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Trainingsmethoden: Wie kann ich mich als instinktiver Schütze verbessern ?

Offline roscho

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Zitat
Ist das Fokussieren des Zielpunktes mit dem Gedanken verbunden "dorthin will ich treffen", weicht der Pfeil in die eine oder andere Richtung ab. Konzentriere ich mich auf das saubere Durchziehen des Ablaufs,  geschieht Magisches...

Durch die Konzentration auf den Ablauf geht mir der Fokus verloren und die Pfeile streuen mehr.
Nichts desto trotz ist dieses Training wichtig für mich. Das mache ich dann auf der 10m Scheibe.
Ziel ist es wie Du schon geschrieben hast die 'saubere' Technik unbewusst abzurufen und sich wieder auf das 'Zielen' zu konzentrieren.

Der kritische Punkt. Wie schaffe ich es, den Fokus zu behalten und mich auf den Schussablauf zu konzentrieren. Ich empfinde das als Gratwanderung. Aber den Schussablauf dem Unterbewusstsein zu überlassen würde heissen, kein Reset-Programm zu haben.

Beides zusammen geht nicht - du kannst dich nicht AKTIV auf zwei Sachen konzentrieren

Entweder du vertraust deinem Körpergefühl (und lässt den Schussablauf dem Unterbewusstsein) und fokussierst dein Ziel, ODER du konzentrierst dich auf den Ablauf und überlässt deinem Unterbewusstsein das "zielen" ...

Beides zusammen zu wollen führt zum Chaos.

Du kannst einen BREAK einbauen und den Fokus wechseln, aber ZUSAMMEN seh ich gar nicht.
Bogenschiessen ist einfach, aber nicht leicht ;)

"Der intuitive Geist ist ein heiliges Geschenk,
und der rationale Verstand ein treuer Diener.
Wir haben eine Gesellschaft erschaffen,
die den Diener ehrt und das Geschenk vergessen hat."

* Albert Einstein


Offline Ulrich

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@Ulrich: Nur mal so am Rande... Manchmal beschleicht mich das Gefühl, dass der eine oder andere User, deine Signatur nicht von deinem eigentlichen Beitrag trennen mag und sich gerne daran abarbeitet (!?), ich kann mich aber auch irren...  O:-)  +  ;)

Trotzdem: die Signatur bleibt!!! Ich irre mich hoch.
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Offline Landbub

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Beides zusammen geht nicht - du kannst dich nicht AKTIV auf zwei Sachen konzentrieren


Das ist leider Fakt, wird aber durch den Technikerwerb geregelt.
Denn mit fortgeschrittenen Fähigkeiten reduziert sich der Bedarf, sich auf die Sehnenhand, den Rückenmuskel zu konzentrieren, der Ablauf erfolgt automatisch, eben antrainiert.
Nur ist es nicht hilfreich, einen forgeschrittenen auf das Ziel fokussieren zu lassen und ein unsauberes Release sogt für ein schelchtes Trefferbild. Und hierbei spielt eben Intuitiv oder nicht keine Rolle.
Auch erfahrene Schützen bedienen sich dieses Umschaltens ("Break" hast Du es genannt), nämlich dann, wenn es z.B. zu TP kommt. Fokus weg von der Scheibe, auf das Follow Through. Jeder hat da eine andere "Checkliste" deren imaginäres abhaken für ein gutes Release sorgt.
derzeit aktiver Bogenkram:
Compound: PSE SupraFocus XL, SpotHogg, Shibuya & Viper Scope, TruBall Blade Pro / Carter 2Moons , Arctec
Blankbogen: WW InnoMax, WW WiaWis NS Graphene,  Shibuya Button, Zniper Rest
Traditional: SpiderBow Vultur 25" ILF "Vorderegger Edition", Uukha VX1000, Superrest


Offline Ulrich

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Nur so mal als Zwischenfrage: Wer von den Diskutanten hier kennt denn (noch) die "Masters of the Barebow" DVD Serie ?

