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Bogenschießen => Bögen => Thema gestartet von: Coureur de bois am Oktober 12, 2022, 01:58:42 Nachmittag

Titel: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Coureur de bois am Oktober 12, 2022, 01:58:42 Nachmittag
Hallo, ich denke es könnte ein Border ILF bzw. Covert Hunter 17" werden. Nun habe ich die guten Uukhas und so gar keine Erfahrung mit Border Wurfarmen wie Hex 9 W. Wer kann berichten und raten was machbar ist.
coureur
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: kungsörn am Oktober 12, 2022, 02:18:17 Nachmittag
Von den HEX 9 wird meistens abgeraten. Frag mal „Dexter“ hier im Forum. Der hat welche.
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: lakeshooter am Oktober 12, 2022, 02:28:37 Nachmittag
Auf Facebook hat Sid gerade heute geschrieben, dass Hex9 auf ILF nicht soo gut ist wie beim Covert Hunter als Schraubvariante.
Mein Englisch ist aber etwas begrenzt, wenn es um technische Dinge geht, daher am besten selber mal nachlesen in den Kommentaren zum neuesten Post.
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: kungsörn am Oktober 12, 2022, 04:38:16 Nachmittag
@ lakeshooter:
Laut den einschlägigen Foren sind viele, die die HEX 9 haben oder hatten, zurück zur 7er Reihe. Wohl wegen den starken Vibrationen.
Du hast ja auch einen. Wie sind deine Eindrücke? Unabhängig ob ILF oder Boltdown-version.
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: lakeshooter am Oktober 13, 2022, 07:32:07 Vormittag
Stimmt.
Auf dem Covert Hunter hatte ich sowohl Hex7.5H mit 43lbs , Hex8H 40lbs, Hex9H 39lbs und Hex9W 32lbs als Schraubvariante.

Als ILF einen CovertHunter mit Hex7.5H mit 45lbs (AdF) sowie Hex6.6H mit 43lbs (adF) auf meinem Black Wolf.

Der ILF CH war mir zu schwer von der Zugkraft her, ansonsten schoss er sich gefühlt sehr sauber. Ebenso die Hex6.6H. Diese empfand ich auf dem Black Wolf Mittelteil als sehr angenehm und präzise, dabei schnell und leise. Würde ich im direkten Vergleich sogar als einen Taken besser bewerten, da dort die 43lbs keine so große Herausforderung darstellte, wie die 45lbs auf dem Original CH, die auf Dauer nicht zu schießen waren von der Stärke (schieße normalerweise bis ca. 40lbs).

Bei den Schraubvarianten ist es etwas anders.
Die Hex8H kann ich nicht bewerten, da diese asynchron waren und an Border zurück gingen bzw gegen die Hex9H getauscht wurden.
Vom Auszugsverhalten sind die Hex9H definitiv das coolste, was ich bisher hatte. Die nicht vorhandene Zuggewichtszunahme ab 24" ist sau geil. Dies erkauften sich die 39lbs Hex9H allerdings durch ein sehr anspruchsvolles Schießen, dass eine sehr hohe Konzentration verlangte von mir. Jemand mit einer gefestigten Technik stört das ggf. nicht bzw merkt das nicht. Was man merkte ist das Nachschwingen der Wurfarme. Die vibrierten recht lange nach dem Schuss, was ich nie wegbekam.
Dieses Vibrieren gab es bei den Hex7,5H nicht. Allerdings gibt es dort auch nicht dieses deutliche Nachlassen der Zuggewichtssteigerung zum Ende heraus. Den einen Vorteil erkauft man sich durch einen anderen Nachteil. Die Hex7,5H schossen sich vergleichsweise recht ähnlich wie die Hex6,6H.

