Archers Campfire
Do it yourself => Ausrüstungsbau => Thema gestartet von: Grauer am Februar 03, 2018, 12:18:34 Vormittag
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Hallo mal eine Frage an unsere Sehnenprofis !
Meine Frau hat mich auf die Idee gebracht !
Geht es, wenn ich z.b. bei einer 12 Strang Sehne 8 Stränge von der einen Farbe mache und 4 Stränge von der anderen ?
Ich persönlich mache mir da gedanken ob die Verzwirbelung hält, weil der eine Strang dünner ist !
Vielleicht hat der Stringwhistler ja damit Erfahrung !
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Die Stränge sollten gleich dick sein aber man kann natürlich innerhalb der Stränge mischen. Oder drei Stränge mit je vier Fäden nehmen.
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Also wenn du eine 2 bündelige mit unterschiedlich viel Farben der Bündel machen willst,
würde ich 2 gleiche Bündel mit z. B.
4 Rot 2 Schwarz machen.
Die 2 Bündel müssen schon beide gleich viele Fäden haben, sonst ist die Belastung der beiden Bündel nicht gleich, es zieht sich das dünnere Bündel durch und wird im schlimmsten Fall sogar reißen, weil da dann nach einer Zeit die Belastung nur noch auf dem dünneren Bündel liegt. ;)
Wenn du daraus aber eine 3 bündelige machen willst, wären die zwar exakt aufgeteilt, aber es wirkt doch nur wenn du 3 gut von einander abhebende Farben wählst. Außerdem sind 3 bündelige Sehnen um einiges aufwendiger herzustellen, Wenn man eine vergleichbare Sehne produzieren will. ;D
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Danke für die Info ! Dachte mir auch schon sowas, war mir aber nicht sicher !
Drei farbig mit 3 gleichen bündeln habe ich bereits einmal gemacht und das zu der Zeit als mein angeschnittener Finger im Verband war ! Da hat ich mir doch fast noch an Knoten in die anderen Finger gezwirbelt !
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Hier habe ich eine Stringwistler Customsehne Dracon B50 12 Strang 3 Bündel 4+, SandSageDarkbrown - Schwarz - Brown/ Yellow, 4 Fäden (Zeder) extra in den Öhrchen, Mittenwicklung NeonOrange, da hat der Guido geflucht was das für eine Arbeit ist, aber man sieht das es sich gelohnt hat,
(https://www.archers-campfire.rocks/index.php?action=dlattach;topic=120.0;attach=3315;image)
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Naja, geflucht ned grad. ;)
Wenn sich bei 3 bündeligen Sehnen allerdings die 3 Farben deutlich abgrenzen, sieht man es auch besser....und Aufgewickelt sieht man es e nicht so schön wie auf dem Bogen. ;D
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Ich möchte auch mal etwas basteln!
Wenn ich z.B. eine 16 Strang FF Sehne baue - welche Stärke Mittenwicklungsgarn (0,018 / 0,022 / 0,025 / 0,026) brauche ich um auf eine Mittenwicklung von 2,7mm zu kommen?
FF Fast Flight, Spectra oder besser FF PLus nehmen?
(wie kann ich einen Text verlinken?)
Ich schreib es erst mal extra:
https://www.arrowforge.de/epages/63122672.sf/?Locale=de_DE&ObjectPath=/Shops/63122672/Products/010422&ViewAction=ViewProductViaPortal&et_cid=2&et_lid=426&gclid=Cj0KCQjwrMHsBRCIARIsAFgSeI3aUBIqBlnUyEOSc5Uux5IZyNnihWvaVPgliXPTSEYG5h9qo6d8kZYaAowfEALw_wcB
https://www.arrowforge.de/epages/63122672.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63122672/Products/010359
https://www.arrowforge.de/epages/63122672.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63122672/Products/010434
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Deine 2,7mm sind zu ungenau.
Die Nocks sind oft nur 1-2 100stel im Unterschied und viel mehr ist da dann schon deutlich zu dick, oder zu dünn.
