Man kann mit wenig Geld gute Bögen bauen, wenn man nicht viel Wert auf Exclusivität und Optik legt. Man denke nur an die Optimo / Polaris / Wildcat Teile. Holzmittelteil, sauber lackiert, Wurfarme, deren Zuggewicht der Angabe entspricht
... würde ich gerne von Euch wissen :help:
Zu mir:
Ich schieße 2 Bögen, die ich beide unter 100.-€ neu erstanden habe. Qualitativ ok, Sehnenkerben habe ich alle mit ner kleinen Rundfeile und Schmirgelpapier nachgearbeitet.
1. Ragim Wildcat 70", #34: Den nutze ich inzwischen "nur noch" zum Technik Training auf Entfernungen zwischen 10 und 20m auf Scheibe (zu Hause).
2. Black Hunter Recurve 60", #40: Mit dem schieße ich 3D
Mein Können/nicht Können: Meine Trefferquote im Parcours liegt im Durchschnitt bei 70%. Heißt bei 84 möglichen Treffern treffe ich im Schnitt 59.
Meine Erfahrung: etwa 40.000 Schuss, etwa 50x Parcours geschossen, 4 verschiedene Parcours
Meine Frage: Was ist der Vorteil eines teuren, guten Bogens im Vergleich zu meinem "Black Hunter"? :thankyou:
Meine Trefferquote im Parcours liegt im Durchschnitt bei 70%. Heißt bei 84 möglichen Treffern treffe ich im Schnitt 59.
Dann ist eher die Frage falsch formuliert......
Vielelicht so: Was macht einen guten Bogen aus und welchen Einfluß hat der Schütze dahinter ?
Hat der überhaupt einen oder schiesst man mit einem guten teuren Bogen per se besser als mit was Billigerem ?
Ein guter oder schlechter Bogen hat nichts mit dem Auszugsgewicht zu tun. Ein Kollege trifft mit einem 20# Bogen Anfängerbogen und entsprechenden (leichten) Pfeilen genauso gut wie mit teurem Equipment. Klar mag der Wirkungsgrad zwischen gutem und schlechtem 20# auch noch etwas ausmachen. Aber das Auszugsgewicht selbst geht nicht in gut oder schlecht "ein".
Es ist eine Frage deines Anspruchs - mit eienr neuen E-Klasse kommt man ggf. nicht schneller, aber entspannter an, als mit einem alten Polo
Für mich nicht einschätzbar: Er verliert im Laufe des Parcours an Power. Im Sommer wie im Winter. Ich habe es noch nicht in lbs gemessen aber ich schieße wann immer möglich vor und nach dem Parcour auf Scheibe. Und da verliere ich bei 20m ca. 20cm an Höhe. Und ich bin mir seit einiger Zeit sicher, dass es nicht an mir sondern am Bogen liegt. Oft schieße ich auch die erste Station nochmal. Und das gleiche Ergebnis. Was in der ersten Runde den Hasen "killte" landet jetzt unter seinen Füßen. Wobei man sich darauf einstellen kann, wenn man es weiß. Aber es ist unschön.
Negativ: Ohne Dämpfungselemente knallt er lauter als mein Luftgewehr und ich hab den Eindruck, dass er trotz diverser Dämpfungslemene immer noch unangenehm vibriert. Da fehlt mir aber der Vergleich.
...Und was Bögen angeht (Pfeile genauso) bin ich da völlig verunsichert....
...knallt er lauter...
...unangenehm vibriert...
...verliere ich bei 20m ca. 20cm an Höhe...
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Zu meinem Black Hunter:
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Für mich nicht einschätzbar: Er verliert im Laufe des Parcours an Power. Im Sommer wie im Winter. Ich habe es noch nicht in lbs gemessen aber ich schieße wann immer möglich vor und nach dem Parcour auf Scheibe. Und da verliere ich bei 20m ca. 20cm an Höhe. Und ich bin mir seit einiger Zeit sicher, dass es nicht an mir sondern am Bogen liegt. Oft schieße ich auch die erste Station nochmal. Und das gleiche Ergebnis. Was in der ersten Runde den Hasen "killte" landet jetzt unter seinen Füßen. Wobei man sich darauf einstellen kann, wenn man es weiß. Aber es ist unschön.
Für mich nicht einschätzbar: Er verliert im Laufe des Parcours an Power. Im Sommer wie im Winter. Ich habe es noch nicht in lbs gemessen aber ich schieße wann immer möglich vor und nach dem Parcour auf Scheibe. Und da verliere ich bei 20m ca. 20cm an Höhe. Und ich bin mir seit einiger Zeit sicher, dass es nicht an mir sondern am Bogen liegt. Oft schieße ich auch die erste Station nochmal. Und das gleiche Ergebnis. Was in der ersten Runde den Hasen "killte" landet jetzt unter seinen Füßen. Wobei man sich darauf einstellen kann, wenn man es weiß. Aber es ist unschön.
