Archers Campfire
Do it yourself => Sehnenbau/ Mittelwicklung/Nockpunkt => Thema gestartet von: danieru am Juni 20, 2025, 11:50:34 Vormittag
-
Sali zäme
Ich möchte bald mal eine eigene Sehne bauen. Zum einen weil ich DIY gut finde, zum anderen weil ich den Eindruck habe, dass dies eine sehr angenehme, chillige Arbeit ist, bei der ich auch gut abschalten könnte.
Diverse Videos habe ich gesehen, viele Threads zum Thema gelesen, doch eine Frage bleibt.
Was für Material nehme ich?
Die mögliche Auswahl gibt ja einiges her, mit teils grossen Preisunterschieden. Einige Garne sollen sich einfacher verarbeiten lassen, andere hingegen nicht.
Weder möchte ich das Rad neu erfinden, noch DIE „magische Zaubersehne“ bauen :), sondern einfach mal anfangen, ohne dabei einen mittleren dreistelligen Betrag für verschiedene Materialien investieren zu müssen.
Ich würde (zum jetzigen Zeitpunkt) sicher mal mit flämisch gespleissten anfangen, einfach weil ich sie hübscher finde.
Maximaler Speed und Extreme im allgemeinen sind mir egal.
Welches Produkt ist eurer Meinung nach empfehlenswert, wieso verwendet ihr dieses und, falls von Relevanz, auf welchem Setup.
-
Ein weiterer Punkt ist folgender.
Ich bin wohl weder der erste noch der letzte der sich mit dem Thema befassen möchte und vor den gleichen Fragen bzw. Hürden steht.
Gerade weil es verschiedene Materialien gibt und das ausprobieren derer durchaus interessant sein kann, die Kosten dafür aber eben auch recht hoch sind, könnte man ja eine Art Tauschbörse initiieren.
Ich zB habe eine Spule Material A, jemand anderes eine mit Material B und beide möchten das jeweils andere mal auschecken ohne gleich eine ganze Spule kaufen zu müssen.
Dann könnte man sich ja einig werden und jeweils etwas tauschen. Gäbe es da Interesse?
-
danieru,
welches sind denn Deine Bögen, für die Du eigene Sehnen wicklen willst. Sind diese Bögen dafür geeignet, dass sie HMPE Garne ( Fast Flight geeignet sind ) vertragen?
Für Dich könnte die Sehnengarn-Übersicht hilfreich sein, die es hier im Forum von mir gibt.
Generell ist das Sehnengarn ( z. B. von BCY, Brownell ) in den letzten Monaten sehr teuer geworden.
Gruß
-
Ein weiterer Punkt ist folgender.
Ich bin wohl weder der erste noch der letzte der sich mit dem Thema befassen möchte und vor den gleichen Fragen bzw. Hürden steht.
Gerade weil es verschiedene Materialien gibt und das ausprobieren derer durchaus interessant sein kann, die Kosten dafür aber eben auch recht hoch sind, könnte man ja eine Art Tauschbörse initiieren.
Ich zB habe eine Spule Material A, jemand anderes eine mit Material B und beide möchten das jeweils andere mal auschecken ohne gleich eine ganze Spule kaufen zu müssen.
Dann könnte man sich ja einig werden und jeweils etwas tauschen. Gäbe es da Interesse?
Find ich eine tolle Idee!
Wenn du weißt mit was du bauen willst melde dich einfach mal und wenn ich was passendes hab schick ich dir eine spule vorbei. :)
-
danieru,
welches sind denn Deine Bögen, für die Du eigene Sehnen wicklen willst. Sind diese Bögen dafür geeignet, dass sie HMPE Garne ( Fast Flight geeignet sind ) vertragen?
Für Dich könnte die Sehnengarn-Übersicht hilfreich sein, die es hier im Forum von mir gibt.
Generell ist das Sehnengarn ( z. B. von BCY, Brownell ) in den letzten Monaten sehr teuer geworden.
Gruß
Die Bögen sind bzw werden Fast-Flight-fähig sein.
Aktuell noch ein Hero mit 22#, demnächst steht ein Neuzugang mit ca 5# mehr an. Wird dann wohl ein 17er ILF Mittelteil mit Holz/Glas WAs.
