Sehne plötzlich am Ende?

[puschel]

Hi,

ist keine Sehnenbaufrage, aber vielleicht passt es ja hier rein.

Ich schieße seit längerer Zeit Lippmann-Sehnen und bisher war alles prima. Jetzt war ich am Wochenende auf 2 Hallen-Turnieren, Samstag alles prima, Sonntag 4 Passen prima. In der 5. Passe hört sich der Bogen "anders" an, fühlt sich hart an und als ob etwas klappert. Die Pfeile gehen auf 18m rund 10cm höher und links raus. Zuerst dachte ich, dass ich schludrig geschossen habe, trotzdem alles nachgemessen und jede Schraube kontrolliert - alles wie es soll.
Nächste Passe exakt das gleiche Spiel, also - was solls - Sehne runter, baugleiche und eingeschossene Ersatzsehne drauf. Und siehe da, der Bogen ist wieder ruhig und die Trefferlage wieder da wo sie sein soll. Heute habe ich mir die alte Sehne vorgenommen, ich kann nicht wirklich etwas ungewöhnliches sehen. Ok, da sind Abnutzungsspuren, aber die sind im Rahmen.
Jetzt bin ich völlig ratlos.
Ich hänge mal Bilder an mit einem Vergleich wie die Sehne ursprünglich aussieht und wie mit Abnutzung.
Die Wicklungen sind alle fest und nicht gerissen. Nockpunkte sind fest.

Habt ihr irgendeine Idee oder Erklärung?

Grüße,
Jochen

[parsec]

Hmm, was mir ad hoc einfällt ist vielleicht der Sitz der Nocke zwischen den Nockpunktbegrenzern. Es ist nicht ungewöhnlich das die Wicklung genau am Nockpunkt durch das ständige Ein- und Ausnocken abreibt und an der Stelle sogar ungleichmäßig dünner wird. Also irgendwann auch nicht mehr rund ist sondern einen ovalen Querschnitt hat weil zwei gegenüberliegende Seiten von den Nockflügeln flach gerieben wurden.
Die Nocke sitzt dann deutlich lockerer auf der Sehne, je nachdem ob die dünne Seite oder die lange Seite des Ovals zwischen den Nockflügeln steckt.

Zweite Idee ist, dass die Sehne nicht sauber in eine der Sehnenkerben vom oberen oder unteren Recurve-Wurfarm hinein kommt beim Abschuss. Ist auch eher ungewöhnlich. Da könnte man mal die Ausrichtung der Wurfarme kontrollieren. Vielleicht kann das auch passieren wenn die Sehne seeehr stark eingedreht ist...
Auch kontrollieren ob die Wurfarme sich wirklich nicht nach Links oder Rechts verschieben lassen. Die Seitenverstellung kann schon mal locker werden. Selbst wenn die außen liegenden Sicherungsschrauben als fest sitzend wirken, könnten es die je nach System darunter liegenden eigentlichen Verstellschrauben nicht sein. Aber auch wenn die Steck-Wurfarme ein seitliches Spiel bei der Tillerschraube selbst haben, ist die Ausrichtung nicht garantiert. Wenn eine Sehne umgespannt wird, könnte es sein das die Wurfarme dann wieder korrekt in ihren Taschen sitzen.

[puschel]

Hi,

Nockpunktabstand und ordentlicher Sitz der Nocke ist ok. Das tritt auch eher schleichend auf, solange der NP nicht lose ist. Bei mir kam dies aber von einer Passe zur nächsten.

Daher finde ich den Ansatz gut:

(...) Wenn eine Sehne umgespannt wird, könnte es sein das die Wurfarme dann wieder korrekt in ihren Taschen sitzen.

.. und es ärgert mich gerade, dass ich nicht "abspannen, eine Umdrehung rauf oder runter, aufspannen" als erstes probiert habe.
Aber das lässt sich ja nachholen. Alte Sehne wieder drauf und wenn es dann wieder passt, wäre das die Lösung. Muss ich heute abend mal testen.

[puschel]

Sodele, gerade schnell getestet. Alte Sehne drauf - es knallt, fühlt sich hart an und geht nach oben weg.
Ersatzsehne drauf - alles gut. Ich würde es also auf die Sehne eingrenzen wollen.
Die alte Sehne macht sich direkt auf den Weg in die Tonne.

