Archers Campfire

Arrow Analyzer


Offline aquadrat

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Ganz genau, von Oben, die gleiche Richtung wie die eingeleitete Kraft oder wie ich halt drauf drücke, Pfeil Nr. 2. Immer vorausgesetzt ich lese den Wert in ASTM ab.

Gruß, Andi
« Letzte Änderung: Mai 02, 2018, 03:38:44 Nachmittag von aquadrat »
Heavy Metal Archery
Bogen der Saison: Win&Win CX7, Uukha Irbis medium 40#, Spiga ZT, Shibuya Button, Avalon BB Gewicht je 184g Mitte und Unten, RCore "The Master", 18 Stang FF+ Endlos -> IFAA BH-R od. WA BB 32#@29,25", 68"


Offline roscho

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Also Spline (steifste Stelle) sollte immer zum Bogenfenster zeigen

http://www.bogensport.cc/downloads/3-d-bogensport-4-2017-spine.pdf

Bogenschiessen ist einfach, aber nicht leicht ;)

"Der intuitive Geist ist ein heiliges Geschenk,
und der rationale Verstand ein treuer Diener.
Wir haben eine Gesellschaft erschaffen,
die den Diener ehrt und das Geschenk vergessen hat."

* Albert Einstein


Offline aquadrat

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Sorry für die Verwirrung die ich gestiftet habe, ich rede natürlich von ASTM, die bei Carbonpfeilen übliche Messung der Druchbiegung in 1/1000 Zoll. Ich habe meine bisherigen Posts dementsprechend angepasst.

Die härteste Stelle finde ich genau so wie die weichste auch. Nur halt dann die kleinste Zahl. Wobei ich die Methode, die weichste Stelle zu finden, zielführender finde. Die härteste und weichste Stelle liegen nicht immer genau gegenüber. Bei meinen bisherigen Versuchen mit einem ganz einfachen Splinetester korrelierte die Richtung, in die sich der Schaft am liebsten biegt immer mit dem Messergebnis der weichsten Stelle. Wenn ich als RH-Schütze mit Leitfeder aussen schieße, muss ich die Leitfeder nur noch da aufkleben wo ich die Markierung gemacht habe und alles passt.


Nachtrag Zusammenfassung oder der pragmatische Ansatz:
- Was will ich erreichen?
Bisher sind sich alle Quellen darüber einig, dass die erste Schwingung des Pfeils bei Fingerschützen immer in Richtung des Bogenfensters erfolgt (beim RH-Schützen bewegt sich die Mitte des Pfeils nach Rechts). Diese erste Schwingung soll durch die Ausrichtung des Pfeils unterstützt werden.
- Wie komme ich da hin?
Ich suche die Stelle, in die der Pfeil springt wenn er sich während des Biegens frei um seine Längsachse drehen kann. Dafür gibt es SpLinetester. Oder ich suche die Stelle, an der die Durchbiegung bei gleichem Gewicht und Auflagepunkten am größten ist. Das ist die weichste Stelle. Bei meinen Tests waren die beiden Stellen immer gleich. Und so wie der Pfeil jetzt auf dem Spinetester gebogen wird soll er sich später im Bogen auch biegen, mit der Mitte in Richtung Bogenfenster.

Gruß, Andi
« Letzte Änderung: Mai 02, 2018, 03:41:04 Nachmittag von aquadrat »
Heavy Metal Archery
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Offline Stringwistler

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  • Der Bogen schießt... aber die Sehne trifft...
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Hey Leute bei Lancaster Archery gibt es den Arrow Analyzer grad für 150,-$ +34,95$ Shopping.
http://www.lancasterarchery.com/bearpaw-arrow-analyzer.html
Etwas günstiger wie bei uns... 21% Zoll und Märchensteuer nicht vergessen.  ;D
Servusla, Gruß Guidl...

https://stringwistler.blogspot.de/

58"Spätzchen TD v.Chris😉
Stegmeyer TD- Hybrid 60"40lb@30"
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Offline Boothill

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Es wird hier in diesem Forum so viel über Bögen und Pfeile erzählt über 1/1000  Milimeter oder Zoll ,aber wenig über die GROßE ,, O ,, die hinter dem Bogen steht ....Ein guter Bogen( den mann /frau  beherscht, nicht mit einem Auszuggewicht jenseids von Eden ) ein guter Pfeil und eine gute ,,O,,   und Übung und ERFAHRUNG machen  meiner Ansicht den Schützen, Schützin ..nicht  1/1000 mm wenn schlampig gelöst wird ...