Deine Übersicht der Garne kenne ich, sie ist für mich noch nicht wirklich hilfreich. Dazu fehlt mir wohl noch einiges an Erfahrung. Im Moment sind das viele Infos die ich nicht einordnen kann. Bzw sehen einige Produkte im Prinzip gleich aus. Ich schätze die Bereitstellung dieses Fachwissens sehr, bin jedoch damit überfordert.
-
Ein weiterer Punkt ist folgender.
Ich bin wohl weder der erste noch der letzte der sich mit dem Thema befassen möchte und vor den gleichen Fragen bzw. Hürden steht.
Gerade weil es verschiedene Materialien gibt und das ausprobieren derer durchaus interessant sein kann, die Kosten dafür aber eben auch recht hoch sind, könnte man ja eine Art Tauschbörse initiieren.
Ich zB habe eine Spule Material A, jemand anderes eine mit Material B und beide möchten das jeweils andere mal auschecken ohne gleich eine ganze Spule kaufen zu müssen.
Dann könnte man sich ja einig werden und jeweils etwas tauschen. Gäbe es da Interesse?
Find ich eine tolle Idee!
Wenn du weißt mit was du bauen willst melde dich einfach mal und wenn ich was passendes hab schick ich dir eine spule vorbei. :)
👍
-
Besorge dir eine Spule B50 (umgangssprachlich unter "Dacron" bekannt) oder finde im Bekanntenkreis (oder im Forum) jemanden, der dir von 2 Farben entsprechende Längen abgeben kann.
Dann schau dir die YT Videos vom Stringwhistler an und zwirbele deine ersten Sehnen.
DANACH weißt du, ob das sehnenzwirbeln deine Sache ist und DANN kannst du dir zu deinen Bögen die passenden Garne beschaffen.
Bevor du weißt, ob sehnenzwirbeln deine Sache ist ist es teures "l'art pour l'art", dir Spulen von FF oder anderen "besseren" Garnen auf Lager zu legen.
Btw, investiere lieber im ersten Schritt in eine Rolle gutes stabiles Mittenwicklungsgarn, das wirst du immer wieder brauchen.
-
Danke für den Tip, Bambus. Der Preisunterschied ist tatsächlich erheblich, wie ich gerade festgestellt habe.
Das ist ein guter Ansatz.
Kannst du mir ein Mittenwicklungsgarn empfehlen?
-
Du kannst auch mal nach dem Garn von Flex Archery suchen. Da ist zwar weniger Garn auf der Rolle drauf als bei BCY oder Brownell, kostet aber auch entsprechend weniger. Dann hättest du auch ein "FF" Garn.
Als Wickelgarn kannst du dir recht Günstig geflochtene Angelschnur aus Dyneema (z.B. aus der Bucht) besorgen. Gibts in unterschiedlichsten Dicken, Farben, Längen.
-
...die noch rein virtuelle tauschbörse für Sehnen etc.
Ist ein wunderbar kreative Idee und genau mein Geschmack!
Meinen Respekt hierfür!
Micha
-
Tatsächlich brauchst du für die flämischen ein Sehnenbrett (kann man selber machen ) Und eine Spule Dacron ist auch clever.
Falls du eine Endlossehnen machen willst, so gibt es auch Anleitungen zum Selbstbau eines Galgens. Hab selber beides gebaut.
Am Anfang würde ich tatsächlich etwas üben. Die ersten Sehnen sind die schwersten. Aber mit etwas Geduld wird das auch.
Viel Glück bei deinem Projekt.
-
Du kannst auch mal nach dem Garn von Flex Archery suchen. Da ist zwar weniger Garn auf der Rolle drauf als bei BCY oder Brownell, kostet aber auch entsprechend weniger. Dann hättest du auch ein "FF" Garn.
Als Wickelgarn kannst du dir recht Günstig geflochtene Angelschnur aus Dyneema (z.B. aus der Bucht) besorgen. Gibts in unterschiedlichsten Dicken, Farben, Längen.
Danke für den Hinweis. Flex Archery hatte ich noch nicht auf dem Schirm.
