Archers Campfire

Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Langbogner am Januar 30, 2018, 08:39:01 Nachmittag

Titel: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Langbogner am Januar 30, 2018, 08:39:01 Nachmittag
N' Abend Leute!

Ich hätte da mal eine Frage an die langjährigen, erfahrenen Holzpfeilschützen unter euch:
Wie groß kann, bzw. sollte der maximale Gewichtsunterschied innerhalb eines Satzes Turnierpfeile sein? So klein wie möglich ist mir klar ;)

Der Hintergrund meiner Frage ist hierbei der Folgende:
Da ich dabei bin, mich auf meine erste größere Turniersaison vorzubereiten, habe ich auch meine Pfeile ausgewogen und der Unterschied vom Leichtesten bis zum Schwersten beträgt 1,1 Gramm. Wäre dieser Unterschied bereits zu groß um diese beiden Pfeile innerhalb eines Turniersatzes zu schießen?

Was habt Ihr den so für Erfahrungswerte?

Danke für Eure Hilfe :thankyou:
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: arrowfan am Januar 30, 2018, 08:47:32 Nachmittag
Das sind +/- 8 gr. in einem Satz, also vollkommen in Ordnung.

Gruß Rolf
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Cayuga am Januar 30, 2018, 08:55:50 Nachmittag
Ich bin kein besonders guter Turnierschütze aber eine Differenz von 1 Gramm zwischen leichtestem und schwerstem Pfeil ist meines Erachtens für Holzpfeile ein sehr guter Wert. Meine Fichtenschäfte kaufe ich gewogen +- 0,5 Gramm.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: BärTiger am Januar 30, 2018, 10:07:40 Nachmittag
Wenn es nur 2 Pfeile sind solltest Du besser sortieren  :Achtung:
Also so ein Satz ist ok mit dem Gewichtsunterschied wenn die Schäfte ziemlich gerade sind,
im Spine innerhalb 5# sind und FOC sollte dann ja auch stimmen.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Langbogner am Januar 31, 2018, 08:06:27 Vormittag
Vielen Dank Jungs :thankyou:
Habt mir echt weitergeholfen!
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Fanatic_Ice am Februar 01, 2018, 08:02:59 Nachmittag

Mich interessiert nur mal welches Holz ihr bevorzugt verwendet, Zeder, Kiefer oder Fichte?
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: tombows am Februar 01, 2018, 08:12:13 Nachmittag
Meistens Fichte
Seltener Zeder
Seit diesem Jahr auch Bambus
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: BärTiger am Februar 01, 2018, 08:46:25 Nachmittag
Meistens Zeder,
selten aber aktuell Fichte
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Langbogner am Februar 01, 2018, 09:07:36 Nachmittag
Ich verwende bisher nur Fichtenschäfte, möchte in Zukunft aber gerne auch mal Zeder ausprobieren.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Fanatic_Ice am Februar 01, 2018, 09:10:56 Nachmittag

Ich mache mir halt gerade Gedanken, da wenn ich bald wieder Bogenschießen kann, wo man 5/16 Zederschäfte in Premium Qualität herbekommt, sieht sehr mau aus, die sind meist nicht lieferbar. Und wenn ich 30" oder 32" Schäfte kürze, geht die Spine ja wohl ein oder mehr Stufen höher, richtig? Dann stehe ich bei einem 20lbs. oder 25lbs. Hybrid(lang)bogen und 27"/ 27,5"/ 28" Auszug blöd da, oder? Dann muss ich wohl doch auf Carbonies ausweichen?  :schmoll:

Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Langbogner am Februar 01, 2018, 09:25:33 Nachmittag
Bei Arrowforge (ich hoffe das eine solche Namensnennung erlaubt ist) bekommst Du Zedernschäfte "Port Orford Cedar" Premium Handgespined Gewogen +/- 0,5g in verschiedenen Spinewerten (25 - 50#)  in 5/16.  Sind im Moment auch alle als lieferbar im Shop.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: BärTiger am Februar 01, 2018, 10:10:41 Nachmittag

Ich mache mir halt gerade Gedanken, da wenn ich bald wieder Bogenschießen kann, wo man 5/16 Zederschäfte in Premium Qualität herbekommt, sieht sehr mau aus, die sind meist nicht lieferbar. Und wenn ich 30" oder 32" Schäfte kürze, geht die Spine ja wohl ein oder mehr Stufen höher, richtig? Dann stehe ich bei einem 20lbs. oder 25lbs. Hybrid(lang)bogen und 27"/ 27,5"/ 28" Auszug blöd da, oder? Dann muss ich wohl doch auf Carbonies ausweichen?  :schmoll:
evtl verstehe ich dich ja falsch aaber...
wenn Du deine Schäfte mit einem Spine 40# bestellst gilt dieser Wert für 28".
Wenn Du 32" nutzt, ist der Spinewert für die Gesamtlänge noch ca 30#, so als Beispiel
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Fanatic_Ice am Februar 01, 2018, 10:36:32 Nachmittag

Ich nutze wohl ca. 27" - 27,5", ich hatte einen Denkfehler.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Tom der Badner am Februar 01, 2018, 10:52:20 Nachmittag
@Fanatic_Ice

lies das mal bitte durch:

http://daniel-schoelz.de/traditionelles-bogenschie%C3%9Fen/traditionelles-tuning/der-spine-des-pfeils/

https://www.arrowforge.de/epages/63122672.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63122672/Categories/Glossar/Spinewert

Zur Info: Der Spinewert ändert sich nicht mit der Länge des Pfeiles. Wohl aber der benötigte Spine

Spiele mal ein bischen hiermit als Anhaltspunkt und zum Verständniss

http://www.archers-multitool.com/spinecalculator

Und jetzt viel Spass beim Schmökern

Gruß Tom


Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Fanatic_Ice am Februar 02, 2018, 04:49:34 Vormittag

Vielen Dank, ich muss doch etwas umdenken, habe noch zu sehr mein altes  :klasse: höheres Zuggewicht im Kopf.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: stöckchenschubser am Februar 02, 2018, 10:56:15 Vormittag
+/- 3-4 Grain, hat bei mir am besten funktioniert
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Langbogner am Februar 02, 2018, 11:00:49 Vormittag
Hi stöckchenschubser!