Ich will Dir wahrlich nicht zu nahe treten, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Dein Bogen so stark an Leistung verliert, 20 cm auf 20 m ist extrem viel. Kann es sein, dass Du nach der Runde einfach müde bist und nicht mehr in den Vollauszug kommst?
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Zu meinem Black Hunter:
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Für mich nicht einschätzbar: Er verliert im Laufe des Parcours an Power. Im Sommer wie im Winter. Ich habe es noch nicht in lbs gemessen aber ich schieße wann immer möglich vor und nach dem Parcour auf Scheibe. Und da verliere ich bei 20m ca. 20cm an Höhe. Und ich bin mir seit einiger Zeit sicher, dass es nicht an mir sondern am Bogen liegt. Oft schieße ich auch die erste Station nochmal. Und das gleiche Ergebnis. Was in der ersten Runde den Hasen "killte" landet jetzt unter seinen Füßen. Wobei man sich darauf einstellen kann, wenn man es weiß. Aber es ist unschön.
Was mich im obigen Zusammenhang noch interessiert... Welche Zeit der Erholung benötigt dein "Schwarzer Jäger", sodass er wieder seine ursprüngliche Power hat?
Ein weiterer Vorteil eines guten und teuren Bogens besteht darin, dass er seine Power auch nach mehrererer...en Parcoursbesuchen beibehält. ;)
Was da ganau für eine Sehne drauf ist weiß ich gar nicht. War beim Bogen dabei. Hatte auch nen Namen, den ich allerdings im Internet nicht gefunden habe (koranische DIY Sehne????)Die Sehne die bei meinem Black Hunter dabei war war viel zu kurz und die Standhöhe war grottig.
Für mich persönlich ist die Ästhetik eines Bogens ein nicht zu beziffernder Wert des Bogens (wobei Schönheit natürlich auch im Auge des Betrachters liegt).Du sprichst mir aus dem Herzen," lakeshooter". Was Du schreibst, muss man weder verstehen, noch mögen. Ich tue beides. Um das zu veranschaulichen, hier der letzte Schauder, der mir über den "Archer"-Rücken" lief. Heute morgen um 4:00 h hat UPS mir mitgeteilt, dass sie, nach sieben Monaten warten, meinen einteiligen Black Widow Recurve PSR in Montana abgeholt haben und mir diesen am kommenden Donnerstag, in Switzerland, Good Old Europe, zustellen wollen. Ich hatte zuvor nie einen in Händen und werde auch kein Meisterschütze damit. Ich bin mir aber sicher, dass das gut ist für mich. Und, ich werde damit auch treffen. Nicht immer, aber jedesmal, wenn es passiert, wird es den Preis für sich alleine wert sein. Die Sucht, mit Pfeil und Bogen zu schiessen, muss man nicht rational erklären können.
... und wenn mir dann die Frage danach gestellt wird, ob der Bogen den hohen Preis wert ist, dann kann ich ruhigen Gewissens sagen,
"MIR JA."
@Anke: :youRock:
Der Mohawk Hunter (Recurve - Hybrid WA hab ich auch) ist auch mein Liebling ;)
Ein solider, treuer und gutmütiger Parcoursbegleiter …
Ich vermute, daß teure Bögen mehr aushalten, obwohl sie meist schneller sind.
...
Meine Frage: Was ist der Vorteil eines teuren, guten Bogens im Vergleich zu meinem "Black Hunter"? ...
Der alte Indianerhäuptling hat gesagt: "Für einen Bogen tut es jedes Stück Holz. Nur ein guter Pfeil ist ein verdammter Haufen Arbeit."
Der alte Indianerhäuptling hat gesagt: "Für einen Bogen tut es jedes Stück Holz. Nur ein guter Pfeil ist ein verdammter Haufen Arbeit."
:klasse: Das wird auch immer mehr meine Erkenntnis. :agree: Mal sehen wie ich nächstes Jahr um die Zeit denke
Was ist ein Kirmesbogen von Stegmeyer? Bitte um Aufklärung.
Hallo Dexter die Eingangsfrage lautet: Was ist der Vorteil eines teuren, guten Bogens im Vergleich zu meinem "Black Hunter"?
Ich vermute das es dir um den Zusammenhang von Material, Beschaffung, Lohn- und Maschinenkosten geht? Wie läßt sich das allgemein bestimmen, vielleicht aus dem Bezug von "gut und teuer"?
coureur
... was würde der Black Hunter kosten, wenn er hier von einem Fachmann in manueller Einzelbauweise gefertigt wird und von der Qualität identisch ist.
...
Aber wer will schon einen Custom Bogen aus Technowood? ;)
@aponi
Was ist ein Kirmesbogen von Stegmeyer? Bitte um Aufklärung.