Auf ein Sehnenbrett würde ich vorerst verzichten wollen. Guidos Vorgehensweise hat mich da sehr inspiriert.
Ich kann derzeit aber auch nicht einschätzen, welche Vorteile ein Sehnenbrett hat.
-
Wenn dich meine Videos schon inspiriert haben, dann würde ich Dir 2 Rollen Flex Archery Dynagen empfehlen.
Nicht das Fast Flight Plus by Flex Archery, das hat keinen schönen Klang und ist nix besonderes.
Das Dynagen ist auch aus dem Grundgarn Dyneema SK75 hat aber ein anderes Spinnerverfahren und weniger Filamente.
Lässt sich etwas schwerer ausdünnen wenn du die Sehnen machen willst wie ich, aber vom schießen her ist es echt top... Super Klang, kein Nachschwingen und für 35-40lb reichen locker 10 Strang mit 4 fä. Je Öhrchen extra. Für viele kurze Hybrids mit die beste Wahl wie das Dynaflight 10 und bei Recurve ist es auch ganz gut, wenn die Bögen nicht länger wie 60-62" sind.
Für weniger Zuggewicht reichen 8+4 Strang.
Ich schieß bei 40lb aber 12 Strang weil es einfach um bis zu 20% besser performt und deutlich gutmütiger wird und bei 10gpp nur 2-3ft. langsamer macht, das ist gar nix. 😊👌
Die Rollen sind kleiner und für um die 18-20,-€ kriegst das schon bei den Shops. 😊👍
Bei Fragen dazu, einfach melden... 😊👌
-
Das Dynagen ist auch aus dem Grundgarn Dyneema SK75 hat aber ein anderes Spinnerverfahren und weniger Filamente.
Bei Fragen dazu, einfach melden... 😊👌
Guido, ich bin so frei und habe zu Deinen Ausführungen folgende Fragen:
Was ist das denn für ein anderes Spinnverfahren bei Dynagen im Vergleich zu Fast Flight plus by Flex Archery und welche Filamentzahl hat denn nun Dynagen?
Gruß
-
Das Dynagen ist auch aus dem Grundgarn Dyneema SK75 hat aber ein anderes Spinnerverfahren und weniger Filamente.
Bei Fragen dazu, einfach melden... 😊👌
Guido, ich bin so frei und habe zu Deinen Ausführungen folgende Fragen:
Was ist das denn für ein anderes Spinnverfahren bei Dynagen im Vergleich zu Fast Flight plus by Flex Archery und welche Filamentzahl hat denn nun Dynagen?
Gruß
Das mußt schon die Leute bei Flex Archery fragen... Walter. :yes: ;)
Das wurde mir nämlich geantwortet, als ich in einer Mail zum Unterschied der beiden Dyneema SK 75 Sehnengarne nachfragte.
Die Dynagen Fäden sind meiner Meinung nach auch aus deutlich weniger Filamenten, weil ein Faden um einiges härter und nicht so schön rund ist.
Lässt sich deshalb auch die Sehne nicht so schön rund herstellen, was aber keinerlei technischen Unterschied auf die Leistung der fertigen flämisch Spleiß Sehne hat.
-
Wenn dich meine Videos schon inspiriert haben, dann würde ich Dir 2 Rollen Flex Archery Dynagen empfehlen.
Nicht das Fast Flight Plus by Flex Archery, das hat keinen schönen Klang und ist nix besonderes.
Das Dynagen ist auch aus dem Grundgarn Dyneema SK75 hat aber ein anderes Spinnerverfahren und weniger Filamente.
Lässt sich etwas schwerer ausdünnen wenn du die Sehnen machen willst wie ich, aber vom schießen her ist es echt top... Super Klang, kein Nachschwingen und für 35-40lb reichen locker 10 Strang mit 4 fä. Je Öhrchen extra. Für viele kurze Hybrids mit die beste Wahl wie das Dynaflight 10 und bei Recurve ist es auch ganz gut, wenn die Bögen nicht länger wie 60-62" sind.
Für weniger Zuggewicht reichen 8+4 Strang.
