Archers Campfire

Bogenschießen => Bögen => Traditionellere Bögen (Jagdrecurve/Hybridbogen/Langbogen mit Fiberglas) => Thema gestartet von: zactor am Oktober 07, 2022, 02:35:45 Nachmittag

Titel: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am Oktober 07, 2022, 02:35:45 Nachmittag
Hallo zusammen,

ich bin seit einiger Zeit Mitleser bei Euch (oder kann ich schon sagen "uns"?) am Feuer.
Mein Name ist Tim, ich komme aus Augsburg und schieße seit März diesen Jahres im Verein ca. 2-3x die Woche für so 2 Stunden.
Ich bin in einem Verein, in dem hauptsächlich intuitiv geschossen wird.
Nach einigen Wochen Einschießen mit Vereinsbögen habe ich mit beim Vereinshändler unseres Vertrauens einen Gravity Black Hole mit Cross-Carbon Wurfarmen geholt, da ich unbedingt ein Holzmittelteil mit ILF wollte und der Gravity das einzige war, das unser Händler hatte.
Ich schoss diesen mit 34# adF. Leider hat sich das ILF System am Mittelteil zu schaffen gemacht, so das hier ein Riss an der Aufnahme der Tillerschrauben entstanden ist. Ich warte hier seit Mitte August darauf, dass ich Ersatz bekommen, aber anscheinend gibt es Lieferschwierigkeiten.

Einer ist keiner, drum geht der Trend zum Zweitbogen, dachte ich mir.
Nun habe ich mir Ende August ein neues Mittelteil gegönnt, das mich online seit längerem angelacht hat:
Der Spiderbows Raven 21" in grün, die CV-Edition, da mir hier die Farbgebung besser gefallen hat.

Als Wurfarme kommen (bzw. kamen) Gravity Cross-Carbon in Large zum Einsatz, da ich die von meinem vorherigen Mittelteil hatte.
An sich hat mich der Bogen in der Konstellation echt begeistert, das Mittelteil ist voluminös und passt genau in meine "Bratzen", ich habe Handschuhgröße 12 oder gern eins größer. Da war der relativ hohe Preis dann aus meiner Sicht gerechtfertigt, als ich ihn in der Hand hatte.

Leider konnte ich den Raven nur 4-mal auf unserem Platz schießen, da mich vorher das Virus dahingerafft hatte.
Gestern wollte ich dann zum 5. mal 2 Stunden trainieren, damit wir uns besser aneinander gewöhnen und anfreunden.
Leider hat unsere Freundschaft keinen guten Start. Nach der ersten Passe (6 Pfeile) hatte der letzte Pfeil ein beunruhigendes Geräusch gemacht, das mich erschreckt hatte. Mit Recht, wie sich herausstellte:
Das Mittelteil hat einen üblen Riss bekommen. Ich habe gleich ein paar Fotos gemacht, da ich ehrlich gesagt nicht sicher war, ob er das Abspannen überlebt. Hat er aber.
Nach einem kurzen Telefonat mit dem Online-Händler (Bogensportwelt) geht der Raven jetzt heute zurück und mir wurde zugesagt, dass ich evtl. nächst Woche Freitag/Samstag einen neuen geliefert bekomme.
Mal sehen. Ich bin jetzt natürlich etwas verunsichert, ich hab bisher nichts dazu gefunden (oder nur falsch gesucht?), dass die Spiderbows anfällig für sowas wären.
Meine Hoffnung ist, dass ich ein „Montagsmittelteil“ erhalten habe. Habt Ihr hierzu positive oder auch negative Erfahrungen?
Nun gut, mal sehen, wie der Austausch bei BSW läuft und ob ich mit dem nächsten Mittelteil mehr Glück habe.