Aber wer will schon einen Custom Bogen aus Technowood? ;)
Aber wer will schon einen Custom Bogen aus Technowood? ;)
SaRaiFo = Save the RainForest (Schütze den Regenwald): Wenn Sie dieses Furnier verarbeiten, tragen Sie dazu bei, dass die tropischen Baumbestände etwas entlastet und dadurch geschützt werden. Durch den Kauf der SaRaiFo Produkte können Sie Ihren ganz persönlichen Teil dazu beitragen!
Es spricht nichts gegen heimische Hölzer zu verwenden (machen ja doch einige Bogenbauer in D) - aber einen Bogen wegen Technowood abzustufen ist denke nicht gerechtfertigt.
SaRaiFo .. habe ich mal verbaut. Ist im Furnier gerissen (im Wurfarm beim Langbogen, Glas..). Ich würde das Zeugs nicht verwenden.ZitatSaRaiFo = Save the RainForest (Schütze den Regenwald): Wenn Sie dieses Furnier verarbeiten, tragen Sie dazu bei, dass die tropischen Baumbestände etwas entlastet und dadurch geschützt werden. Durch den Kauf der SaRaiFo Produkte können Sie Ihren ganz persönlichen Teil dazu beitragen!
Aber wer will schon einen Custom Bogen aus Technowood? ;)
@aponi
Was ist ein Kirmesbogen von Stegmeyer? Bitte um Aufklärung.
dto.
@aponi
Was ist ein Kirmesbogen von Stegmeyer? Bitte um Aufklärung.
dto.
Ich befürchte das Euch auf diese interessante Frage die Antwort wohl schuldig geblieben wird.
Schade, hätte mich auch interessiert……
@aponi
Was ist ein Kirmesbogen von Stegmeyer? Bitte um Aufklärung.
dto.
Ich befürchte das Euch auf diese interessante Frage die Antwort wohl schuldig geblieben wird.
Schade, hätte mich auch interessiert……
Aber wer will schon einen Custom Bogen aus Technowood? ;)
Ich weiß, du hast nur Spass gemacht, trotzdem... Stell` dir deine Bögen mal ohne Technowood vor. ;)
Aber wer will schon einen Custom Bogen aus Technowood? ;)
Ich weiß, du hast nur Spass gemacht, trotzdem... Stell` dir deine Bögen mal ohne Technowood vor. ;)
So? ;)
Es gibt dazu ein schönes Video (wenn auch olympisch) von Triple Trouble Archery
https://youtu.be/SLtTyh-5Xj8
€200 vs. €2000 Bow Challenge!
Es gibt dazu ein schönes Video (wenn auch olympisch) von Triple Trouble Archery
https://youtu.be/SLtTyh-5Xj8
€200 vs. €2000 Bow Challenge!
Schönes Video, allerdings schießen die Buben auf 18 Meter. Da ist die Wurfleistung nicht unbedingt der entscheidende Faktor. Auf die Outdoor-Distanz von 70 Meter würde die Sache anders aussehen.... da hätte das bessere Setup dann doch einen Vorteil ... das sagt Sjef van den Berg ja auch bei Minute 6:20. Also: Auf weite Distanzen > 30 Meter hat ein besseres Setup eindeutig Vorteile.
Become the arrow.. von Byron...
Hm... ich denke mein nächster Fred ist dann "Die Vorteile eines guten, teueren Pfeils" :bow: 8)
Hm... ich denke mein nächster Fred ist dann "Die Vorteile eines guten, teueren Pfeils"Ja bitte, dann starte diesen Fred. Sagt man nicht, der Pfeil ist es, der das Ziel trifft und nicht der Bogen. Also, der Pfeil sollte schon gut sein. Ob teuer hier aber mit gut gleichzusetzen ist, kann man sicherlich genüsslich diskutieren :bow:. Freue mich darauf.
..der Neid in den Augen des Betrachters, beim Anblick eines schönen guten teuren Bogen...(ohne jede Ironie)
coureur
Schön das ich dir helfen konnte......der Neid in den Augen des Betrachters, beim Anblick eines schönen guten teuren Bogen...(ohne jede Ironie)
coureur
Endlich ein Argument, mir einen neuen Bogen zu kaufen! (Mein Bogen ist zwar gut, aber leider weder besonders schön noch besonders teuer.)
Öörgh - und ich hab doch so oft gelesen, dass es an der Sehne liegt :pop.Hm... ich denke mein nächster Fred ist dann "Die Vorteile eines guten, teueren Pfeils"Ja bitte, dann starte diesen Fred. Sagt man nicht, der Pfeil ist es, der das Ziel trifft und nicht der Bogen.