Ich schieß bei 40lb aber 12 Strang weil es einfach um bis zu 20% besser performt und deutlich gutmütiger wird und bei 10gpp nur 2-3ft. langsamer macht, das ist gar nix. 😊👌
Die Rollen sind kleiner und für um die 18-20,-€ kriegst das schon bei den Shops. 😊👍
Bei Fragen dazu, einfach melden... 😊👌
Vielen Dank für deinen Input. Das tönt doch gut und der Preis ist zum Ausprobieren völlig ok.
-
Das Dynagen ist auch aus dem Grundgarn Dyneema SK75 hat aber ein anderes Spinnerverfahren und weniger Filamente.
Bei Fragen dazu, einfach melden... 😊👌
Guido, ich bin so frei und habe zu Deinen Ausführungen folgende Fragen:
Was ist das denn für ein anderes Spinnverfahren bei Dynagen im Vergleich zu Fast Flight plus by Flex Archery und welche Filamentzahl hat denn nun Dynagen?
Gruß
Das mußt schon die Leute bei Flex Archery fragen... Walter. :yes: ;)
Das wurde mir nämlich geantwortet, als ich in einer Mail zum Unterschied der beiden Dyneema SK 75 Sehnengarne nachfragte.
Die Dynagen Fäden sind meiner Meinung nach auch aus deutlich weniger Filamenten, weil ein Faden um einiges härter und nicht so schön rund ist.
Lässt sich deshalb auch die Sehne nicht so schön rund herstellen, was aber keinerlei technischen Unterschied auf die Leistung der fertigen flämisch Spleiß Sehne hat.
Guido,
ich habe angenommen, dass von Flex Archery eine garntechnisch genauere Erklärung erhalten hattest.
Ich werde Deine Anregung, dort direkt nachzufragen, nicht befolgen.
Flex Archery macht auf mich aufgrund mehrerer Beispiele keinen guten Eindruck. Wenn sie Dir gegenüber behaupten, dass Dynagen im Vergleich zu Fast Flight by Flex Archery in einem anderen Spinnprozess erzeugt wurde, ist das für mich ein weiterer Hinweis, dass die Leute dort wenig Ahnung haben.
HMPE bzw. UWHMPE Garne werden industriell weltweit nur in einem ganz bestimmten Spinnverfahren hergestellt. Das trifft z. B. auch zu für BCY 8125 (Grundgarn Dyneema SK75) und BCY Spectra 652 (Grundgarn Spectra Type S1000- 159), obwohl sich diese beiden Bogensehnengarne hinsichtlich Filamentzahl deutlich unterscheiden und auch im Garngewicht etwas unterschiedlich sind.
Spectra 652 mit nur 240 Filamenten, 8125 dagegen mit 780 Filamenten.
Gruß
-
Walter, so genau kann ich es gar nimmer sagen.
Vielleicht habe sie auch geschrieben, daß die Filament Zusammemläufe auf andere Art geschehen.
Schließlich muß ja auch ein deutlicher Unterschied sein, denn das Dynagen ist das gleiche Grundgarn wie das Fast Flight Plus by Flex Archery und es lässt sich sehr unterschiedlich verarbeiten und bei gleicher fertigen Sehnendicke hat es einen total untershiedlichen Klang und Nachschwingeffekt.
Dazu jetzt gleich behaupten daß die Leute die das Garn herstellen, keine Ahnung haben, klingt für mich leider nur überheblich und selbstgerecht.... sorry.
Ich bin halt leider auch nur ein guter Handwerker und daß du als Spezialist in der garntechnischen Industrie darüber in der Theorie leicht jeden in die Tasche steckst, sagt halt auch nicht alles aus...
-
Ich weiß ich bin schon, und mache mich wieder, unbeliebt - wegen Off Topic und überhaupt...
Trotzdem meine zwei Cent dazu:
Die Infos auf der Flex Archery Webseite sind schon eigenartig. Die haben drei 100% HMPE Garne
- Dynagen
aus SK75, geben an das dies ihr dickstes Garn ist mit 1760dtex (würde bedeuten 780 Filamente) und das die beiden Anderen eben dünner sind. Mit Dynagen benötigt man zwei Stränge weniger als mit Fast Flight By Flex Archery oder Carrera99®.One320
Außerdem wird angegeben das dies eine "single-strand construction" sei - was immer das sein soll. - Fast Flight By Flex Archery
aus SK76, ebenfalls eine single-strand construction, soll aber eben etwas dünner sein.
