Archers Campfire

Neueste Beiträge

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Stammtische / Lokale Treffen / Re: Jahresabschlussschießen und 7. internationales Schrottwichteln
« Letzter Beitrag von lakeshooter am Dezember 29, 2025, 07:09:37 Vormittag »
Auch wieder gut daheim angekommen

War wieder ein spaßiges Event mit einer schönen Parcoursrunde, leckerem Essen und netten Gesprächen. Hat auf jeden Fall wieder Spaß gemacht.

Das Wetter war kalt und trocken und der Frost hat coole “Eisformationen" an die Bäume gezaubert.

Danke für die Organisation und bis zum nächsten Mal.
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Pfeile / Re: Geschwindigkeitsunterschiede diverser Pfeildurchmesser
« Letzter Beitrag von Gartenpinguin am Dezember 28, 2025, 10:34:14 Nachmittag »
Oh da kommt mein Studium wieder zurück.

Luftwiderstand ​= 1/2 * ρ * cw​ * A * v² , wobei
ρ Luftdichte
cw Widerstandsbeiwert
A Stirnfläche (Projektilstirnfläche)
v Geschwindigkeit
ist.

Wichtig ist, dass der Luftwiderstand nicht konstant ist und auch nicht linear ist. Der Luftwiderstand hängt quadratisch von der Projektilgeschwindigkeit ab.
Bedeutet: Je mehr der Pfeil abgebremst wird, desto mehr ändert sich der Luftwiderstand.
Das ist em Ende eine Differentialgleichung 1. Ordnung.
Gehen wir von gleichen Bedingungen beider Pfeile aus (gleiches Gewicht, gleiche Befiederung...), so ist nur die Stirnfläche A am Anfang unterschiedlich.

Bei einem Beispiel von 5 mm vs 7 mm Pfeilschaftdurchmesser haben wir also 19,63 mm² und 38,48 mm² und damit fast Faktor 2 zwischen diesen beiden.
Der Widerstandsbeiwert ist irgendwas zwischen 0,5 und 1,5 in der Literatur für Pfeile, daher sage ich mal 1.

Der Formel nach haben wir bei 60 m/s Pfeilgeschwindigkeit und 1,2 kg/m³ Luftdichte bei 5 mm 0,042 N und bei 7 mm 0,083 N Luftwiderstand.
Das gilt für den Moment des Lösens.

Mit der Flugdauer wird der Luftwiderstand gegen die Flugrichtung wirken und den Pfeil abbremsen. Mit dem Abbremsen nimmt der Luftwiderstand ab.
Mit der DGL 1. Ordnung kann man sich das ganze über die Pfeilgeschwindigkeit anschauen, mit der DGL 2. Ordnung auf die Distanz aufgelöst.
Die Pfeilgeschwindigkeit wird nichtlinear wegen der v² Geschichte abfallen.

Für einen Pfeil mit 30 Gramm Gewicht komme ich auf folgende Werte nach einer Sekunde Flugdauer:

t (s)   v 5 mm (m/s)   x 5 mm (m)   v 7 mm (m/s)   x 7 mm (m)
0,0      60,00      0,00      60,00         0,00
0,1      59,86      5,99      59,72         5,99
0,2      59,72      11,97      59,45         11,94
0,3      59,58      17,94      59,18         17,88
0,4      59,44      23,89      58,91         23,78
0,5      59,30      29,82      58,65         29,66
0,6      59,16      35,75      58,38         35,51
0,7      59,03      41,66      58,12         41,34
0,8      58,89      47,55      57,86         47,13
0,9      58,75      53,44      57,61         52,91
1,0      58,62      59,30      57,35         58,66

0,042 -> 0,0387 = delta 0,0033
0,083 -> 0,0759 = delta 0,0071


Nach einer Sekunde Flugdauer gäbe es in diesem Beispiel nur 1,27 m/s Geschwindigkeitsunterschied. Dabei ändert sich nach dieser Sekunde der Luftwiderstand um 0,0033 N bei 5 mm und um 0,0071 N bei 7 mm. Die Änderung des Widerstandes bleibt also vergleichsweise gering. Daher wird die Stirnfläche den größeren Einfluss haben.

In Realität dürfte der Unterschied aber deutlich größer ausfallen, weil der Pfeil nicht unendlich steif ist und im Flug eine stehende Welle entlang zweier Knotenpunkte beschreibt (er wobbelt im Flug). Dieses wobbeln ändert die Stirnfläche in der Ausgangsformel in Form einer geämpften Sinusschwingung (irgendwas ovalförmigs in der Fläche mit 1/e² Dämpfung). Außerdem wird ein nicht unerheblicher Teil der kinetschen Energie in eine Rotationsenergie gewandelt (durch die Neigung der Federn). Diese Rotation erhöht die Reibung noch mehr. Die Verwirbelung am Schaftende trägt auch noch bei.

