich habe verschiedene Sehnen im Einsatz, auch auf Bögen bereits verglichen, dennoch wollte ich ergänzend dazu etwas erfahren. Wurde ja auch, die Analyse betreffend, eine nicht unerhebliche und Erwartungen generierende Welle gemacht, die ich, als Interessierter, verfolgte...aber der Kreis der allwissenden Druiden und Allesversteher will seine weltverändernden und natürlich -steuernden Erkenntnisse wohl nicht preisgeben und das Thema Bogensehne weiterhin stabil im Bereich der Mythen verhaftet wissen. Nur so bleibt auch die Abgrenzung zum Fußvolk zuverlässig und erlaubt die Differenzierung zu den Dummen. Würde ich in meinem Kompetenzbereich auf, noch dazu freundlich formulierte, Fragen
so reagieren, würde ich kurz zur Analyse in mich gehen.
-
Was ist denn da noch an Info offen?
Die entscheidende Erkenntnis ist doch, dass hier 2 Garne mit unterschiedlicher Dehnbarkeit verwendet wurden. Damit ist jenes, was sich mehr dehnt, im Wesentlichen Ballast und Dämpfung. Ob man das nun als Vorteil oder Nachteil sieht, muss schon jeder selber entscheiden. Es gibt ja auch Schützen, die machen sich Fellbüschel oder Gummischnurbüschel und die Sehne, weils damt eher "Fump" als "Peng" macht, andere machen das nicht. War hat jetzt recht?
-
Also erstmal hab ich mir, naiv wie ich bin, das so vorgestellt, daß ich auf eine oder mehrere Fragen, die mich als kompletten Laien im Sehnenbau interessieren, eine Antwort erhalte. Ich habe verschiedene Sehnen im Einsatz, auch auf Bögen bereits verglichen, dennoch wollte ich ergänzend dazu etwas erfahren. Wurde ja auch, die Analyse betreffend, eine nicht unerhebliche und Erwartungen generierende Welle gemacht, die ich, als Interessierter, verfolgte...aber der Kreis der allwissenden Druiden und Allesversteher will seine weltverändernden und natürlich -steuernden Erkenntnisse wohl nicht preisgeben und das Thema Bogensehne weiterhin stabil im Bereich der Mythen verhaftet wissen. Nur so bleibt auch die Abgrenzung zum Fußvolk zuverlässig und erlaubt die Differenzierung zu den Dummen. Würde ich in meinem Kompetenzbereich auf, noch dazu freundlich formulierte, Fragen
so reagieren, würde ich kurz zur Analyse in mich gehen.
Wie bist du denn drauf? ::)
Hast du schluckbeschwerden nach dem aufstehen? :wuerg:
1. mal geht es hier um die Whisperstring und nicht darum was ein anderer empfehlen kann.
2. mal hab ich (bei direkten Fragen per Mail oder PM) schon immer Auskunft gegeben und noch nie ein Geheimnis draus gemacht, das werden hier 100te User auch bestätigen können.
3. Auf so eine Frage von Dir gibts keine generelle Antwort.
Denn jeder Bogen und jeder Schütze hat anders Setup und Pfeil und Bogengewicht.....die erwartete Antwort würde wohl eher ein Buch füllen
und dieses Schuh zieh ich mir garantiert nicht an, denn jede Empfehlung wird doch hier gleich von einigen klein geredet.
ALSO::: FINDE ES SCHÖN SELBST HERAUS.....
Viele meiner Freunde und früheren Kunden haben mich vor einer Sehnenbestellung immer gefragt was für eine Sehne mit welchem Material ich empfehle.
Die haben immer eine Antwort nach bestem Wissen und Gewissen bekommen und waren meist auch begeistert von der Performance Vorher-Nachher....
Und wenn du in Dich gehst, vergess mal den Analyse-Stab nicht....
Und das ist hiermit das letzte was ich dazu schreibe hier....
-
@ Landbub, Dankeschön für den kurzen Satz mit dem Dämpferteil der Sehne, der mir hier echt geholfen hat. Ich halte es für seltsam eine Sehne aus verschiedenen Garnen mit unterschiedlichen Dehnungen zu bauen, da sich mir der Sinn der weicheren Garne nicht erschlossen hat. Zumindest habe ich jetzt eine Idee des Konzeptes der Whisperstring.
-
@perkolat, die Whiperstring, wenn man so will, ist halt auch (nur) eine sog. Hybridsehne. Es gibt auch andere Hersteller, welche Garne mit unterschiedlichen Festigkeiten zu einer Bogensehne vereinen.
-
ciaocaro also weder Guido noch Walter sind Druiden.
( zumindest ist mir nichts bekannt davon)
Sachliches ist zur Sehne eh wirklich nun alles gesagt. Wenn zwei Garne zusammen gesponnen werden ( echtes Hybridgarn) ist das was anderes als fertige Sehnengarne zu mischen.
Informationen zum Thema Garne bitte hier:
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=5553.0
Entwicklung der Garne hier:
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=9055.0
Ich denke da kann man auch als Laie schlau werden. Konkrete Fragen bitte stellen.
Also alles gut und ruhig Blut
-
Also erstmal hab ich mir, naiv wie ich bin, das so vorgestellt, daß ich auf eine oder mehrere Fragen, die mich als kompletten Laien im Sehnenbau interessieren, eine Antwort erhalte. Ich habe verschiedene Sehnen im Einsatz, auch auf Bögen bereits verglichen, dennoch wollte ich ergänzend dazu etwas erfahren. Wurde ja auch, die Analyse betreffend, eine nicht unerhebliche und Erwartungen generierende Welle gemacht, die ich, als Interessierter, verfolgte...aber der Kreis der allwissenden Druiden und Allesversteher will seine weltverändernden und natürlich -steuernden Erkenntnisse wohl nicht preisgeben und das Thema Bogensehne weiterhin stabil im Bereich der Mythen verhaftet wissen. Nur so bleibt auch die Abgrenzung zum Fußvolk zuverlässig und erlaubt die Differenzierung zu den Dummen. Würde ich in meinem Kompetenzbereich auf, noch dazu freundlich formulierte, Fragen
so reagieren, würde ich kurz zur Analyse in mich gehen.
Wenn dieser Beitrag sachlich wäre, würde ich darauf antworten; der in Sätzen gefaßte Sarkassmus hät mich aber davon ab.
Gruß