Archers Campfire

Wie befiedern, um maximale Rotation zu bekommen?


Offline el mohro

  • Pfeil und Bogen - kenn ich
  • ***
    • Beiträge: 135
Der Pfeil soll sich durch die Rotation besser stabilisieren und sich bei jeder Drehung selbst korrigieren !?
Wie klebe ich die nun an , oder ist das pipifax!? Danke elmohro


Offline Knorr

  • Feuerholznachleger
  • *****
    • Beiträge: 1652
  • Ich schieße seit Jahren nur noch instinktuitiv...
Helical oder mit 1 bis 2 grad offset.
Nimmt allerdings Geschwindigkeit.
https://www.youtube.com/channel/UCPRH0DXP5mgQQtHd-iDctbg

JS Orca "Cheiron" Td         60#
JS Onepiece "Philoktes"    46#
Bodnik custom bigbear     48#
HJM Langbogen.                53#
Tibetan Qinghai Reiter     60#
Andrasz Kovacs   Der        53#
Mins Rhino            66#


Offline Waldgeist

  • Meister Feuerholznachleger
  • *****
    • Beiträge: 4720
  • Nordlicht
Wie Knorr schon geschrieben hat - ist so ein bißchen wie die Wahl zwischen "Pest und Cholerta".
Auch solltest Du bedenken, dass der Pfeil so ca. 15 bis 20 m braucht bis er sich stabilisiert hat.
„Jeder Mensch kann irren, nur Dummköpfe verharren im Irrtum!“
Cicero


Offline roscho

  • Administrator
  • Meister Feuerholznachleger
  • *****
    • Beiträge: 7677
Auch gerade geklebte Federn lassen den Pfeil rotieren, das liegt schon an der Federkrümmung.

Und wenn du nicht Jagdklingen vorn drauf hast die wie ein Leitwerk wirken brauchst du dir um eine Drallbefiederung keine Gedanken machen ..

Wenn der Pfeil passt (also zum Bogen) stabilisiert der sich ganz schnell auch gerade befiedert.

Ps: kein „historischer“ Pfeil war jemals drallbefiedert, und die sind auch geflogen ...

« Letzte Änderung: Oktober 27, 2020, 06:50:15 Nachmittag von roscho »
Bogenschiessen ist einfach, aber nicht leicht ;)

"Der intuitive Geist ist ein heiliges Geschenk,
und der rationale Verstand ein treuer Diener.
Wir haben eine Gesellschaft erschaffen,
die den Diener ehrt und das Geschenk vergessen hat."

* Albert Einstein


Offline ßimon thumb

  • Erfahrener
  • ****
    • Beiträge: 405


Das hier sollte den Pfeilschaft zum rotieren bekommen, ob er will oder nicht.


Offline Grendel

  • Feuerholznachleger
  • *****
    • Beiträge: 1320
  • Straight outta Salzburg Pongau
Helical oder mit 1 bis 2 grad offset.
Nimmt allerdings Geschwindigkeit.

Der Geschwindigkeitsverlust wird bei 3D Distanzen aber nicht spürbar sein, oder?
Hoyt Satori, Uukha Gobi
Easton Axis
VLBB Tab


Offline Knorr

  • Feuerholznachleger
  • *****
    • Beiträge: 1652
  • Ich schieße seit Jahren nur noch instinktuitiv...
Spürbar? Kommt darauf an. Die Speed freaks hier wahrscheinlich schon. Die spüren ja (anscheinend) oft drei, vier fps durch tracer, silencer oä. Ich spüre da sicher nix, bin da zu unsensibel. Meine Schäfte fliegen allerdings auch gänzlich ohne Federn bis 20m sehr präzise. Und wie roscho schon sagte, jede Feder hat an sich schon ein Tragflächen Profil und lässt den Pfeil somit stärker rotieren, auch gerade geklebt.
Nichts desto trotz befiedere ich 1 grad offset. Der Glaube versetzt bekanntlich Berge...
https://www.youtube.com/channel/UCPRH0DXP5mgQQtHd-iDctbg

JS Orca "Cheiron" Td         60#
JS Onepiece "Philoktes"    46#
Bodnik custom bigbear     48#
HJM Langbogen.                53#
Tibetan Qinghai Reiter     60#
Andrasz Kovacs   Der        53#
Mins Rhino            66#


Offline stöckchenschubser

  • Feuerholznachleger
  • *****
    • Beiträge: 1269
  • Widerstand ist zwecklos.
Helical oder mit 1 bis 2 grad offset.
Nimmt allerdings Geschwindigkeit.


Und Reichweite.


Aber maximale Umdrehung ist nicht zwingend zielführend.
Wie immer eine Kombination aus mehreren Faktoren.