Beste Grüße aus Augsburg

Tim
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Waldgeist am Oktober 07, 2022, 02:44:43 Nachmittag
Einfach mal abwarten, bis das Ersatzteil da ist.
Dann weiter berichten.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Absinth am Oktober 07, 2022, 02:55:47 Nachmittag
Sehe ich auch so, einfach mal abwarten und gut, dass du heile geblieben bist.  :)

Wäre schön, wenn du noch könntest ein Foto hier einstellen, welches die Seite des Bogenfensters zeigt.


@zactor: Tim,  :welcome:  im Forum.

Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am Oktober 07, 2022, 02:58:49 Nachmittag
Ja, ich werd mal warten und weiter berichten.
Foto liefere ich nach
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Knorr am Oktober 07, 2022, 03:25:36 Nachmittag
Pratzen und ILF Holz Mittelteil...Super Service...
Klingt für mich nach :"... Wenns was neues sein soll..." : https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=9456.0
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Landbub am Oktober 07, 2022, 03:42:10 Nachmittag
Das ist ein seltsamer Bruch für ein MT aus Schichtleimholz. Die üblichen Schäden sind da eher, dass sich 2 Schichten lösen. Aber wirklich brechen? Da muss was kaputt gewesen sein in der Platte, die übrigens Spiderbows nicht selber macht. Der Sigi von Spiderbow sagte mir mal, dass sie das aus Spanien bekommen, weils da gar nicht so viele Hersteller gibt, die solche Platten fertigen. Man kann also davon ausgehen, dass die "Rohlinge" der europäischen Hersteller vom gleichen Vorlieferanten kommen. Drum glaub ich nicht, dass man da Spiderbow negativ herausstellen kann.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am Oktober 07, 2022, 06:29:26 Nachmittag
Ich will Spiderbow auch nicht schlecht hervorheben. Ich berichte hier nur von meinen Erfahrungen, dafür ist doch ein Forum da. Drum auch die Frage, ob jemand hier gute oder nicht ganz so gute Erfahrungen hat.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am Oktober 07, 2022, 06:35:06 Nachmittag
Wäre schön, wenn du noch könntest ein Foto hier einstellen, welches die Seite des Bogenfensters zeigt.
Nur im abgespannten Zustand kurz vorm Versand heute.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am Oktober 07, 2022, 06:39:42 Nachmittag
Das ist ein seltsamer Bruch für ein MT aus Schichtleimholz. Die üblichen Schäden sind da eher, dass sich 2 Schichten lösen.
Ich glaube auch, dass sich hier einfach 2 Schichten voneinander gelöst haben. Denn der Riss geht direkt an der Maserung entlang, zumindest sieht es so für mich aus.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Mattheer am Oktober 07, 2022, 07:23:01 Nachmittag
Ist mir auch mal bei einem Schichtholz Mittelteil passiert - siehe Fotos.
Daraufhin war mein Vertrauen darin auch hinüber, und ich war froh, dass der Händler das MT anstandslos zurück genommen und den Kaufpreis erstattet hat.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Stringwistler am Oktober 07, 2022, 08:14:01 Nachmittag
Darf ich fragen welche Sehne Endlos oder flämisch Spleiß?
Wie viel Strang?
Welches Garn?
und welches Pfeilgewicht du geschossen hast?

Oftmals leigt der Hund im Detail begraben....  :Achtung:
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am Oktober 07, 2022, 09:13:27 Nachmittag
Gerne. Eine 14-Strang Fastflight (bzw. Vergleichbares Material, genau weiß ich es nicht) flämisch gespleisst. Hab die bei https://www.freelance-archery.de/  machen lassen. Pfeile  waren Penthalon Traditional black 6.8 gpi, mit 85gr. Spitzen.
Edit: in 31“ Länge.

