Archers Campfire
Bogenschießen => Ausrüstung => Thema gestartet von: Ralf_HH am Februar 09, 2018, 09:17:53 Vormittag
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Hallo zusammen,
die eine oder andere allgemeine Diskussionen über Sehnen(garne) gibt es hier ja schon. Mir geht es aber ganz konkret um den Vergleich von FF+ mit BCY 452x. Ich experimentiere ganz gerne mit meinen Sehnen und da macht es etwas aus, wenn die Spule 20 Euro mehr kostet - FF+ ist doch deutlich günstiger als 452x.
Können die Wissenden mich kurz aufklären, was die Vor- und Nachteile dieser beiden Garne im direkten Vergleich wären? Dem Rauschen diverser Diskussionen zum Thema habe ich entnommen, dass wohl 452x ein paar fps gegenüber FF+ bringt und FF+ vielleicht etwas ruhiger im Abschuss ist, aber das sind einzelne, aus dem Kontext gerissene Angaben, die vielleicht hier nicht Konsens sind bzw. nicht einmal stimmen.
Weiß jemand mehr? Ich glaube, der Guido hat sogar mal verschiedene Garne mit gleichen Pfeilen getestet, aber den Beitrag finde ich nicht (altes Forum?) und möglicherweise lässt sich das Verhalten einer Endlossehne, um die es mir geht, auch nicht mit einer gespleißten vergleichen.
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Moin,
ich habe es glaub' ich hier im Forum schon mal geschrieben. Direkter Vergleich, gleicher Bogen, gleiche Pfeile (siehe Signatur), Xcel, FF+, 8125G. Alle Sehnen in etwa gleich dick. Kein Chroni, stattdessen Rohschäfte mitgeschossen. Minimale Unterschiede im Geräusch (kein Schalldruckmessgerät, nur Gefühl), kein für mich merkbarer Geschwindigkeistunterschied (Rohschaft hat gepasst). Entfernung 10, 15 und 20m.
Gruß, Andi
Edit: alle Sehnen Flämisch Spleiss, 2 Bündel
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Wenn ich mich richtig erinnere hat guido (stringwistler) da mal eine Tabelle ins alte Forum gestellt mit Vergleichsmessungen.
Vielleicht ist er so lieb und suht sie wieder heraus und stellt sie erneut rein.
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Na aber gerne doch.
Hier nochmal die Tabelle.
Zum Material bei annähernd gleich dicken Sehnen kann ich folgendes sagen.
Das FF+
ist etwas langsamer, aber Fehler verzeihender,
oftmals etwas lauter,
muß sehr häufig nachgewachst werden, weil es sehr ausfasert.
Bei Feuchtigkeitsunterschiede, sprich bei Regen, längt es sich deutlich mehr nach wie das 452X.
Schwingt etwas mehr nach.
Für Anfänger und Mittelmäßige Schützen besser geeignet.
Das 452X
ist auf allen getesten Bögen immer einen Tick (schwere Pfeile) schneller wie das FF+.
Bei leichteren Pfeilen wird das dann schon einiges schneller sein können.
Fasert fast gar nicht aus.
Die Haltbarkeit ist nahezu doppelt so hoch (ich habe Kunden die haben 100.000Schuss auf eine Sehne geschafft. 1x gründlich wachsen im Jahr reicht.
Längt sich auch bei Feuchtigkeit nicht merklich.
Fast immer leiser wie FF+.
Zu dünne Sehnen können aber schon eine Zicke sein, für manche auch gewollt, weil es zu einem sehr gleichmäßigen Schießstiel zwingt und Ablassfehler schon eher anzeigt.
Deshalb habe ich seid 2 Jahren (mit fast 1 jähriger Testzeit) Hybridsehnen aus den beiden Materialien hergestellt und schon sehr viele Kunden darunter auch Welt-, Europa und Deutschemeister die diese Sehnen seid dem bevorzugen.
Sie vereinen eben beide Fähigkeiten sehr gut miteinander.
Doch Vorsicht!!!! Endlossehnen würde ich damit nicht bauen wollen. Bei flämisch gespleißte ist der Spleiß eben das Polster was man benötigt um eine homogene Sehne herzustellen. FF+ und 452X haben beide fast die gleiche Dehnungseigenschaft bei 80% Belastung.
FF+ 3,4% und 452X 3,1%. Es bedarf schon auch extra Verarbeitungsmaßnahmen dafür, die ich auch erst im Test ausfindig machen musste. Sehnengarne die mehr Abweichung haben und auch vom Durchmesser nicht gut zusammenpassen und harmonieren, würde ich nicht mischen.!!!