Offline Cayuga

  • Meister Feuerholznachleger
  • *****
    • Beiträge: 3172
Für maximale Rotation spricht aber, dass diese Ungeradheiten des Pfeils besser ausgleicht als geringe bis keine Rotation. Bei Carbonpfeilen mag das vernachlässigbar sein, bei Holzpfeilen, die selten gerade sind, macht das schon sinn. Ich befiedere daher meine Holzpfeile ausschließlich gewunden. Mir geht Akkuratesse vor Schnelligkeit. Lieber langsam ins Kill als schnell am Tier vorbei  ;D
Bögen:
Langbogen Verus von DerBow 42# @ 31“
Langbogen Bodnik Super-Cayuga 44# @ 32“
Pfeile:
Fichte 11/32 mit Nocktaper auf 5/16 (selbstgebaut)


Offline Landbub

  • Meister Feuerholznachleger
  • *****
    • Beiträge: 2985
Helical oder mit 1 bis 2 grad offset.
Nimmt allerdings Geschwindigkeit.

Der Geschwindigkeitsverlust wird bei 3D Distanzen aber nicht spürbar sein, oder?

2 Grad schief geklebte Vanes kosten weniger füsse als die Toleranz eines Chronis bzw die Unstetigkeit im Ablass.
Abonniert bitte https://www.youtube.com/@ArcheryGirls
Das motiviert meine Jugendgruppe ganz enorm, hier weitere Videos zu produzieren.


Offline robin hosch

  • Erfahrener
  • ****
    • Beiträge: 289
Ist denn maximale Rotation das anstrebenswerte Ziel?
Die Suche nach dem heiligen Gral scheint ja etliche Bogenschützen anzutreiben.
Das ideale Setup, mit dem man einfach immer trifft..
Aber meiner Meinung nach gibt es den heiligen Gral nicht, die grössten Fragezeichen liegen immer bei einem selbst.
Dennoch lohnt es ein Setup zu finden bei dem man sich wohlfühlt.
Ob dass dann irgendwelchem Lehrmeinungen entspricht oder nicht ist zweitrangig.
Das mus man für sich selbst herausfinden...

Grússe Holger
« Letzte Änderung: Oktober 28, 2020, 12:21:31 Vormittag von robin hosch »


Offline Coureur de bois

  • Robin auf der Hut
  • *****
    • Beiträge: 524
  • feministische Burschenschaft Hysteria...
Na ja der Anstellwinkel der Feder muss schon in Beziehung zur Abrisskante stehen (siehe modern Tragflächen an Airliniern). Im Feintuning wird berücksichtigt das in der letzten Phase, also kurz vor dem Ziel, die Feder sich aufrichtet ( siehe Tragfläche im Landeanflug)..usw.
coureur
P.S. weitere Ausführungen erfolgen dann nach meinem Abschluss als Aerodynamiker  :sabber:
« Letzte Änderung: Oktober 28, 2020, 10:19:06 Vormittag von Coureur de bois »
Friedrich LB,
Ballweg Sperber, Bambus
Robinie Selfbow,
"Reiter"Double-Wave
"ich brauche keine Mitfahrgelegenheit, ich
brauche Munition"
Holz, Alu und Carbon
Hoyt Satori mit Uukha Uureg
Border 17" ILF mit Uureg


Offline JanL (†)

  • Feuerholznachleger
  • *****
    • Beiträge: 1278
  • Hauptsach' Schbass gehabt!
    • Jan Lauer Photography
Ich befiedere seit eh und je helical.

Aber auch gerade befiederte Pfeile rotieren etwas. Das liegt an den unterschiedlich glatten Seiten der Federn. Die Luft verwirbelt an den beiden Seiten nicht gleich stark.
Ich glaube das nennt man dann Füüsiik.   ;)
Mephisto 58"  50#
Great Plainsman 66"  45#
Mamba 58"  50#
Fred Bear Patriot 64"  50#
Osage PB 63"  52#
PSE X Force Dream Season  68,5#


Offline Landbub

  • Meister Feuerholznachleger
  • *****
    • Beiträge: 2985
Auch wenn man vegane Federn schießt, die links & rechts gleich sind. Das kommt vom Bogen. Bisher hat das Clocking immer "links" ergeben, also entgegen dem Uhrzeigersinn. Beim neuen Bogen der Tochter jedoch andersrum. Das wäre interessant zu verstehen.

Ihr kennt Clocking?
Wenn nein: Bareshaft nehmen, Nocke mit Strich "oben" markieren, von 1m, 2m und 3m auf den Dämpfer schießen und sehen, was passiert. Bei mir dreht dich der Pfeil pro Meter meist um ca 10 bis 30 Grad nach links.
Abonniert bitte https://www.youtube.com/@ArcheryGirls
Das motiviert meine Jugendgruppe ganz enorm, hier weitere Videos zu produzieren.


Offline stöckchenschubser

  • Feuerholznachleger
  • *****
    • Beiträge: 1269
  • Widerstand ist zwecklos.
Das Clocking dürfte aber durch den Schützen verursacht werden.


Um das genau zu testen müsste man wohl Schießmaschine aktivieren.