Offline Absinth

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Es wird hier in diesem Forum so viel über Bögen und Pfeile erzählt über 1/1000  Milimeter oder Zoll ,aber wenig über die GROßE ,, O ,, die hinter dem Bogen steht ....Ein guter Bogen( den mann /frau  beherscht, nicht mit einem Auszuggewicht jenseids von Eden ) ein guter Pfeil und eine gute ,,O,,   und Übung und ERFAHRUNG machen  meiner Ansicht den Schützen, Schützin ..nicht  1/1000 mm wenn schlampig gelöst wird ...


Mir fällt es auch einfacher am Material herumzudoktern als an mir selbst und, ich überlege immer noch, ob ich mir so ein Teil kaufe, vielleicht ist es ja, seit Jahren, überhaupt das fehlende Zünglein an der Waage...   O:-)


BG. Absinth


Offline roscho

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Ich auch nicht ;) - nützlich ist das Teil alle mal ;)
Bogenschiessen ist einfach, aber nicht leicht ;)

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Offline Stringwistler

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Das ist durchaus richtig. Der Faktor Mensch ist die entscheidende Größe.

Aber.....
Wenn ich mein Setup perfekt abstimme, potenzieren sich Fehler im Schußablauf weniger.
Ein perfekt abgestimmter Pfeil fliegt trotz leichter Lösefehler genauer in das Ziel, als ein schlecht abgestimmter Pfeil.
Grobe Lösefehler kann ein perfekter Pfeil natürlich nicht ausgleichen.

Also.....
Durch Minimierung der Fehler bei den technischen Komponenten, minimiere ich den Fehler im gesamten System. Übrig bleibt dann nur der "menschliche Fehler".  ;)

Dr. J du bringst es auf den Punkt.
Ich bin weißgott auch nicht ein überragend guter Schütze, aber wenn ich schlecht abgestimmte Pfeile habe, schieße ich nochmal schlechter, wie wenn meine Pfiele perfekt für den Bogen ausgeschossen sind. Und gerade Carbonpfeile sind deutlich schlechter im Spline, wie Alupfeile, da macht es gleichfalls mehr aus die 2 zusammenpassenden Spineseiten auszumessen damit sie alle am besten in die Gruppe passen.
Ob das jeder für sich so genau macht, muß im Endeffekt jeder für sich entscheiden...es wird ja niemand gezwungen, oder? :youRock:
« Letzte Änderung: Juli 05, 2019, 11:54:20 Nachmittag von Stringwistler »
Servusla, Gruß Guidl...

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Offline BärTiger

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@ Absinth
Wenn Du ca 200 Euronen investieren/ausgeben möchtest,
ist dieses Teil eine gute Wahl!
Sponsoring @BärTiger wäre auch nochj im Angebot  ;D


Offline Absinth

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Ich bin ja ehrlich... Eigentlich habe ich Angst vor diesem Teil, im Idealfall sitzen alle Leitfedern, dem Spline folgend, richtig. Anfreunden könnte ich mich noch damit, dass ich die Leitfedern hieres Ranges entheben muss und eine andere zur selbigen erheben muss. Aber, wehe wehe bzw. im schlimmsten Fall, muss ich alle Pfeile neu befiedern, weil keine der drei Federn zum Spline passt... Himmel die Berge, wer soll denn das bezahlen... Magst du dich an diese eventuellen Kosten beteiligen? Über das Sponsoring können wir ja mal reden bzw. es kommt halt drauf an...   ;-)