Im Moment schieße ich einen CH mit Hex9W mit 32lbs Schraubwurfarmen.
Hier muss ich sagen, halten sich die Vibrationen in Grenzen, allerdings merkt man bei dem geringeren Zuggewicht auch nicht die fehlende Zuggewichtszunahme am Ende raus wie bei den Hex9H. Ob das nur am geringeren Zuggewicht liegt, oder am anderen Wurfarmkern (Holz statt Hyperflex) kann ich nicht sagen. Das kann man wahrscheinlich nur vergleichen wenn man außer auf den Kern identische Wurfarme hätte.

Den CovertHunter mit 32lbs Hex9W schieße ich jetzt wirklich gerne. Die Power, die bei dem geringen Zuggewicht entsteht ist mMn sehr beachtenswert.

Meine Erfahrungen mit Uuhka sind recht gering. Hatte bisher mal ein Paar UX100 und ein Paar Tuulai sowie ein Paar SX50 (alle ca. 40-42lbs adF) auf meinem Black Wolf. Für mich kam keines der Uuhka-Paare an die Hex6.6H ran (weder im Auszugsverhalten, noch in der Optik, noch beim Trefferbild). Ist aber nur meine Meinung, da findet man sicherlich auch Meinungen, die genau das Gegenteil sagen.


Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Absinth am Oktober 13, 2022, 08:42:57 Vormittag
@lakeshooter: Was mich dazu noch interessiert... Mit welchem GpP-Wert bist du auf deinem jetzigen Covert Hunter unterwegs und welche Auszugslänge hast du?

Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: lakeshooter am Oktober 13, 2022, 09:54:01 Vormittag
Ich schieße den CH 32lbs Hex9W derzeit mit den 3K Pro mit ca. 12gpp oder mit den Aurel Agil mit ca. 9,5gpp.
Die Vibrationen sind mit dem 3K Pro nochmals etwas weniger, aber unwesentlich zu den Aurel Agil, sprich bei beiden spürbar.

Den 39lbs Hex9H schoss ich mit knapp 12gpp (also vergleichbar).
Den 45lbs Hex7,5H ILF mit knapp 8gpp (also deutlich weniger, trotzdem keine Vibrationen).
Die Hex6.6H auf dem Blackwolf wurden ebenfalls bei ca. 8gpp geschossen.

Auszug ist nach "Tagesform" 27,5-28".
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Coureur de bois am Oktober 13, 2022, 11:27:54 Vormittag
Lakeshooter: wie lang ist dein Mittelteil und entsprechend die Wurfarme.

Von der Optik gefällt mir der CH zum Schrauben etwas besser, praktischer wäre der CH (jeweils 17") als ILF, da kann ich auch die Uukhas aufsetzen.

Übrigens meine Uukhas uurec sind mit nominell 35 und short schon richtig gut...

coureur
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: lakeshooter am Oktober 13, 2022, 12:07:57 Nachmittag
Ist ein 19" Mittelteil und Medium Wurfarme, wie bei den 39lbs Hex9H auch schon.

Die Hex6.6H-ILF waren ebenfalls medium damals auf dem BlackWolf.
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Coureur de bois am Oktober 18, 2022, 05:27:13 Nachmittag
so nun liege ich auf der Lauer und warte auf ein 17" Border  Mittelteil in ILF, also (hoffentlich) passend für meine Uukha uurec in 35".
coureur
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Coureur de bois am November 06, 2022, 10:14:38 Vormittag
So nun ist es da und wartet auf Weihnachten (natürlich schon eingestellt und ausprobiert).
Erst konnte ich die Uukhas nicht aufstecken, der Tip vom freundlichen Händler "..etwas Silikon.." und gut isses, paßt.
coureur
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Absinth am November 06, 2022, 05:05:46 Nachmittag
Aha, Weihnachten also... Ein Bildchen vom MT gibt es tatsächlich erst am 1. Weihnachtsfeiertag?