Da müsste man schon wissen für welche Nocke du die Sehne bauen willst.
Und selbst dann kann ich es Dir nur schätzen, weil das Bearpaw Speedfligth andere Durchmesser hat wie Brownell FF+ und BCY Spectra 652. Für die FF+ 16 Strang Sehnen für viele Nocks wie GoldTip, Easton Super Nock, X-H, G-Nock, Bohning Blazer-S usw... Verwende ich immer. 025er Mittenwicklung mit einer. 005er Unterfütterung aus geflochtener Angelschnur. Eine. 030er Mittenwicklung ist aber schon zu dick.
Die Mittenwicklung exakt für die Nocks hinzubekommen ist die Krönung einer gescheiten Customsehne und erfordert sehr, sehr viel Erfahrung und Übung. :GoodJob:
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Deine 2,7mm sind zu ungenau.
Die Nocks sind oft nur 1-2 100stel im Unterschied und viel mehr ist da dann schon deutlich zu dick, oder zu dünn.
Da müsste man schon wissen für welche Nocke du die Sehne bauen willst.
Ich nutze derzeit die Drake S-Nock. Die sitzen perfekt auf meiner Sehne.
https://www.bogensportwelt.de/TIPP-DRAKE-S-Nock-fuer-EASTON-GOLDTIP-BEMAN-SPHERE-uvm
Die Mittenwicklung exakt für die Nocks hinzubekommen ist die Krönung einer gescheiten Customsehne und erfordert sehr, sehr viel Erfahrung und Übung. :GoodJob:
Hab schon gemerkt. Evtl. sollte ich es doch besser lassen... :schmoll:
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Bei 16 Strängen FF+ nehme ich .026 Angel zum Wickeln, etwas dünner geht auch aber dann sitzen die meisten Nocken schon sehr locker.
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Auf keinen Fall... Versuch macht klug... :klasse:
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Auf keinen Fall! Ausprobieren, sonst lernst du nix! Ich habe bisher alle Sehnenstärken und Arten nur mit 0.19er Diamond Back gemacht, dabei hab eich verschiedene Arten der Unterfütterung und Anpassung gelernt. Von Guido gibt es da auch ein tolles Video, wie du nur den Nockpunkt unterfütterst. Sehnenbau ist kein Hexenwerk, sondern Handwerk und braucht viel Erfahrung!
Upps, da war Guido schon schneller :klasse:
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Für ne 16er FF+ reicht mir normalerweise 021er und 025er MiWi Garn, benutzt aber ausschließlich das 62XS von BCY. 021 passt für einen lockeren Sitzt für Beiter 1, 025er für GT, die Bearpaw Nocken liegen dazwischen. Dann ganz primitive ein Stückchen Sehnengarn durch die beiden Stränge stecken und überwickeln. Wenn man das ordentlich macht wird es auch schön rund. Und mit unterschiedlich starkem Zug auf dem MiWi Gerät hat man auch noch ein bisschen Spielraum.
Gruß, Andi
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Ok, ausprobieren.
FF-Spectra oder besser FF Plus nehmen? Brownell oder Baerpaw? :new: :help:
Von FF+ gibt es derzeit nicht alle Farben.
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Ist egal welches, ist fast das Gleiche
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Brownell macht dicht, ist noch unklar wie es da weiter geht. Also würde ich eher nicht auf das noch im Handel befindliche FF+ setzten. Bearpaw kauft sein Zeug auch nur irgendwo ein und klebt sein Logo drauf, wo und was da drin ist ist unklar bzw. nur Marketingaussagen. Bleiben noch BCY, Lippmann und Bloodtrail als Hersteller. Bloodtrail habe ich in Europa noch nicht gesehen. Lippmann hatte ich noch nicht in den Fingern, kann ich nichts zu sagen. Bleibt noch BCY Spectra. Aber warum auf ein 20 Jahre altes Material setzten (Dyneema SK65) wenn man auch as moderneres haben kann ? BCY 8125 (SK75) oder Mercury (SK99)?