Nicht das ich die Diskussion hier unterbrechen möchte, aber das wäre für den einen oder anderen durchaus sinnvoll

Habe nur die Promotion auf YT gesehen. Wenn ich B Wensel herausgreifen würde: In seinem Stil zeigt sich die Freiheit des Meisters. D.h. man sieht nur, was er tut aber nicht die Gründe, warum er trifft. Entscheidend ist, wie und was er seinen Schülern beibringt. Oder um Jeff Kavanagh zu zitieren: <As I say, not as I do!>
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Offline roscho

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Für die Diskussion hier würde ich die MotBB vol 3 nur wärmstens empfehlen ...

Grundsätzlich ist die Serie (1 - 4 hab ich) zu empfehlen, die Reihe deckt den (da sind uns die Amis voraus) BAREBOW Bereich ab, egal ob "Instinctive" oder "Aiming" - es werden ohne dogmatischen Zeigefinger praktisch alle Möglichkeiten gezeigt und erklärt ..

Es werden die Gemeinsamkeiten aufgezeigt, aber auch die Unterschiede, alles bezogen auf "traditionelle" Bögen ....

Aus Forumssicht schlecht, es würden uns endlose Threads fehlen, aber aus der Sicht des Lernenden ein deutlicher Gewinn :upsidedown:
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Offline Ulrich

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Nach dem Gesetz des Minimus muss man sich dort verbessern, wo`s am meisten hapert. Kraft, Ausdauer, Beweglichkeit, Technik, Psyche. Die Schwachstelle ist bei jedem anders. Bei mir ist es immer noch die Schiesstechnik. Fazit nach letztem Winter: So weit könnte ich gar nicht daneben zielen, wie ich daneben schiessen kann.

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Offline robin hosch

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Ich habe vor kurzem meine Art des Ausziehens komplett umgestellt (von im weitesten Sinn koreanisch auf chinesisch "Gao Ying").
In Folge dessen, treffe ich im Augenblick noch deutlich schlechter als gewohnt, da ich den Ablauf noch nicht komplett verinnerlicht habe.
Ich behelfe mir im Augenblick folgendermassen: zu Beginn: Fokus auf das Ziel, dann konzentriert sich mein Bewusstsein mehr oder weniger automatisch auf den Auszug, bei Vollauszug kommt der von Roscho angeführte Break und ich fokussiere wieder auf das Ziel.
Nicht ideal, aber es wird noch ein wenig dauern bis ich den neuen Auszug komplett verinnerlicht habe.
Meiner Meinung nach, sollte man Techniktraining und "Treffenwollen" eigentlich komplett trennen.
Am besten treffe ich, wenn ich gar nichts  denke. Da bin ich dann bei beweglichen Zielen, und ich meine am besten (selbst) geworfene Gegenstände, nicht die oft lahmen Seilbahnen die man manchmal auf irgendwelchen Parcours findet.
Da bleibt überhaupt keine Zeit für das Denken!
Wer mag kann sich mal James Jean auf Youtube anschauen, für mich ein herausragender Schütze.
In einem Video beschreibt er was ihn am weitesten gebracht hat: das schiessen auf selbst geworfene Plastikflaschen, die er mit ein par Kieselsteinen gefüllt hat.

Viele Grüsse
Holger


Offline Knorr

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  • Ich schieße seit Jahren nur noch instinktuitiv...
Da bin ich absolut auf Holger seiner Seite! Selbst geworfene Ziele sind perfekt für instinktives Training. Tatsächlich bleibt keine Zeit zum Nachdenken. Das trainiert ungemein. Am besten noch mit einer Drehung, dann sieht man nicht einmal das Ziel fliegen, sondern erst eine Sekunde vor dem Schuss.
https://www.youtube.com/channel/UCPRH0DXP5mgQQtHd-iDctbg

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