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Hallo
Wir haben vor ca 3 Wochen für unsere eigenen Bögen die idealen Sehnen gesucht und folgende Materialien getestet: Spectra, Dynaflight, 8125G, 8125, 8190, 8190F, Mercury, BCY-X, 452X, unsere Sniper String und die Lippmann.
7, 8 und 9gpp durch den Chrony auf dem selben Bogen geschossen mit 29" Auszug mit der Schießmaschine.
Das Ergebnis: +-2-3fps bei Allen. Unterschiede von 10fps usw. hätte es evtl. wohl nur gegeben wenn wir auch noch eine Dacron getestet hätten.
Starke Unterschiede gab es beim Nachschwingen der WAs und in der Lautstärke.
Ganz extrem merkt man aber die Unterschiede wenn man den Bogen mit 7gpp und mit Zangenrelease schießt da man bei manchen Sehnen fast schon Angst haben muss dass er einem aus der Hand fliegt. Da weiß man aber dann auch schnell welches Material das ideale für diesen Bogen ist.
Diese Tests habe ich dann noch mit weiteren Bögen durchgeführt und es hat sich gezeigt dass die fps Unterschiede wieder in diesem geringen Bereich lagen, jedoch dass auf den anderen Bögen andere Sehnenmaterialien idealer waren.
Fazit: Es gibt nicht das beste Material, nur das beste Material für einen bestimmten Bogen(typ).
MfG
Andi
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Danke für die Antworten, besonders auch Guido für die Tabellen! Ich werde wohl doch beim BCY 452X bleiben und die paar Euro mehr ausgeben, denn letztlich scheint FF+ mir keinerlei Vorteile außer dem günstigeren Preis zu bringen. Außerdem müsste ich vom FF+ 1/4 lbs abnehmen, das brauche ich in Jahren nicht auf. BCY 452X bekomme ich auch in 1/8 lbs. Und da weiß ich, was ich habe und dass es mit meinem Setup funktioniert.
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Und da weiß ich, was ich habe und dass es mit meinem Setup funktioniert.
Never change a running system! :)
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Und es gibt richtig geile 2 farbige Fäden, Da kommt FF+ und alle anderen Brownellfarben niemals ran.
Eine Alternative soll auch das BCY 652 Spectra sein, ist auf FF+ und kostet die Hälfte weniger wie das Brownell.... Hab mal ne Rolle probiert vor Jahren, lässt sich aber gerade was bei flämisch Spleiß Sehnen daß ausdünnen der Einzelnen angeht, nicht so schön verarbeiten, wieso auch immer... Das Original Brownell FF+ ist viel glatter.
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Hallo
Wir haben vor ca 3 Wochen für unsere eigenen Bögen die idealen Sehnen gesucht und folgende Materialien getestet: Spectra, Dynaflight, 8125G, 8125, 8190, 8190F, Mercury, BCY-X, 452X, unsere Sniper String und die Lippmann.
Was bitte Andi ist eure Sniper String?
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Das FF+
ist etwas langsamer, aber Fehler verzeihender,
oftmals etwas lauter,
Guido, aus Deiner Tabelle (vielen Dank dafür) lese ich heraus, dass FF+ etwas leiser ist. Das würde dann mit obigem Zitat nicht zusammenpassen. Lese oder interpretiere ich etwas falsch?
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Hallo
@Guido
Unsere Version der SBD String.
MfG
Andi
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Magst du uns denn bitte mal diese Version, in einem entsprechenden Thread (z.Bsp. Werbung), vorstellen?
Es könnte womöglich interessant sein - auch für mich.!?
Beste Grüße und sorry für mein OT,
Absinth
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Hallo
@Guido
Unsere Version der SBD String.
MfG
Andi
Und was heißt das jetzt Andi?
Ihr werdet ja wohl kaum bei BCY oder Brownell eigenes Garn herstellen lassen, oder? ;D
Soll das denn geheim bleiben? Oder ist es gar das Hybrid wie ich verwende?
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Na ja, der Pierre Lucas nimmt ja auch ein ganz normales Garn aus dem BCY-Regal für seine Sehnen. Anders als die sagenumwobenen Whisperstrings....
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@ Guido
wie machst du die Hybrid?
z.B. 5 Strang rot FF+ mit 5 Strang grün X452 ?
Gruß tom
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Nee, 2 Bündel zB. 5 Strang 452x und 2 Strang FF+ ergeben eine 14Strang Hybrid
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Hallo
@Guido
Es ist keine Whisperstring, es ist kein D10 und es ist keine Hybridsehne. Ich persönlich sehe auch keinen Sinn in den Hybridsehnen da die meisten bereits verfügbaren Materialien eh schon Hybriden sind.