Also was machen wir also mit dem Gehirngulasch hier, den sich bestimmt nur 2-3 Leute durchlesen werden?

-> Rein von der Formel und der Physik und der Theorie her müsste ein Pfeil mit kleinerem Durchmesser aber sonst identischen Werten schneller fliegen. Der dünnere Pfeil „konserviert“ seine Geschwindigkeit besser. Der 7-mm-Pfeil startet mit deutlich höherem Widerstand und verliert deshalb schneller seine Geschwindigkeit und zwar fast mit dem Faktor 2 des Flächenunterschiedes.

-> Der Geschwindigkeitsunterschied wächst also doppelt schnell bei doppelt so großer Fläche. Der allgemeine Unterschied ist aber nicht sonderlich groß.

Habt einen schönen Abend und ein leckeres Bierchen  :trink:
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Stammtische / Lokale Treffen / Re: Jahresabschlussschießen und 7. internationales Schrottwichteln
« Letzter Beitrag von BärTiger am Dezember 28, 2025, 08:49:38 Nachmittag »
Dann weiß ich wie man das schreibt aber wie das Tierchen aussieht??

So, bin müde aber zufrieden wieder zu Hause.
War wieder ein gelungenes Jahresabschluss/Schrottwichteln.
Danke an Alle die dazu beigetragen haben.
Die Planungen fürs nächste Jahr(evtl Anfang 2027) laufen,
die ersten Gespräche waren voller Vorfreude  :)
Bleibt gesund und kommt gut ins 2026
 :youRock:
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Bauanleitungen / Re: Trennmittel bei Reparaturschaum
« Letzter Beitrag von gerfried am Dezember 28, 2025, 06:31:19 Nachmittag »
hallo was habst du denn als form benutzt? wir haben ne form für ne dose mit dem 3d drucker gemacht ,was benutzt du?
schon mal vielen dank das spray wird schon mal bestellt ,bin gespannt
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Pfeile / Re: Geschwindigkeitsunterschiede diverser Pfeildurchmesser
« Letzter Beitrag von Bambus am Dezember 28, 2025, 04:20:03 Nachmittag »
Ist wohl ein wenig differenzierter. Einen nicht unerheblicher Einfluß auf den Luftwiderstand hat die sich zwischen Pfeiloberfläche und umgebender, ruhender Luft ausbildende Grenzschicht, Und da spielt die geometrische Größe der Pfeiloberfläche durchaus eine Rolle. Nicht auf den ersten 2m aber im Verlauf des Pfeilfluges macht das einen Unterschied.
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Biete / Re: VK: diverser Bögen
« Letzter Beitrag von Soul am Dezember 28, 2025, 03:34:43 Nachmittag »
Hallo! Könntest du mir bitte ein paar Bilder von Isidor schicken? Wie alt ist der Bogen? Ist es ein „Supercurve“-Bogen? Falls ja, könntest du ihn mit einem anderen „Supercurve“-Bogen vergleichen? Gibt es eine Zuggewichtstabelle? Viele Grüße, Joel

So Anfrage ist raus wie schnell ich Antwort bekomme kann ich jetzt natürlich nicht sagen
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Biete / Re: VK: diverser Bögen
« Letzter Beitrag von Soul am Dezember 28, 2025, 03:18:34 Nachmittag »
Alter des Bogens müsste jetzt 1 Jahr circa sein ich schreib Isidor mal an.

Ich habs net so mit Papierkrams. Habe das irgendwo liegen aber in Meinem Ablage Systenm das zu finden ist naja ......

Hallo! Könntest du mir bitte ein paar Bilder von Isidor schicken? Wie alt ist der Bogen? Ist es ein „Supercurve“-Bogen? Falls ja, könntest du ihn mit einem anderen „Supercurve“-Bogen vergleichen? Gibt es eine Zuggewichtstabelle? Viele Grüße, Joel
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Biete / Re: VK: diverser Bögen
« Letzter Beitrag von Soul am Dezember 28, 2025, 03:03:34 Nachmittag »
nun die letzten. Sorry vllt mache ich auch was falsch aber er sagt mir immer maximal 3 Bilder habe sie auch extra verkleinert jetzt
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Biete / Re: VK: diverser Bögen
« Letzter Beitrag von Soul am Dezember 28, 2025, 03:02:32 Nachmittag »
Weiterer Versuch für die nächsten 3 Bilder
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Biete / Re: VK: diverser Bögen
« Letzter Beitrag von Soul am Dezember 28, 2025, 03:01:42 Nachmittag »
So ich versuch nochmal weitere Fotos upzuloaden