Nun gut, dann schon mal viel Spaß mit deiner Vorfreude... O:-)

Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Coureur de bois am November 07, 2022, 11:37:01 Vormittag
Hier nun das Mittelteil
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Coureur de bois am Januar 23, 2023, 10:46:06 Vormittag
Stand der Erfahrungen: Da das Fenster deutlich über Mitte geschnitten ist, mußte ich um 4 mm aufpolstern, so steht der Pfeil gerade auf´s Ziel ausgerichtet.
Mithin ein auf  37 Pfund Bogen, der Schäfte 600 und auch 500 er (!) sauber wirft, also 20,5 und 23 Gramm.

Geräusche konnte ich nicht feststellen, vielleicht weil die Ohren nicht mehr so empfindlich sind....

Also 17" Uukha short 35`ergibt 58 wumms


coureur

Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Coureur de bois am Januar 23, 2023, 11:25:17 Vormittag
(http://)
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Coureur de bois am März 06, 2023, 10:38:55 Vormittag
Und nun stellt sich mir folgende Frage: Die Wurfarme - Zuggewicht - werden ab Werk mit 35 " angegeben, wenn das Mittelteil z.b. 21 " lg. ist. Bei einem 17" Mittelteil wird von einem höheren Zuggewicht ( z.b. 10%) ausgegangen.
Frage, bleibt nicht das Zuggewicht gleich und ändert sich nur der Wirkungsgrad?
Kombi ist wie oben angegeben Border 17 mit Uukhas 35 in Short.

coureur
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Kreta am März 06, 2023, 03:04:41 Nachmittag
Bei meinen Uukhas war alles schön wie angegeben. Also solltest du bei 37 Pfund landen. Allerdings kommt’s halt auch auf die Geometrie des MT  an.
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Coureur de bois am März 06, 2023, 04:53:12 Nachmittag
Hallo Kreta, steigt wirklich das Zuggewicht ( auf den Fingern) ? Da ich nur ein Mittelteil in einer Länge habe kann ich keinen Vergleich zwischen 17 und 21 bzw. 25 anstellen.
Meine (laienhafte) Vermutung ist das wir bei unseren MT´s nur den ''Wirkungsgrad beeinflussen....
coureur
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: lakeshooter am März 06, 2023, 05:07:06 Nachmittag
Faustregel ist pro Zoll kürzere Mittelteil nimmt das Zuggewicht um 1Pfund zu.
Oft genug ausprobiert und ist so. Ggf kann es bei diversen Mittelteilen wegen den Anstellwinkel zu anderen Ergebnissen kommen, aber die Faustregel passt im Normalfall als Annäherung gut.

Meine 36lbs Hex6.6H hatten auf dem 17" Black Wolf 43lbs (nachgemessen), also bei 8" kürzer, 7lbs mehr.
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: madil am März 06, 2023, 05:09:32 Nachmittag
Hallo Detlef, habe meine SX 50 auf 19, 21, 23 und 25 geschossen und es sind immer ca. 2 lbs Unterschied. Gruß Martín
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: jo am März 06, 2023, 09:27:42 Nachmittag
Hallo Kreta, steigt wirklich das Zuggewicht ( auf den Fingern) ? Da ich nur ein Mittelteil in einer Länge habe kann ich keinen Vergleich zwischen 17 und 21 bzw. 25 anstellen.
Meine (laienhafte) Vermutung ist das wir bei unseren MT´s nur den ''Wirkungsgrad beeinflussen....
coureur
Stell Dir mal die extreme vor z.B. ganz kurzer Bogen bei gleicher Auszugslänge -> höheres Zuggewicht da WA mehr gebogen werden
oder einfacher zum vorstellen ganz langes Mittelteil die WA werden fast nicht gebogen bei gleicher Auszugslänge
Titel: Re: Border und Uukhas ILF
Beitrag von: Kreta am März 07, 2023, 05:21:56 Vormittag
Coreur da haben ja schon alle geantwortet. Der Faustregel kann man vertrauen (mit kleinen Abweichungen).

Lg