Also nicht wirklich Leichtgewichte am unteren Level für einen Recurve meiner Meinung nach. Vielleicht hab ich ihn einfach zu fest mit der linken Hand gehalten  ;D
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: tombowhunter am Oktober 07, 2022, 10:14:57 Nachmittag
Ich glaub zwar nicht das es die 0,2gn/lbs rausreissen und jetzt zwingend deshalb die Ursache für den Schaden sind, aber für das Raven Mittelteil ist ein Mindestpfeilgewicht von 7gn/lbs vorgegeben, weiss nicht warum man da dann noch drunter muß wenn der Hersteller das empfiehlt ?
So steht es dort geschrieben:
Eigenschaften:

Länge:
17 Zoll
19 Zoll
21 Zoll
23 Zoll
Gewicht:
17 Zoll: ca. 800g
19 Zoll: ca. 800g
21 Zoll: ca. 950g
23 Zoll: ca. 1050g
Material: Teknowood
Mindestpfeilgewicht: 7gr/lbs (Zuggewicht des Bogens)
 
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am Oktober 07, 2022, 10:30:15 Nachmittag
Naja, das ist aber nicht ganz richtig. Das sind ja 7 grain per Pound und nicht per inch.
Ich hab 34# auf den Fingern, also 34*7=238 gr. Mindestpfeilgewicht.

Meine Pfeile haben mindestens: (31" Länge * 6,8gpi) + 85gr. Spitze = 295,8, also deutlich drüber.
Nocken, Insert und Federn noch nicht mal nicht mitgerechnet.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: tombowhunter am Oktober 07, 2022, 10:44:53 Nachmittag
Ah auf die frage wie schwer deine pfeile sind hattest du heschrieben 6,8gpi, dachte ist tipfehler und du meintest gpp. Jetzt hast du die Frage erst richtig beantwortet. Dann liegst du naürlich über den 7gpp.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Grendel am Oktober 08, 2022, 07:40:08 Vormittag
Naja, das ist aber nicht ganz richtig. Das sind ja 7 grain per Pound und nicht per inch.
Ich hab 34# auf den Fingern, also 34*7=238 gr. Mindestpfeilgewicht.

Meine Pfeile haben mindestens: (31" Länge * 6,8gpi) + 85gr. Spitze = 295,8, also deutlich drüber.
Nocken, Insert und Federn noch nicht mal nicht mitgerechnet.

Ja, daran kanns nicht gelegen haben.  Nach meiner Rechnung kommst du auf etwa 330 grain Minimum und somit ca.9,7 GPP ( gerechnet inkl. leichtem Speedinsert, Federn, Nocke).

Das allein ist schon verwunderlich. Wenn man dann das moderate Zuggewicht von 34 Pfund als solches bedenkt, dann ist es zweimal verwunderlich.

Wenn der Händler / Anbieter das aber anstandslos behebt, dann ist die Angelegenheit zwar immer noch etwas ärgerlich aber zumindest seriös gehandhabt, was für den Anbieter / Händler spricht.

Alles Gute mit dem neuen Mittelteil!
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am Oktober 08, 2022, 09:07:09 Vormittag
Ein wunderbares Fazit.  :agree:
Ich bin recht zuversichtlich, dass das klappt.  und mein Vertrauen ins Material wird auch zurückkommen.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Stringwistler am Oktober 10, 2022, 09:22:20 Vormittag
Naja, das ist aber nicht ganz richtig. Das sind ja 7 grain per Pound und nicht per inch.
Ich hab 34# auf den Fingern, also 34*7=238 gr. Mindestpfeilgewicht.

Meine Pfeile haben mindestens: (31" Länge * 6,8gpi) + 85gr. Spitze = 295,8, also deutlich drüber.
Nocken, Insert und Federn noch nicht mal nicht mitgerechnet.

Also am Pfeilgewicht kann es dann schon mal nicht liegen.
Und an der Sehne bestimmt auch nicht.
14 Strang und flämisch gespleißt sind da mehr als ausreichend.
Da wird es wohl dann in Zukunft bei dem Pappelfunierbogenzeugs das ja oft Saraifo- Holz (SAve-the RAIFOrest) genannt wird, häufiger Probleme auftreten, denn da sind  die Unterschiede von der Holzqualität deutlich unterschiedlich. Da wird unter dem Namen zwischen Pappelfunier mit Holzleim verleimt bis Ahornfurnier unter Unterdruck mit 2K alles verkauft. Da gilt halt wohl wieder mal die Devise....