Öörgh - und ich hab doch so oft gelesen, dass es an der Sehne liegt :pop.Hm... ich denke mein nächster Fred ist dann "Die Vorteile eines guten, teueren Pfeils"Ja bitte, dann starte diesen Fred. Sagt man nicht, der Pfeil ist es, der das Ziel trifft und nicht der Bogen.
Mit nun 12 Monaten Erfahrung, etwa 20.000 Schuss, unzähligen Youtube Videos, Blogs, Internetseiten sowie Forumsbeiträgen komme ich zu folgendem Zwischenfazit bzgl. Erfolgsfaktoren beim Treffen mit Blankbögen:
1. Können und Wissen des Schützen
2. Passendes Pfeilsetup
3. Guter Handschuh (Tab schießen fang ich erst im Oktober an)
4. Passendes Griffstück am Bogen
5. Niedriger GPP/hohe Speed/passender FOC
Bin mal gespannt was ich denke, wenn ich diesen Beitrag in einem Jahr wieder lese ;D
...
Und vom super niedrigen GPP bin ich auch schon wieder weg gekommen. Bin von 6,5 auf 8,2 gegangen (von 195ft/sec auf 179). Ich hoffe ich habe jetzt ENDLICH MEIN Pfeilsetup gefunden.
Was mich jedoch völlig anödet, sind aber Leute, die absolut nichts können, aber dauernd mit Ihrem super teueren Equipment prahlen oder sich nur aufgrund dessen für etwas Besseres und die Besten halten, oder aber Leute, die Ihr völliges Unvermögen ständig nur auf ihr vermeintlich schlechtes (billiges) Equipment schieben.
"Was mich jedoch völlig anödet, sind aber Leute, die absolut nichts können, aber dauernd mit Ihrem super teueren Equipment prahlen oder sich nur aufgrund dessen für etwas Besseres und die Besten halten, oder aber Leute, die Ihr völliges Unvermögen ständig nur auf ihr vermeintlich schlechtes (billiges) Equipment schieben."Kedde, das geht mir i.d.R. auch so.
Ich weiß nicht wo ihr diese Leute immer trefft oder findet, mir sind die noch nicht über den Weg gelaufen. Sondern ganz im Gegenteil, da kenne ich welche die Tief stapeln und sich über ihr Equipment ausschweigen.
Kann natürlich sein das ich immer die falschen Leute treffe, oder es eine Frage des Alters ist. Ich habe allerdings auch nie Opel Manta oder Golf GTI gefahren. ;D
... ein No-Name Holzmittelteil mit Ragim Matrix Wurfarmen. Zusammengebaut kommt ein Billigbogen mit 15# heraus.
Die Ringzahl ist in der Tat geringer als das was ich mit meinem „richtigen” Bogen schieße. Das liegt aber in erster Linie am extrem niedrigen Zuggewicht, das ich als anstrengend und schwierig reproduzierbar zu Schießen empfinde. Mit stärkeren Wurfarmen liegen die Unterschiede schon nahe dem Bereich der üblichen Tagesformschwankungen…
… Was genau bezweckst Du nun mit dem NN-15#-Billigbogen?Sorry, die Info hab ich unterschlagen.
…
Die Erdkrümmung, die Corioliskraft, Rückenschmerzen, schlecht gegessen, gestresst, müde, die Frau, die Kinder, der Job,
der Hund, …..
Rose hat auch nicht genügend O:-).
Ich bleibe bei meiner Aussage.Rose hat auch nicht genügend O:-).
Das sind nicht alle 😎
🌹
Mit 365 Bögen kommt man so einigermaßen über’s Jahr.
Aber was macht man nach Silvester?
BowLaw hat recht!
Und er hat einen prominenten Zeugen:
https://www.youtube.com/watch?v=nP1j6SqN_Y
Ich muss gestehen, Dekor und Verzierungen gehen mir am ..... vorbei, wenn hingegen
die Auszugskurve einen deutlichen Bauch über der Geraden macht, dann erwacht auch
in mir das "will haben" :sabber:
Meine Trefferquote im Parcours liegt im Durchschnitt bei 70%. Heißt bei 84 möglichen Treffern treffe ich im Schnitt 59.
Was heisst "Treffer" - solche Statistiken sagen tatsächlich etwas aus, wenns langsam auf die Präzision ankommt. Denn das Vieh auf max 30m trifft man wohl immer, wenns nicht grad der kleine Feldhase ist. Mal in den Rücken oder Ar*, mal in den Bauch oder Hals. Aber da zuverlässig in die 10, das ist eine Hausnummer, wo man dann das Material komplett optimiert hat und nur noch an seiner eigenen Form arbeitet.
Beispiel: einen DH 16er Schnitt auf WA Entfernungen (also 2 x 8er im SChnitt) ist so "naja, der kanns schon ganz gut". Das aber auf die IFAA Entfernungen und Du darfst dich mit den Besten der Guten messen.