Gruß, Andi
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Ach ja, Angel gäbe es auch noch, kenne ich aber ebenfalls nicht.
Ich steh' grad vor einem ähnlichen Problem, mein FF+ geht langsam zur Neige und ich suche nach einem Nachfolger. Testen werde ich BCY Mercury (ist auf dem Weg zu mir) und 8125 (wenn mir das Mercury nicht taugt).
Gruß, Andi
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kommt auch drauf an, wie streng man das Wickelgerät einstellt. Die Nocken sind so genau, dass man damit von einem "etwas streng" zu einem "passt genau" kommen kann, nur, indem man die Schraube anzieht. Am besten: 2cm draufwickeln und testen. ist ja schnell gemacht
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Ach ja, Angel gäbe es auch noch, kenne ich aber ebenfalls nicht.
Für mich das beste MiWi garn, bei weitem. Diamond Back ist wie ein Reibeisen, andere Garne wie das Halo zu glatt. Angel ist genau richtig. Evtl auch nur gewohnheit.
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Testen werde ich BCY Mercury (ist auf dem Weg zu mir) und 8125 (wenn mir das Mercury nicht taugt).
Gruß, Andi
Die beiden sind aber schwer zu bekommen und nicht in allen Farben verfügbar.
Bin dann immer skeptisch zwecks Nachbeschaffung..
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Casimir, kauf dir das FF von Bearpaw. Das taugt und alles Andere verwirrt nur zusätzlich.
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Casimir, kauf dir das FF von Bearpaw. Das taugt und alles Andere verwirrt nur zusätzlich.
Ich verwende es zwar nicht, aber Bearpaw lässt bei BCY fertigen, das bekommst in einigen Jahren auf jeden Fall auch noch... :youRock:
Ist aber kein Dyneema SK75 wie das FF+ von Brownell, sondern das Dyneema SK 65 wie das Spectra 652 von BCY... Den Unterschied merkst aber e nicht, außer daß es etwas stärker ausfasert und nen ticken mehr eingedreht werden muß. :GoodJob:
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Wo hier gerade so schön gefachsimpelt wird: wenn ich mir eine Sehne aus Bcy x99 mit 18 Strängen für Bohning Pin Nocks (Standard Weite, 2,41mm) machen würde, welche Stärke müsste hierfür die Mittenwicklung aus Majesty haben?
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Wo hier gerade so schön gefachsimpelt wird: wenn ich mir eine Sehne aus Bcy x99 mit 18 Strängen für Bohning Pin Nocks (Standard Weite, 2,41mm) machen würde, welche Stärke müsste hierfür die Mittenwicklung aus Majesty haben?
Das wird Dir wohl keiner beantworten können. Denn die 3 Zutaten haben die wenigsten. :GoodJob:
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Die beiden sind aber schwer zu bekommen und nicht in allen Farben verfügbar.
Bin dann immer skeptisch zwecks Nachbeschaffung..
Einfach bei deinem HdV anrufen und vom Großhändler kommen lassen, mach ich z.B. immer über Horst und Walter vom Targetpanic. Deren Großhändler hat fast immer fast alle Farben lagernd.
Gruß, Andi
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So, Sehnengarn & Sehnenbrett angekommen. :klasse:
Cuttermesser vorhanden und Motivation gross. Fehlt noch was?
Macht ihr die Öhrchen so gross wie auf dem Baerpa...-Dingsda-Sehnenbrett?
Hab hier irgendwo mal gelesen das sein "5mm zu grosses" Öhrchen beim Auszug vom Bogen gerutscht ist.
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So, Sehnengarn & Sehnenbrett angekommen. :klasse:
Cuttermesser vorhanden und Motivation gross. Fehlt noch was?
Macht ihr die Öhrchen so gross wie auf dem Baerpa...-Dingsda-Sehnenbrett?
Hab hier irgendwo mal gelesen das sein "5mm zu grosses" Öhrchen beim Auszug vom Bogen gerutscht ist.