"es reift beim Kunden".... :).... der macht dann die Qualitätssicherung.

Da haben schon viele Bogenbauer Lehrgeld gezahlt und angeblich kommt das beste Saraifo Holz für den Bogenbauer aus Norwegen und Dänemark... ist hat auch mit das teuerste.
Nicht ohne Grund bauen heute viele eine senkrechte Lage Mikarta oder D2 deshalb ein. ;)

Für deinen Garantiefall drück ich die Daumen und das nä. ist dann sicherlich perfekt. :youRock:
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am Oktober 15, 2022, 08:02:33 Nachmittag
So, kurze abschließende Info:
Die Rückabwicklung bei Bogensportwelt.de war problemlos und sehr schnell.
Laut DHL-Tracking hatten sie den Bogen am Dienstag bekommen, am Donnerstag hatte ich das auf Garantie getauschte Mittelteil wieder bekommen.
Mit neuer Rechnung (€500,- Rechnungsbetrag; 500,- Gutschrift) und somit neuer Garantielaufzeit.

Danke für alle Diskussionen und Erfahrungen, bis bald.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am Oktober 31, 2022, 11:06:30 Vormittag
Tja, das wäre ein schönes Ende dieses Threads gewesen, aber leider gibt es ein Update:

Ich hab mein Austausch-Mittelteil (exakt gleiches Modell, war bei BSW auf Lager) max. 180 Pfeile geschossen, dann kam erneut das widerliche Geräusch beim Abschuss des letzten Pfeils *wadonk*.

Fazit: Ein Training und ein angefangenes, gleicher Schaden, gleiche Stelle.

Ich geb ihn jetzt zurück und bekomme mein Geld wieder, ich hab schon beim Austausch-Mittelteil kein richtiges Vertrauen gehabt und nach jeder Passe den Bogen auf Risse kontrolliert.

Auf jeden Fall war BSW bei der Garantie- bzw. Rückabwicklung absolut korrekt. Bestellen werde ich dort wieder, wenns was gibt, was mir gefällt.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Absinth am Oktober 31, 2022, 12:13:47 Nachmittag
Ist halt aus statischer Sicht die Schwachstelle im MT bzw. es ist jene Stelle/jener Bereich, in welcher/-m die Kräfte am größten sind (und natürlich wirken).

Hinzukommt, dass beide Brüche darauf hindeuten, dass der Faserverlauf des "Sperrholzes" in seinen einzelnen Lagen stets schön übereinander liegen, da ist nix gedreht (von einer zur nächsten Lage) usw.

@zactor: Hast du denn schon ein neues und anderes (...) MT im Kopf oder am Start?

Danke noch für deine Rückmeldung hier.



Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Waldgeist am Oktober 31, 2022, 12:36:40 Nachmittag
In der Tat - saublöde Sache. Scheint ein konstruktiver Mangel zu sein.
Nur gut, dass der Händler nicht auch noch "Spirenzchen" macht.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am Oktober 31, 2022, 04:41:25 Nachmittag
Ist halt aus statischer Sicht die Schwachstelle im MT bzw. es ist jene Stelle/jener Bereich, in welcher/-m die Kräfte am größten sind (und natürlich wirken).

Hinzukommt, dass beide Brüche darauf hindeuten, dass der Faserverlauf des "Sperrholzes" in seinen einzelnen Lagen stets schön übereinander liegen, da ist nix gedreht (von einer zur nächsten Lage) usw.

Ja, da kommt die Kraft aus den WA zusammen.
Ich nehme stark an, dass da auch eine Charge einfach schlecht ist, denn sonst hätte man das sicher schon öfter gelesen. Aber ich will nicht der sein, der solange testet, bis ich einen "guten" erwische. Bin ja froh, dass beides mal nichts passiert ist.

