Archers Campfire

Wie Präzise kann man treffen beim "intuitiven Zielen"?


Offline Waldgeist

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Du hast natürlich vollkommen recht, Ulrich.
Aber seien wir doch mal ein wenig großherzig mit unseren Kollegen - hm?
„Jeder Mensch kann irren, nur Dummköpfe verharren im Irrtum!“
Cicero


Offline Landbub

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Meine Herren, es geht hier um Pfeilbögen und nicht um Pfeilwurfmaschinen. Nicht falsch verstehen: Ich habe nichts gegen CP. Aber im Zusammenhang mit dem Thema hier interessieren sie mich einfach nicht.

Es geht ums intuitive Schiessen. Da spielt die Bogenart keinerlei Rolle. Von der Nutzerzahl sind hierbei Compounds sicher in der starken Minderheit, aber gerade deshalb interessant.
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Offline Uller

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Genau, Toleranz , sollten wenigstens wir hier haben...

Gebrauche meinen Oneida nur selten,  gebe ihn aber auch nicht her

  :fire: :bow:


Offline Skalli

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Um noch einmal an das ursprüngliche Thema anzuknüpfen:

Bei mir: Mal so, mal so.
Hatten letztens ein kleines Spassturnier auf 18m. Da war dann schon das Gefälle deutlich:
Platz 1 die Visierschützen, danach die Blankis mit System und ich auf dem letzten (Intuitiv, Jagdbogen).

Es steht und fällt bei mir aber auch mit der Verfassung. Weiterhin treffe ich 'in der freien Wildbahn', sprich Parcours besser als auf dem Schiessplatz.
Habe ich nur ein kleines Ziel auf der grossen Scheibe (Golftee) bin ich recht präzise (Gleiches Level wie unsere Systemschützen), habe ich aber eine z.B. 60er Auflage drauf dann nutze ich sie auch aus ;) Habe keine Goldpanik sondern eine Kringelpanik ;)  ;)
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2. RULE THE WORLD
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Offline ravenheart

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Ich habe schon 2 verschiedene CP intuitiv (Alu-Pfeile) geschossen. Schießergebnis entspricht dem bei RC-Bogen.
Alle von mir oben beschriebenen Sachverhalte ( https://www.archers-campfire.rocks/index.php?PHPSESSID=vt3cp88i1g55bncsnnpisufg0n&topic=8967.msg139566#msg139566 ), ausgenommen "Material", gelten natürlich auch für den blanken CP.

Rabe
« Letzte Änderung: März 16, 2022, 01:14:05 Nachmittag von ravenheart »


Offline Landbub

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habe ich aber eine z.B. 60er Auflage drauf dann nutze ich sie auch aus ;) Habe keine Goldpanik sondern eine Kringelpanik ;)  ;)

Du hast Scheibenpanik. I.S.v. Scheibenauflagen. Das hat mir wirklich schon der eine oder andere Instinktivling gesagt, dass da im Hirn  irgendwas umschaltet, sofern da ein 2D Ziel mit Ringen hängt. Mit den IFAA Tierauflagen gehts auch besser. Ne 60er Auflage auf 20m schiessen die alles bis raus ins blaue. Hängt man einen Tennisball vom Dach der Scheibe auf Höhe gold (der ist sogar etwas kleiner!), treffen die den viel öfter als die das Gold treffen würden.
Der Ball ist auch gelb, fällt vor dem Gelb der Scheibe kaum auf, aber da klappts. Das verstehe wer will.

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Offline Grendel

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Es fällt mir auch schwer im Verein auf die Fita Plakate zu treffen. Wenn ich Distanzen trainiere, nehm ich die immer ab und kleb einen weissen Filzpunkt drauf.

Ich find es extrem irritierend.
Hoyt Satori, Uukha Gobi
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Offline Woodinski

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habe ich aber eine z.B. 60er Auflage drauf dann nutze ich sie auch aus ;) Habe keine Goldpanik sondern eine Kringelpanik ;)  ;)

Du hast Scheibenpanik. I.S.v. Scheibenauflagen. Das hat mir wirklich schon der eine oder andere Instinktivling gesagt, dass da im Hirn  irgendwas umschaltet, sofern da ein 2D Ziel mit Ringen hängt. Mit den IFAA Tierauflagen gehts auch besser. Ne 60er Auflage auf 20m schiessen die alles bis raus ins blaue. Hängt man einen Tennisball vom Dach der Scheibe auf Höhe gold (der ist sogar etwas kleiner!), treffen die den viel öfter als die das Gold treffen würden.
Der Ball ist auch gelb, fällt vor dem Gelb der Scheibe kaum auf, aber da klappts. Das verstehe wer will.

Also sollte man das Wort "Scheibenauflagenpanik" etablieren. Und ich weiß, wovon Du sprichst. Geht mir genauso. Schon zig mal selbst erlebt.
Aktueller Bogen: BlackWidow PMA X 62" - 36# @ 28"


Offline roscho

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Das Problem ist meiner Meinung nach das fokussieren auf die Farbringe.