Und hätten sie wirklich Vorteile würden BCY und Co das wissen und auch verkaufen.
Wir beziehen das Material dort wo auch BCY und Brownell ihr Material beziehen.
MfG
Andi
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Hallo
@Guido
Es ist keine Whisperstring, es ist kein D10 und es ist keine Hybridsehne. Ich persönlich sehe auch keinen Sinn in den Hybridsehnen da die meisten bereits verfügbaren Materialien eh schon Hybriden sind.
Und hätten sie wirklich Vorteile würden BCY und Co das wissen und auch verkaufen.
Wir beziehen das Material dort wo auch BCY und Brownell ihr Material beziehen.
MfG
Andi
Ach Andi, soll das ein Verkaufsgag werden? Oder wieso kannst dann nicht einfach sagen um welches Material es sich handelt?
Kannst ruhig sagen daß es das 8190F ist..... ;D Da wieder hintenrum jetzt was geheim halten wollen, finde ich nicht anständig.
Vor einem Jahr hast mich ausgefragt wegen allem möglichen Sehnenmaterial und....und... und.... ich hab dir alles erzählt was ich gewusst habe und jetzt nutzt du das für Dich selbst? :schmoll: schähm dich....
@all
Leute, zu den Hybridsehnen kann ich nur dazu sagen, daß ich selbst 1 Jahr damit Versuche gemacht habe um das richtig zu verarbeiten
und es haben sich viele Freunde und Anhänger dafür gefunden.
Drum möcht ich auch in Zukunft nicht mehr alles preis geben.... ich hoffe ihr versteht das auch, ihr seht ja was dabei raus kommt. :wtf:
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Hallo
@Guido: Gehts noch?
1. Du hast mir deine Einschätzungen zu den Sehnenmaterialien geschildert und ich hab Dir gesagt was ich davon halte. Ich habe deine Infos zur Kenntnis genommen aber das wars. Deine fps und Lautstärkentests gingen bewusst an mir vorbei. Du findest z.B. die 452X viel besser als Alles andere, ich nun mal nicht und da bin ich nicht der Einzige. Ich habe unter anderem auch oft mit Chris von BCY gesprochen, mit Sid von Border Archery und vielen anderen Bogenbauern (entschuldige aber die haben weitaus mehr Ahnung als Du in Sachen Sehnen) und von denen habe ich professionell ermittelte Daten bekommen (bei Border z.B. im Tausch gegen andere Infos), keine Aussagen ala "ich finde die 452x schneller als die 8190F und etwas leiser". Solche Aussagen als Informationen auslegen die dann auch noch jemand für sich nutzen könnte finde ich echt albern.
2. Wieso sollte ich sagen woher ich das Material beziehe. Welche Hersteller und Händler geben denn öffentlich ihre Quellen preis? Nur soviel, BCY und Brownell beziehen von dort auch ihre Materialien und geben diesen verschiedene Namen.
3. Deine PNs kannst Du Dir ab jetzt sparen denn Leute die mir einerseits freundliche PNs senden aber zur selben Zeit immer wieder versuchen mir öffentlich in einem Forum ans Bein zu pinkeln kann ich nicht brauchen.
4. 8190F ist es sicher nicht da wir die Sehne in 6, 8 und 10 Strang bauen. Das wäre mit 8190F schon arg fahrlässig!
5. Das war es für mich jetzt mit dem schreiben in den Foren. Schreibt man seine Meinung muss man sich was anhören und gibt man einen Tip ist es das Selbe. Wenn einem die immer wiederkehrenden Trolle ab und an ans Bein pinkeln ist das das eine, wenn das Leute wie Du absichtlich immer wieder tun ist das was anderes.
6. "Wer die Wahrheit spricht braucht ein schnelles Pferd!". Ich reite dann mal los!
MfG
Andi
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Gut gebrüllt Löwe... und guten Ritt. :Achtung:
Ich weiß auch wie ich mich da in Zukunft verhalte....
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Was genau ist den eine Hybridsehne??
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Habe ich weiter oben schon geschrieben :upsidedown:
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Sorry falsch ausgedrückt, was soll daran besser sein bzw wie soll die Verbesserung funktionieren?
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Hab ich alles schon geschrieben, musst du weiter oben oder im anderen Tread suchen.
Ich halt mich dank anderer User hier in Zukunft auch etwas zurück und geb nicht mehr alles meiner Tests preis.... ;)