@zactor: Hast du denn schon ein neues und anderes (...) MT im Kopf oder am Start?

Ja, ich werde wohl BSW bzw. deren Hausmarke Jackalope eine (weitere) Chance geben.
Ich möchte

Da wird die Luft dünn, wenn man Spiderbows nicht mehr mag. Da meine Erfahrungen in Sachen Rückabwicklung mit BSW nur positiv bisher waren, werde ich wohl das hier nehmen:
https://www.bogensportwelt.de/Mittelstueck-JACKALOPE-Obsidian-ILF-Modell-2022-21-Zoll-RechtshandJackalope Obsidian  (http://Jackalope Obsidian)

Die hätten auch andere, aber dieses hat eine Lage zwischen den Holz / Teknowood-Schichten, die etwas vertrauenswürdig wirkt.
Zudem 30 Jahre Garantie.
Und wie Waldgeist sagt: Bisher keine "Spirenzchen" bei mir.


Danke noch für deine Rückmeldung hier.

Nicht dafür, so gehört sich das :-)
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Joe am Oktober 31, 2022, 04:49:11 Nachmittag
Mir würde da noch das White feather lark einfallen, das hab ich in 23" hier. Da ist der Schadensbereich des spiderbows komplett aus micarta, nur so als Randnote.

Edith sagt: du scheinst eher große hände zu haben, da würds ich nicht ohne vorher in der Hand gehabt zu haben kaufen, (oder halt online kaufen und im Fall der Fälle zurücksenden). Ich hab nichtmal Handschuhgröße 10, dafür Wurstfinger, passt bei mir :GoodJob:
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Anke am Oktober 31, 2022, 04:51:50 Nachmittag
Dann viel Erfolg beim nächsten Anlauf.

PS. Die Jackalope-Mittelteile hatte ich auch mal da, zwei Mal, beide ersatzlos retourniert. Der Grund: bei beiden waren die Tillerschrauben schief eingeschraubt (bei einem MT nur eine, beim anderen beide...).
Preisleistungsverhältnis passte überhaupt nicht.
Also halte die Augen auf und schaue es Dir gut an, wenn Du eines bestellst.

LG von Anke
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Coureur de bois am Oktober 31, 2022, 04:53:32 Nachmittag
oder doch einfach mal unter : LF Riser - 19" - fast serienreif schauen :unschuldig:
coureur
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Kreta am Oktober 31, 2022, 07:02:13 Nachmittag
Ebenso könnte da hier reizvoll sein:

https://shop.dk-bowfactory.de/de/ilf-holz-mittelteile-/318-ilf-holz-mittelteil.html#/griffholzer-kategorie_a/buchsen-keine/wolfram-kein_wolfram/grosse_in_zoll-21
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Sabse am Oktober 31, 2022, 07:22:43 Nachmittag
Die Produkte von DK Bow-Factory sind Klasse.
Mittelteile, Wurfarme, Pfeile, Spitzen ...  :yes:
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: mK am Oktober 31, 2022, 07:33:45 Nachmittag
Sind die Jackalope Mittelteile nicht auch von Spiderbows?
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: bourne am Oktober 31, 2022, 08:09:57 Nachmittag
Sind die Jackalope Mittelteile nicht auch von Spiderbows?

Ja, das sind sie.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am Oktober 31, 2022, 09:01:14 Nachmittag
Sind die Jackalope Mittelteile nicht auch von Spiderbows?

Ja, das sind sie.

Hm. Dann hoff ich darauf, dass die Bauweise des Obsidian besser hält. So viel Pech kann einer doch nicht haben, oder?!🤨
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Grendel am November 01, 2022, 06:42:11 Vormittag
Faszinierend ist das schon, bei allem Ärger.