So groß wie nötig, zu groß kann schon mal passieren daß es drüber rutscht.
Recurve mach ich oben 40mm unten 25mm.
Langbogen reicht oben 25mm unten 20mm.
Lang gestreckt, innen gemessen.
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Eine flämisch Dacron B50 für einen 70 Zoll Bogen genau auf 66 Zoll Sehnenlänge tüddeln? Weil: Dacron dehnt sich doch noch oder? :new:
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Das wäre die übliche Faustformel. Dacron 4 Zoll kürzer und FF und Co. 3 Zoll kürzer. Die Bogenlänge muss dann aber nach AMO bestimmt sein, was nicht immer der Fall ist.
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Ich mach meine Dacron sogar 4cm kürzer als FF+ und anderes Garn. ;)
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Oder besser alte Sehne nehmen minus 1? Zoll?
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Oder besser alte Sehne nehmen minus 1? Zoll?
Kannst so pauschal nicht sagen.
Dacron zieht sich zu arg zzsammenxwenn abgenommen. Spann die Sehne auf, stell die Standhöhe korrekt ein und dann miss auf dem Bogen.
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Da isse!
Meine erste Sehne.
Ist recht lang geworden. Nach ca. 20 x Eindrehen war sie noch 70 Zoll lang. Obwohl bei 66 geschnitten. Musste also noch recht weit eindrehen um auf 66 zu kommen.
Manche Enden (Spleis) schauen recht weit (ca. 2cm) raus - hab ich einfach abgeschnitten?!
Aber für's Erste gar nicht so schlecht...
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Na prima, :klasse:
zwar sehr stark eingedreht, aber das nä. mal weißt schon eher wieviel kürzer du sie jetzt machen musst....Glückwunsch.... :youRock:
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Komischerweise war sie auf dem gespannten Bogen zu kurz und ich musste wieder aufdrehen. :eeew:
Ich hatte es so gemacht:
Alte Sehne abgespannt, gemessen - 67,75 Zoll bei Standhöhe 8,5 (Recurve Wild Honey 70 Zoll).
Neue Sehne auf 66 Zoll gebaut und ca. 20x eingedreht. Nachgemessen lag sie dann bei 70 Zoll. Also weiter eigedreht bis sie 66 hatte. Dann wie schon gesagt war sie aufgespannt zu kurz und brachte eine Standhöhe von 9,5.
Hab ich irgendwo einen Denkfehler? :new:
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Wie kann die denn von 66" durch eindrehen auf 70" Kommen?
africanarcher
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4" ein-und oder austrehen?...unmöglich.
Du hast da nicht nur einen Denk- sondern wohl auch Rechenfehler.
Ich hab Dir doch gesagt, miss die aufgespannte Sehne bei passender Standhöhe auf dem Bogen.
Und dieses Maß, am besten auch in cm, nimm dann als Maß für die Sehne. Denn wenn du die vom Bogen abnimmst, zieht sie sich doch innerhalb einiger Sekunden 3-4cm zusammen, da kannst nimmer vernünftig messen. :beer:
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Ja, ich weiß auch nicht was ich da gemacht habe. :sabber:
Evtl. Kommt ja noch die Erleuchtung...
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Hallo Casimir,
die Längenangaben auf dem Bearpaw Sehnenbrett beziehen sich auf die Bogenlänge und nicht auf die eigentliche Sehnenlänge.
Die Sehne nachgemessen mit Zollmaßband ergibt eine ca 3 Zoll kürzere Sehne. In den oberen Bild liegt die Sehne auch nicht richtig auf dem Brett und ist um die falschen Stifte gelegt. Am einfachsten herauszufinden ob deine Sehne passt wird sie auf den Bogen gespannt und die Standhöhe gemessen. Etwas mehr als 1 Zoll lässt sich in der Standhöhe durch eindrehen korrigieren.
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Hallo Casimir,
die Längenangaben auf dem Bearpaw Sehnenbrett beziehen sich auf die Bogenlänge und nicht auf die eigentliche Sehnenlänge.