BG. Absinth


Offline Stringwistler

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Ich bin ja ehrlich... Eigentlich habe ich Angst vor diesem Teil, im Idealfall sitzen alle Leitfedern, dem Spline folgend, richtig. Anfreunden könnte ich mich noch damit, dass ich die Leitfedern hieres Ranges entheben muss und eine andere zur selbigen erheben muss. Aber, wehe wehe bzw. im schlimmsten Fall, muss ich alle Pfeile neu befiedern, weil keine der drei Federn zum Spline passt... Himmel die Berge, wer soll denn das bezahlen... Magst du dich an diese eventuellen Kosten beteiligen? Über das Sponsoring können wir ja mal reden bzw. es kommt halt drauf an...   ;-)


BG. Absinth

Deine Pfeile sollst natürlich vor dem befiedern aufs Gerät legen und dann ausmessen, markieren, befiedern...  :Achtung:
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Offline Cayuga

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Interessant, interessant, aber jetzt sind wir schon ganz schön weit abgedriftet. Die Ursprungsfrage war, ob man mit dem Arrow Analyzer den FOC bestimmen kann. Die Antwort ist nein.

Zusammengefasst:

Der Arrow Analyzer kann:
- Gewichte bestimmen (z.B. Pfeil, Schaft, Spitzen)
- Er kann den Spinewert bestimmen
- Er kann beim Finden  des SpLine helfen

Der Arrow Analyzer kann nicht:
- Den FOC berechnen
- Den Schützen besser schießen lassen

Ich selbst (technisch verspielter Junge) habe einen Arrow Analyzer und möchte ihn nicht mehr her geben. Ist zwar teuer, aber mir ist er es wert. Kompaktes Teil, das Feinwaage und Spinetester in einem Gerät ist und sich super handhaben lässt.
Bögen:
Langbogen Verus von DerBow 42# @ 31“
Langbogen Bodnik Super-Cayuga 44# @ 32“
Pfeile:
Fichte 11/32 mit Nocktaper auf 5/16 (selbstgebaut)


Offline aquadrat

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Ergänzung zur Zusammenfassung:

- Der Arrow Analyzer behauptet die Geradheit der Pfeile Messen zu können*

* IMHO ist das was er macht eine unbrauchbare Schätzung, er misst den Spine an einer Stelle, der Pfeil wir um 90° weiter gedreht und noch mal gemessen. Daraus wir die Geradheit berechnet.

Trotzdem ein nettes Spielzeug, ich bereue nicht ihn gekauft zu haben, hat mir geholfen einige Mythen zu be-/widerlegen.

Gruß, Andi
Heavy Metal Archery
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Offline Waldemar

  • Oh ein Pfeil
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Grabe das Thema mal aus.  :unschuldig:
Hallo, da dieser spine analyzer ja schon länger auf dem Markt ist wollte ich mal fragen ob es alternativen gibt zu dem bearpaw. Oder allgemein zu den  geräten die spine ermitteln können?
Da ich immer weiter in den Bogensport eintauche interessiert mich das, nur 250+/-€ ausgeben möchte ich nicht unbedingt jetzt. Gibt es günstigere Lösungen? Wie haben das die Profis damals gemacht vor 10-20-30 Jahren ?
Sportliche grüße Waldemar
Ein Mann  der mit seinem eigenen Bogen nicht schießen kann ist kein Bogenschütze, sondern einfach ein Bogen Besitzer.


Offline Gekko

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Hallo,

schau mal hier:
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4975.msg85401#msg85401

Kostet ca die Hälfte vom Arrow Analyzer und erfüllt den selben Zweck.

Sonst gibts mechanische Spinetester seit Jahrzehnten.
Käufliche Exemplare guter Qualität sind aber teuerer als der Arrow Analyzer.
Sonst gibts jede Menge Bauanleitungen, über die Präzision dieser Geräte entscheidet im Wesentlichen das Geschick des Bastlers.

LG
Wolfgang
« Letzte Änderung: Juni 29, 2020, 03:23:02 Nachmittag von Gekko »
Man kann nie genug Pfeilchenbeschleuniger haben...