Das Mittelteil ist aus Technowood, also Harz und Holzplatten, zudem ein ordentlicher Prügel. Dass so was brechen kann wundert mich.

Wenn ich meinen Shrew anschaue, der ist an dieser Stelle, wo der Spider gebrochen ist, ein kleines zierliches Etwas. Wundert mich, wie der die Kräfte aushält.

Ein Freund von mir hat grad vor 2 Tagen bei ihm vor Ort  im Shop ebenfalls ein Spiderbow Ilf Mittelteil gekauft ( ich glaub da kommen Bucktrail Wurfarme rauf). Dem werd ich diese Geschichte besser gar nicht erzählen, ich hoff nur er hat mehr Glück.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Daniel124 am November 01, 2022, 08:51:26 Vormittag
Kann die Finger nicht mehr stillhalten ...

1. Holz ist nicht gleich Holz. Wenn eine leuchtende Farbgebung im Vordergrund steht, und das tut sie bei dem Raven, wird ziemlich sicher ein weißes, saugfähiges Holz verwendet. Das ist meist kein besonders festes Holz.

2. Den Obsidian hab ich mir angeschaut. Wie beim Raven hat er einen recht kleinen Querschnitt von der Ecke Shelf/Schussfenster zur tiefen und weit hochgezogenen Daumenmulde. Ich meine solche extremen Designs sind was für hohe Kunststoffanteile wie G10 oder Mycarta oder gleich für Alu, und nicht für Hübsch-Holz.

3. Gutes Bogenholz fürs Mittelteil ist von Natur aus hochfest, oder stabilisiert, d.h. unter Vakuum mit Kunstsoff getränkt, welcher anschließend mit Hitze auf hohe Festigkeit gebracht wird. Bear z.B. macht das mit Ahorn.

4. BSW ist ein vergleichsweise teurer Laden. Bei der C.V. Edition verdient noch ein Promoter mit. Filme werden gedreht, lange Marketingtexte geschrieben. Offensichtlich fällt reichlich Gewährleistungsabwicklung an. Die riesen Modellvielfalt verbraucht auch Geld. Was bleibt da dem Bogenbauer für den eigentlichen Bogen?

Fazit:

You get what you pay for. Um individuelle optische Vielfalt sowie extreme Designs wie über Center Schnitte, hoch angesetzte Griffmulden und die Verwendung schicker aber eher ungeeigenter Hölzer umsetzen zu können, braucht es hohen materiellen, technischen und zeitlichen Aufwand. Für eine topp Umsetzung solcher Anforderungen nimmt da ein Bogenbauer im Direktvertieb (also ohne nicht-wertschöpfende Mitverdiener) ab 1200 Eu aufwärts. Z.B. Stegmeyer, Black Widow, Big Jim, Acadian Woods fallen mir da auf die Schnelle ein. Und die haben ganz wenige Modelle - aber die ausgereift und funktionssicher.

Als Alternative im mittleren Preisfeld bleiben unspektakuläre, bewährte Designs wie z.B. Bear oder einige etablierte Bodnik-Modelle. Und im unteren Preisfeld Marken wie Ragim oder Samick.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Grendel am November 01, 2022, 09:06:54 Vormittag
Kann die Finger nicht mehr stillhalten ...

1. Holz ist nicht gleich Holz. Wenn eine leuchtende Farbgebung im Vordergrund steht, und das tut sie bei dem Raven, wird ziemlich sicher ein weißes, saugfähiges Holz verwendet. Das ist meist kein besonders festes Holz.

2. Den Obsidian hab ich mir angeschaut. Wie beim Raven hat er einen recht kleinen Querschnitt von der Ecke Shelf/Schussfenster zur tiefen und weit hochgezogenen Daumenmulde. Ich meine solche extremen Designs sind was für hohe Kunststoffanteile wie G10 oder Mycarta oder gleich für Alu, und nicht für Hübsch-Holz.