Bei Eurofibers gibt es ein PDF in dem dafür ein dtex von 1500 (780 Filamente) angegeben wird. Das würde passen das es damit auch dünner ist. - Carrera99®.One320 - jetzt wird es spannend
aus SK75, da es dünner sein soll als Dynagen würde sich die Variante mit 1500dtex anbieten. Ebenfalls 780 Filamente. Ich hatte diese Variante mal auf meiner Liste. Bei Eurofibers wird SK75 mit 1500dtex Jetzt nicht mehr geführt.
Aber laut Flex Archery "multi-strand construction". Soll "flexibler" sein und der Schuss soll sich "smoother" anfühlen.
Die Beschreibung dazu wirkt so als ob sie (als Konfektionär) das Garn entweder aus mehreren dünneren Strängen zusammen zwirbeln, oder das SK75 einfach nochmal stärker eindrehen.
Weder der eine noch der andere Fall würde erklären warum dieses Garn am Ende dünner sein soll .
Aber vielleicht hat Quido, oder jemand Anderer, mal die Muse von den Garnen die er von Flex Archery hat, Fotos zu posten. So das man ungefähr sehen kann wie stark die Rohgarne verdrillt sind, wie dick sie im Vergleich zueinander sind und - wenn er die Enden auffächert - wie dick und wie viele Filamente jedes Garn so hat.
-
Sorry aber der Quido hat keine Muse.....
Ich hab auch nur das Dynagen hier, das FF+ by FA hab ich verkauft, weil es mir nicht getaugt hat.
Der einzelne Strang davon ist etwas dünner wie das Dynagen.
Das Dynagen ist deutlich dicker wie Brownell FF+ und deshalb reichen mir da bei 40lb. immer 10-12 Strang.
Aber jetzt bitte wieder :ontopic:
Und macht einfach einen separaten Thread dazu auf, das läuft schon wieder aus dem Ruder hier.... ;)
-
Walter, so genau kann ich es gar nimmer sagen.
Vielleicht habe sie auch geschrieben, daß die Filament Zusammemläufe auf andere Art geschehen.
Schließlich muß ja auch ein deutlicher Unterschied sein, denn das Dynagen ist das gleiche Grundgarn wie das Fast Flight Plus by Flex Archery und es lässt sich sehr unterschiedlich verarbeiten und bei gleicher fertigen Sehnendicke hat es einen total untershiedlichen Klang und Nachschwingeffekt.
Dazu jetzt gleich behaupten daß die Leute die das Garn herstellen, keine Ahnung haben, klingt für mich leider nur überheblich und selbstgerecht.... sorry.
Guido,
genau das ist das Problem, welches Du verursacht hast, weil Du behauptest und schriftlich ausgefühst hast, dass FlexArchery Dir bestätigt hat, dass bei Dynagen ein anderes Spinnverfahren bestehen soll. Jetzt erklärst Du, dass es wohl doch nicht so war und von Flex Archery hier eine andere Erklärung, die mit dem Spinnprozess überhaupt nichts zu tun hat, abgegeben wurde.
Ich bin, entgegen Deiner Auffassung, keineswegs überheblich und selbstgerecht. Mein Fehler war, dass ich in diesem Fall darauf vertraut habe, dass Deine schriftliche Erklärung richtig war. Nur darauf bezieht sich mein Urteil über Flex Archery, dass sie keine Ahnung von Ihren Garnen haben.
Ansonsten dürfte hier im Forum bekannt sein, dass ich sachlich und objektiv über Garndaten berichte und mir nicht im Traum einfällt, irgendwelche Halb- oder Falschwahrheiten "zum Besten" zu geben.
Auch ein Handwerker wie Du sollte sich bemühen, keine Falschinfos zu bestimmten Themen zu geben.
Gruß
Ich bin halt leider auch nur ein guter Handwerker und daß du als Spezialist in der garntechnischen Industrie darüber in der Theorie leicht jeden in die Tasche steckst, sagt halt auch nicht alles aus...