Einfach mal eine Feldauflage probieren .. wenn da das Treffen passt ist es nicht die Auflage sondern es sind die bunten Kreise ;)

https://www.arrowforge.de/WA-Feldbogen-Auflage-40cm-Distanz-10-30m-Verstaerkt-mit-Nylonfaeden

ps: geht mir übrigens genauso ;)
Bogenschiessen ist einfach, aber nicht leicht ;)

"Der intuitive Geist ist ein heiliges Geschenk,
und der rationale Verstand ein treuer Diener.
Wir haben eine Gesellschaft erschaffen,
die den Diener ehrt und das Geschenk vergessen hat."

* Albert Einstein


Offline Bazi

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Vor einigen Jahren habe ich mal einen englischen Artikel gelesen, der sich mit der These befasste, dass farbige Ringe auf Zielscheiben zu Irritationen im Hirn führen und die Konzentration auf kleinere Zonen erschweren. Leider habe ich keine Fundstelle mehr.
In den Folgejahren, auch aufgrund eigener Erfahrungen, habe ich während Trainingseinheiten immer wieder darauf gedrungen, Zielscheiben abzunehmen und durch aus meiner subjektiven Sicht geeignetere Zielpnkte zu ersetzen. Interessanterweise stieß ich mit meinem Anliegen sehr häufig auf Unverständnis und Widerstand, d.h., es wurde weiter auf Ringe geschossen. Vielleicht liegt eine Erklärung darin, dass man trotz "Ausnutzung" der gesamten Dämpferfläche hinund wieder ganz stolze Meldungen hören konnte, dass ein Pfeil ins Gold ging! Mglw. ist es einigen Leuten wichtiger, ab und zu einen "Beleg" für das eigene Vermögen, gut schießen zu können, zu erhalten....
Da über die Wichtigkeit der Fokussierung auf einen möglichst kleinen Punkt schon genügend geschrieben und geredet wurde, bleibe ich ein Verfechter von kringellosem Schießen in der Trainingsphase.
Wenn es um Turnierschiessen geht, haben die Kreise ihren Sinn. Und wenn es nur darum geht, dass es auch eine Leistung ist, sich trotz bunter Kreise auf einen kleinen Punkt im Zentrum konzentrieren zu können.


Offline Absinth

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  • Einer trage des anderen Last...
@Bazi, danke... :GoodJob:


Auch, wenn ich mit den Kringeln keine Probleme habe, würde ich mir für mein Üben doch lieber die Tibetische Triangular besorgen...

https://www.bogensport-siebert.de/zielscheiben/schaumstoffscheiben/elite-bogen/1939/tibetische-zielscheibe



P.S.:  ;) ... Armer Mogli... https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ - Gott, bewahre mich...  O:-)



Offline Landbub

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VVielleicht liegt eine Erklärung darin, dass man trotz "Ausnutzung" der gesamten Dämpferfläche hinund ieder ganz stolze Meldungen hören konnte, dass ein Pfeil ins Gold ging! Mglw. ist es einigen Leuten wichtiger, ab und zu einen "Beleg" für das eigene Vermögen, gut schießen zu können, zu erhalten....

Oh, täusch Dich da mal nicht. Bei uns in der Halle - du warst früher selbst dabei, es gibt noch einige, die instinktiv schießen, haben auch gerade die einen heidenspass daran, sich nach dem Trainingsübungen auf 40er Auflagen zu vergleichen. Der Wettkampf scheint doch genetisch verankert zu sein... Pferderennen, Radrennen, Autorennen - egal was, irgendwann wird ein Wettkampf draus. Die Frage ist da nur, wie ernst nimmt man das und vor allem sich selbst. Da brauchst gar keine motivation wie "die 3 mit den wenigsten Punkten tragen die Scheiben weg"
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Offline Bazi

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Kam vielleicht nicht klar durch: Ich versuche zwischen Training und Wettbewerb zu unterscheiden. Ein "Ausschiessen" am Trainingsende oder auch zwischendurch, zählt für mich als "Wettbewerb" und dann sind Kreisscheiben völlig okay. Das gilt z.B. auch für das gerne praktizierte "Jagdschiessen". Wenn z.B. 4 Dämpfer nebeneinanderstehen, kann man die mit jeweils unterschiedlichen Tierbildern oder etwas anderem bestücken. Ein Schütze bestimmt dann das Ziel auf der ersten Scheibe, z.B. hinteres Stück vom Fuchsschwanz, und los gehts. Wer trifft, erhält einen Punkt. Dann gehts zum nächsten Ziel. Der mit den meisten Punkten am Ende "gewinnt".
P.S. Wenn auf Kringel schießen, dann vielleicht lieber nicht auf farbige.


Offline roscho

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Nur nebenbei zu den farbigen Kringeln ...

Irgendwo hab ich einmal gelesen das die jetzigen farbige Kreise parallel zum Aufschwung der runden Visiere entwickelt haben, irgendwann in den 1940/50 er Jahren

Möglicherweise helfen die Farben beim Ein/Ausrichten des Visiers ?

"Alte" Ziele hatten diese farbigen Kreise nämlich nicht, und ältere Visiere keine Einhausungen ...

Noch ein paar Infos dazu ...

https://www.bow-international.com/features/an-aid-to-accuracy-the-history-of-bow-sights/

http://www.goldengatejoad.com/2012/07/the-history-archery-targets-used-brave/#.YjHpZhDMK60


Ob dem so ist kann ich nicht sagen, ich hab noch nie mit einem Visier geschossen ..
Bogenschiessen ist einfach, aber nicht leicht ;)

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