3. Gutes Bogenholz fürs Mittelteil ist von Natur aus hochfest, oder stabilisiert, d.h. unter Vakuum mit Kunstsoff getränkt, welcher anschließend mit Hitze auf hohe Festigkeit gebracht wird. Bear z.B. macht das mit Ahorn.

4. BSW ist ein vergleichsweise teurer Laden. Bei der C.V. Edition verdient noch ein Promoter mit. Filme werden gedreht, lange Marketingtexte geschrieben. Offensichtlich fällt reichlich Gewährleistungsabwicklung an. Die riesen Modellvielfalt verbraucht auch Geld. Was bleibt da dem Bogenbauer für den eigentlichen Bogen?

Fazit:

You get what you pay for. Um individuelle optische Vielfalt sowie extreme Designs wie über Center Schnitte, hoch angesetzte Griffmulden und die Verwendung schicker aber eher ungeeigenter Hölzer umsetzen zu können, braucht es hohen materiellen, technischen und zeitlichen Aufwand. Für eine topp Umsetzung solcher Anforderungen nimmt da ein Bogenbauer im Direktvertieb (also ohne nicht-wertschöpfende Mitverdiener) ab 1200 Eu aufwärts. Z.B. Stegmeyer, Black Widow, Big Jim, Acadian Woods fallen mir da auf die Schnelle ein. Und die haben ganz wenige Modelle - aber die ausgereift und funktionssicher.

Als Alternative im mittleren Preisfeld bleiben unspektakuläre, bewährte Designs wie z.B. Bear oder einige etablierte Bodinik-Modelle. Und im unteren Preisfeld Marken wie Ragim oder Samick.

Danke. Eine Frage noch zu diesem Technowood... Sind das nur geklebte Schichten oder auch unter Vakuum und Harz verdichtet?
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Dexter am November 01, 2022, 09:29:07 Vormittag
auf der Suche nach einem Georg Kaiser Bogen bin ich auf einen Schützen gestossen, der ehemals den Kaiser Bogen hatte und dann kam der Wechsel auf dieses ILF Griffstück.
Bei einem Turnier habe ich es dann zum Ersten mal anfassen können, vllt ist das was für Dich, 21 Zoll.

https://www.ciderbow.com/bowua/
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: roscho am November 01, 2022, 09:31:03 Vormittag
@Grendel: das kann dir nur der Bogenbauer sagen.
Du schreibst Technowood, bei BSW steht Teknowood, dann gibt es noch Actionwood, Saraifo etc …

Im Prinzip ist das alles Schichtholz …
Nur verklebt, verklebt und gepresst, vakuumiert da ist alles möglich

Ich zitiere mal von einer chinesischen Seite: Bogen Riser Material: Hohe-dichte technologie holz

Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Anke am November 01, 2022, 09:45:54 Vormittag
Lass Dir doch von Grombard eines bauen, aus heimischen Hölzern. Wenn ich die Preise bei BSW sehe, dann hättest Du Custom und Qualität für ähnliches Geld. Bei BSW (Jackalope usw...) hast Du immer ein Rest Unsicherheit.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Nomade1975 am November 01, 2022, 09:57:50 Vormittag
Röckbow..
Nur so als Alternative. Für große Hände
MfG
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Stringwistler am November 01, 2022, 11:30:08 Vormittag
Es geht auch noch hässlicher... das bilde ich aber hier jetzt nicht ab... 😄
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Anke am November 01, 2022, 11:41:00 Vormittag
Es geht auch noch hässlicher... das bilde ich aber hier jetzt nicht ab... 😄

Meins wäre es auch nicht, aber Geschmäcker sind bekanntlich verschieden... ;)
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Grendel am November 01, 2022, 11:53:42 Vormittag
Es geht auch noch hässlicher... das bilde ich aber hier jetzt nicht ab... 😄