-
Ich fände es einfacher zu lesen bzw übersichtlicher, wenn nicht innerhalb eines Zitates geantwortet würde.
:) (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gewaltfreie_Kommunikation)
-
Ich fände es einfacher zu lesen bzw übersichtlicher, wenn nicht innerhalb eines Zitates geantwortet würde.
:) (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gewaltfreie_Kommunikation)
danieru,
stimmt, Du hast recht!
Leider hbe ich bei der Eingabe meines Beitrages versehentlich einen Anwendungsfehler gemacht.
Gruß
-
Am Wochenende hatte ich zufällig die Gelegenheit zumindest eine Spule FF+ by FA zu fotografieren.
Dürfte eine ältere Spule gewesen sein weil das Garn hat vor Wachs nur so getrieft. Es gab auch eine Spule mit rein weißen Garn, welches weniger Wachs hatte (Oder es lag an der Farbe..?)
Das fotografierte Garn ist stark eingedreht, die einzelnen Filamente kaum voneinander zu trennen...
-
r, mal die Muse von den Garnen die er von Flex Archery hat, Fotos zu posten. So das man ungefähr sehen kann wie stark die Rohgarne verdrillt sind, wie dick sie im Vergleich zueinander sind und - wenn er die Enden auffächert - wie dick und wie viele Filamente jedes Garn so hat.
Hab CARRERA 99 hier. Interessiert das wen?
-
Mich schon. Vielleicht kann man die dickeren Filamente vom Vectran erkennen wenn es auch so aufgefächert ist.
... oder jemand Anderer, mal die Muse von den Garnen die er von Flex Archery hat, Fotos zu posten. So das man ungefähr sehen kann wie stark die Rohgarne verdrillt sind, wie dick sie im Vergleich zueinander sind und - wenn er die Enden auffächert - wie dick und wie viele Filamente jedes Garn so hat.
-
Mich schon. Vielleicht kann man die dickeren Filamente vom Vectran erkennen wenn es auch so aufgefächert ist.
Wieso das denn ?
Im Bogensehnengarn Carrera 99 ist doch überhaupt kein Vectran enthalten.
Und noch ein weiterer Hinweis:
Guido hat das zwar so geschrieben, die Muse für ihn sind sicherlich keine Garne von Flex Archery. Richtigerweise hat er das Wort Muße schreiben wollen, was ja eine ganz andere Bedeutung als Muse hat.
Gruß
-
Hab CARRERA 99 hier. Interessiert das wen?
Find die Spule nicht mehr, hab die irgendjemanden geliehen :-(
Hier ein Bild einer Compound Sehne und Kabel, die ich hab von Flex machen lassen. Es ist dieses Material
-
Landbub,
wenn das eine Auftragsfertigung für Dich von Flex Archery war, welche Angaben findest Du auf der Rechnung hinsichtlich Garnart und Strangzahl?
Gruß
-
Nur das.
-
Landbub,
danke für die Kopie des Materialetiketts, nun wird die Sache klarer und die Mißverstände und unrichtigen Angaben können korrigiert werden.
Fakt ist, dass Dir entgegen Deiner Aussage nicht das Sehnengarn Carrera 99 vorliegt sondern Carrera 99. V22.
Hierbei handelt es sich um ein sogenanntes Hybridgarn in der Garnmischung 80% DYNEEMA SK99 und 20% Vectran in 220 dtex. Dieses Bogensehnengarn bietet SOLOFlex auch als Mission Riot an, mit einer Strangzahl von 24 und dem Garn BCY-X (dieses BCY Garn entpricht in der Garnmischung dem Carrera 99. V22.
Bei Flex Archery muß man genau unterscheiden und in der Diskussion trennen:
Carrera 99 Speed Grundgarn 100% Avient SK99
Carrera 99. V22 Grundgarn 80% AvientSK99 / 20% Vectran 220dtex
Carrera 99. 44 Grundgarn 67% Avient SK99 / 33% Vectran 440 detx
Carrera 99 V.75 ( Garnanteile sind mir nicht bekannt)
Gruß