Aber interessieren würde es mich doch, was mit dem Ding los ist

[Enzo Cruza]

Bevor Du sie in die Tonne wirfst würde ich alle Wicklungen abmachen und schauen, ob ein innen liegender Strang gerissen ist.
Wenn es unter der MW ist könnte man eine leichte Beule fühlen.

[parsec]

Genau, wenn du es wissen willst, dann musst du die Sehne noch genauer untersuchen (oder jemanden finden der das für dich macht).

[puschel]

Guter Punkt, wenn sie schon auf dem Weg in die Tonne ist, dann kann ich auch noch etwas schnipseln...

[kungsörn]

Hi Puschel,
du schreibst, dass die sehnen baugleich sind. Vielleicht kann man dann Veränderungen an den Öhrchen erkennen?
Oder hat sich evtl. die Standhöhe stark verändert, so dass du sie beim Wechsel anpassen musstest?
Bevor die Schere oder Messer zur Anwendung kommt, würde ich die alte sehne mal komplett ausdrehen.
Wenn da einzelne Stränge oder Bündel durchhängen, ist die Sache auch ziemlich eindeutig.
Viel Spaß bei der Fehlersuche und danke für die indirekte Erinnerung an mich, besser immer noch eine 2. Sehne dabei zu haben.

[puschel]

Hi,

ein letzter Post zur Sehne:
Ausgedreht - sieht normal aus, mal von der Abnutzung abgesehen.
Die Öhrchen sind top
Mittenwicklung ok, bis auf die Abnutzung
Das Einzige, was mir jetzt noch einfallen würde, wäre jeden Einzelstrang zum Reißen zu bringen und die nötige Kraft aufzuschreiben und mit einem neuen Strang zu vergleichen. Aber für so einen Bruchtest fehlen mir Equipment und Muße.
Naja, es muss auch noch Geheimnisse und Dinge für wilde Spekulationen und Lagerfeuergeschichten geben.
Sehne ist in der Tonne, mein innerer Monk etwas mürrisch, aber damit muss er leben

Lesson learned: Vertrau deinem Gefühl und habe immer ein oder zwei eingeschossene Ersatz-Sehnen dabei.

Grüße,
Jochen

[parsec]

Aber warum nicht die Wicklungen aufmachen? Vielleicht ist wirklich darunter was passiert und liegt nur im Verborgenen.

[Landbub]

Naja, es muss auch noch Geheimnisse und Dinge für wilde Spekulationen und Lagerfeuergeschichten geben.

Vielleicht hilft diese Erfahrung:
Wenn du ein etwas elastischeres Material verwendest (ich nehmen für Recurve gerne Spectra), dann zeigt sich folgender Effekt: Die Sehne längt sich und verkürzt sich nach jedem auf & abspannen merklich. Sprich: Aufgespannt auf Standhöhe, 20 Pfeile eischießen und dann muss die Sehne um 2 oder 3 Umdrehungen eingedreht werden. Dann bleibt die auch so. Spannt man sie genau so beim nächsten mal auf, ist die Standhöhe zu hoch. Also 2 Umdrehungen raus und nach ein paar Pfeilen dann wieder rein. Soweit kennt das vermutlich jeder, der seine Standhöhe etwas genauer ausgeschossen hat und weicheres Sehnenmaterial verwendet. In Massen: auf dem 72" Recurve macht das vielleicht so um die 2mm Standhöhe aus.

Jetzt das eigentlich für dein Thema relevante: Irgendwann passiert das nicht mehr. Ich weiss es nicht, wann: 2000, vielleicht 3000 Schuss? Über 1000 auf jeden Fall. Aber dann hast genau den Effekt, die Sehne fühlt sich an als wäre sie aus BCY X (Compound garn, dehnt sich genau gar nicht). Rohschaft steckt massiv links.

Seltsam ist aber: Diesen Effekt kenne ich nur schleichend. Nicht von einer Passe auf die andere.

[von Hermannsburg]

puschel,
ich galube nicht, dass manden Grund für  Dein Problem nicht herausfinden könnte. Dafür biete ich Dir meine Hilfe an. Erforderlich wäre, dass Du mir die Sehne zur Beurteilung und Untersuchung zuschickst. Lass' mich wissen, ob Du mit meinem Vorschlag einverstanden bist.
Gruß
Walter