Halloween ist zwar vorbei, aber wer sich mal ordentlich fürchten möchte der soll sich um Mitternacht von Weick die Sirius oder Antares ILF Mittelteile ansehen.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Waldgeist am November 01, 2022, 11:59:53 Vormittag
Es mach glaub ich wenig Sinn sich mit Fotos von einzelnen MT anzuschauen.
Vor dem Zerbersten im Neuzustand sehen die alle ganz nett aus, da die Geschmäcker ja bekanntlich höchst verschieden sind.
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: zactor am November 05, 2022, 05:19:09 Nachmittag
Servus nochmal,

ich danke Euch für eure Infos und Einschätzungen.
Insbesondere das hier war für mich sehr einleuchtend:

<snip>
1. Holz ist nicht gleich Holz. Wenn eine leuchtende Farbgebung im Vordergrund steht, und das tut sie bei dem Raven, wird ziemlich sicher ein weißes, saugfähiges Holz verwendet. Das ist meist kein besonders festes Holz.
<snip>

Nach dem hier:

Mir würde da noch das White feather lark einfallen, das hab ich in 23" hier. Da ist der Schadensbereich des spiderbows komplett aus micarta, nur so als Randnote.

Edith sagt: du scheinst eher große hände zu haben, da würds ich nicht ohne vorher in der Hand gehabt zu haben kaufen, (oder halt online kaufen und im Fall der Fälle zurücksenden). Ich hab nichtmal Handschuhgröße 10, dafür Wurstfinger, passt bei mir :GoodJob:

habe ich mich dann dazu entschieden, dem White Feather LARK in 21" mal eine Chance zu geben. Insbesondere wegen Micarta und der Tatsache, dass die Tillerbolzen von hinten gekontert sind wie bei einem Alubogen. Ist zwar nicht das neue ILF, aber man kann nicht alles haben (in der Preisklasse).

Am Montag bestellt, ist da, könnte voluminöser sein, ist aber dennoch sehr angenehm in der Hand, ein kleiner er Handschmeichler und bleibt mal bei mir.

Ich hab ihn erst heute nach dem Arbeitseinsatz im Verein montiert (alle Inbus-Schrauben waren locker), aufgespannt, Tiller eingestellt etc.
Morgen schieß ich ihn dann das erste Mal auf unserem neuen Platz.

Ich hoffe, mein nächster Post hat nichts mehr mit einem defekten Mittelteil zu tun :-)

 :youRock:
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: kungsörn am November 05, 2022, 05:45:00 Nachmittag
@Grendel.
Sirius und Antares sind wunderschön...im Fernglas und im Teleskop.
Besonders, wenn das "Seeing" (große Luftunruhe) schlecht ist. 8)
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Stringwistler am November 05, 2022, 05:47:19 Nachmittag


Was hast erwartet, wenn man aus einem 15" und 17" (denn das waren die ersten beiden Größen) einfach nur durch länger machen, ein Mittelteil rausbringt?
Ich habe das gleiche in 19"....dann sieht es auch wesentlich schöner aus und nicht so wie ein langer Lulatsch.... ;D
Ich empfehle Dir in die seitlichen Verstellschrauben Buchsen etwas Sehnenwachs zu streichen.
Ich hab bei meinem alle 4 Madenschrauben angezogen und trotzdem nach 14 Tagen die erste Schraube verloren.... :wuerg:
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: Anke am November 05, 2022, 05:55:00 Nachmittag
Gute Wahl, ich habe das 19er und bin sehr zufrieden  :yes:
Titel: Re: C.V. Edition by Spiderbows RAVEN ILF-Mittelteil - und schon kaputt...
Beitrag von: piti am April 18, 2024, 09:26:31 Nachmittag
Röckbow..
Nur so als Alternative. Für große Hände
MfG

Genau DAS Mittelteil würde mich interessieren. Über Geschmack läßt sich natürlich streiten aber die Gewichtsverteilung scheint überlegt zu sein.

Hast Du das Mittelteil selber im Gebrauch?