Oh, echt? Typischer Anfängerfehler!
Hallo Casimir,
....In den oberen Bild liegt die Sehne auch nicht richtig auf dem Brett und ist um die falschen Stifte ...
Ja, das habe ich nur für das Foto gemacht - die wollte sonst nicht so liegen bleiben.
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Einfach ohne Sehnenbrett bauen, gibt weniger Verwirrung. Der Guido kann einem das beibringen...
Gruß, Andi
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Geplante Sehne für Schwägerin.
Alte Sehne Endlos abgespannt 61 Zoll (Anzeige auf Baerpaw Sehnenbrett).
Neue Sehne 12 Strang Fläm. Dacron 50.
Auf 61 Zoll bauen und weiter eindrehen? Oder auf 60 Zoll bauen? :help:
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Bau auf 60" denn Dacron dehnt sich e ewig weit.
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Bau auf 60" denn Dacron dehnt sich e ewig weit.
Jo, hat haargenau gepasst! :thankyou: :GoodJob:
Gleich die nächste Frage:
Alte Sehne 66 Zoll 16 Strang FastFlight BCY (für Recurve mit ca. 40 Pfund). Auch neue Sehne auf 65 Zoll bauen? Weil - FF dehnt sich doch nicht so stark oder?
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66“ ist die Bogenlänge, oder? Dann minus drei Zoll, also 63“ Sehnenlänge sollte hinhauen.
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Meine Bogenlänge ist mit 64 Zoll angegeben (Antur Artus) .
Messe ich die alte FF 16 Strang Sehne zeigt mir mein Baerpaw-Sehnenbrett 66 Zoll an (das Sehnenbrett von BP soll wohl die Bogenlänge anzeigen). Das verwirrt gewaltig... :bahnhof:
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Du würdest dich und mich/uns immer einiges an Hirnschmalz sparen, wenn du immer gleich die Sehne auf dem Bogen bei passender Standhöhe misst und dann zwar in cm. Denn die Zollangaben auf den Bögen passen doch fast nie und sind oft um bis zu 3-4 cm daneben.
Dann passt natürlich auch nicht die -3" Regel was die Sehne kürzer ist wie der Bogen laut AMO.
Also bitte miss....
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... Denn die Zollangaben auf den Bögen passen doch fast nie und sind oft um bis zu 3-4 cm daneben.
.....
Echt? :sabber:
Gut zu wissen. ....
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Also bei Oly Recurves ist das nicht so. Wenn ich jemanden welche baue (nur vereinsintern), muss ich nur wissen "kurz, mittel oder lang". Und wenn einer einer 23" statt 25" MT hat, dann halt 2" kürzer. Passt immer.
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Naja, das bekomm ich auch noch hin. Ist halt Erfahrungssache.
Jedenfalls sind mein Sohn und meine Schwägerin sehr zufrieden. Schiessen auch leiser als Endlossehnen. :bow:
Habe jetzt die erste Sehne mit FF gemacht und finde die Verarbeitung leichter/angenehmer.
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Also bei Oly Recurves ist das nicht so. Wenn ich jemanden welche baue (nur vereinsintern), muss ich nur wissen "kurz, mittel oder lang". Und wenn einer einer 23" statt 25" MT hat, dann halt 2" kürzer. Passt immer.
Gerade die ILF Sachen... ob MT oder Limbs... das einzige was da genormt ist, ist daß nix genormt ist.
Bin ich schon einige male mit W&W und Ukhaa WA und Hoyt MT gewaltig daneben gelegen.... gemessen ist eben gemessen....
Das mag schon sein daß das wieder bei olympic Geräten besser passt. :yes:
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UUkha ist eine Ausnahme (Border auch), aber da gibts ja zu den Xcurves die Info, wie lange die Sehne sein soll. Ansonsten gibts da nie Probleme.
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UUkha ist eine Ausnahme (Border auch), aber da gibts ja zu den Xcurves die Info, wie lange die Sehne sein soll. Ansonsten gibts da nie Probleme.
Ich frag mich manchmal nur für was es AMO gibt, wenn es keiner anwendet, nicht anwenden will, oder nicht weiß wie man es anwendet.... :Achtung:
AMO bow length is the length of the string plus 3 inches. So a 66 inch AMO bow is supposed to take a 63 inch string. But, some people sell strings by "AMO" length rather than actual length, so your AMO 66 inch bow takes an AMO 66 inch string (actual length 63 inches).
Besagt nämlich immer erst die Sehnenlänge.... und daraus resultiert erst die Bogenlänge. :agree:
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Heul!
Mittenwicklung: 0.25 ist zu dick und 0,21 zu dünn für meine Nocken! :sabber:
Habe auch schon versucht mit 0.21 lockerer zu wickeln - reicht auch nicht...
Dazwischen gibt es nix in meiner Farbe. Was kann ich tun? :help:
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Da hilft nur mit ganz dünner Angelschnur zu unterfüttern.
Oder außen mit Zahnseide nach setzen des Nockpunktes weng auffüttern.
Ja, Customsehnen haben halt ihren Preis.... auch und vor allem deshalb.... ;)
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:agree:
Dünn wickeln und nach Bedarf mit Zahnseide (Pfefferminz!) passend auffüttern.
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Mit dem Auffüttern habe ich keine guten Erfahrungen gemacht. War total beulig und ungleichmäßig durch den Knoten. Oder ich stelle mich zu doof an...
Schon erstaunlich wie das Bogenbauer Antur gemacht hat. Der hat die Sehne gleich mitgeliefert FF 16 Strang. Passt perfekt auf meine Nocken. Wollte eine Ersatzsehne nachbauen.
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Dann hat die Sehne halt zufällig auf deine Nocks gepasst, dafür passt sie dann bei 30 anderen eben nicht. Denn es gibt bestimmt 40 verschiedene Mauweiten der Pfeilnocks, damit man einen perfekten Nocksitz hat. :)
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Das Blöde beim Sehnenbau ist, dass man viel Üben und Ausprobieren muss. Aber das finde ich gerade spannend. Was Guido zB mit einem Blick sieht, muss man selbst erstmal zurecht fummeln, wieder aufmachen und neu machen.
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Täusch dich da bloß nicht.
Auch ich komme da bei manchen Nocks oder Strangzahlen manchmal ins straucheln und muß dann die Miwi sammt Unterfütterung wieder entfernen, weil es wegen 3-4 100stel nicht perfekt passt. Mehr ist das nämlich auch nicht.
Und daß man das perfekt hinbekommst ist alles andere als leicht, bei der Fülle der Nocks. Und in der heutigen Zeit wird alles im Reich der Mitte gefertigt. Da gibt es von einer Nocke nicht selten genug 4-5 Lose, was heißt... Die weiße ist einen Tick weiter wie die leuchtend orange... :wuerg: usw.
Da kannst 100 Musternocks haben, und trotzdem knapp daneben liegen. ;)
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In dem Fall reicht es vermutlich wenn du ein ca. 10cm Stück von dem Sehengarn wie einen Puschel durch die Sehne steckst und in den Bereich des Nocksitzes verschiebst und dann mit umwickelst. Ist nicht perfekt, aber einfach und sollte funktionieren.
Gruß, A.
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Ich würde das dickere Garn nehmen und die Nocken passend weiten. Wo ist das Problem.
Rabe
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Das Problem? Es sind m.E. sogar derer zwei.
Erstens ist es schwer, die Nocken wirklich identisch zu bearbeiten und unterschiedliche Abzugswiderstände braucht man nun wirklich nicht.
Zweitens stellen Nocken ohnehin schon eine Sollbruchstelle dar und gehen manchmal kaputt, schlimmstenfalls beim Ablass, was einen Leerschuss zur Folge haben kann. Da muss man eigentlich nicht noch nachhelfen...