Wo bekommst Du denn so mega ausgewogenen Schäfte her? Sortierst Du dann alle nicht in diesen Gewichtsbereich passende Pfeile dann einfach gnadenlos aus?
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: stöckchenschubser am Februar 02, 2018, 11:32:19 Vormittag
Ich bestelle +/- 7,5 Grain vorgewogen, hat zumindest der Raab früher gemacht.
das Geld wars wert, anschließend die Sätze ausgeschossen und fertig.

Auch wenn von leicht zu schwer 15 Grain sind, sind sie in sich so homogen, das keiner aussortiert werden muss.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Cayuga am Februar 02, 2018, 08:32:44 Nachmittag
+- 7,5 gn, was +-0,5 Gramm sind bekommst Du bei vielen Händlern. Wie schon gesagt, so kaufe ich meine auch. I.d.R. mache ich es dann so ähnlich wie Stöckchenschubser. Ich kaufe 30 Schäfte und dann werden ein paar aussortiert, die meinen Qualitätsansprüchen nicht genügen (nicht 100 Prozent gerade, zu viele Flammen, etc.). Dann teile ich in zwei Gewichtsgruppen. Dabei komme ich meist auf 2 Sätze à 12 Pfeile, die dann logischerweise im Satz weniger als 1 Gramm Differenz zwischen leichtestem und schwerstem Pfeil haben.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: BowLaw am Februar 02, 2018, 08:45:08 Nachmittag
Mal eine etwas "ketzerische" Frage (ich hab von Holz wirklich kaum Ahnung).
Wenn der Holzschaft grundsätzlich passt (Spine, Flammen usw.) und das Gewicht stimmt "nicht so ganz" - kann man da nicht mal nen halben cm absägen ?
Ich fühl mich gerade wie ein Totalanfänger mit der Frage, also seid lieb und gebt mir Welpenschutz!
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Cayuga am Februar 02, 2018, 08:51:03 Nachmittag
Wenn Du mit System schießt (über die Pfeilspitze zielst) geht Dein System unter (Spitze steht immer woanders). Bei instinktiv ist zumindest der FOC anders. Meine Pfeile sind alle exakt gleich lang. Kürzen ginge auch nicht, da ich so kurz baue, dass die Spitze mit dem Bogenrücken abschließt. Noch kürzer könnte aua machen.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: BowLaw am Februar 02, 2018, 09:01:01 Nachmittag
Wenn Du mit System schießt (über die Pfeilspitze zielst) geht Dein System unter (Spitze steht immer woanders). Bei instinktiv ist zumindest der FOC anders.

Wir reden doch nur über 5 gräinchen (gn) ums ganz passend zu machen. Das sind bei Holzis doch nicht so viele cm/mm zum abschneiden oder ???
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: testjan am Februar 02, 2018, 09:05:17 Nachmittag
Wie bei schwereren Carbonis halt, so ca. ein Grain pro Millimeter. Ich glaube nicht, dass das jemand macht. Man kann aber mit weniger oder mehr Lack/Öl manipulieren.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Cayuga am Februar 02, 2018, 09:09:34 Nachmittag
Bei 5 gn gebe ich Dir fast recht. Aber woher willst Du wissen, wieviel Du absägen musst, damit das Gewicht dann stimmt??? Nee nee, ich mache alle Schäfte gleich lang.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: BowLaw am Februar 02, 2018, 09:14:59 Nachmittag
Naja gut, ich gebs zu   :unschuldig:
Ich hab genau das schon mal gemacht.
War eigentlich einfach.
Ein lauer Sommerabend, grundsätzlich gleiche Holzis und dann mit einer Säge immer kleiner gesägt, bis es gepasst hat.  :schuldig:
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: seerolf am Februar 12, 2018, 11:30:39 Vormittag
Wir hatten mal ein kleines Spaßturnier auf dem Platz, da hat mich einer unserer Anfänger fast nass gemacht, als ich daheim meine Pfeile aufgeräumt habe, wusste ich auch warum.... 2 verschiedene Längen (ein knapper cm Unterschied). Hat sich ausgewirkt, obwohl ich auf kurze Entfernungen nicht bewusst über die Spitze schieße.
Ansonsten ebenfalls Pfeilsätze mit ca. 10 gn vom leichtesten zum schwersten. Gewogen kaufen und Sätze zusammenstellen.
Gruß,
Rolf
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: stöckchenschubser am Februar 12, 2018, 11:35:55 Vormittag
Der Dreiersatz 7 grain
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Grizzly am Februar 12, 2018, 12:42:44 Nachmittag
...... und dann mit einer Säge immer kleiner gesägt, bis es gepasst hat.  :schuldig:

Sowas nenne ich Sägespäne  :schuldig:
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Tom der Badner am Februar 12, 2018, 12:48:47 Nachmittag
+- 3 Grain

Spine +- 2# zu meine Wunschspine.

Bestelle ich so bei unterschiedlichen Herstellen. Und wenn ich Sie so bekommen, zahle ich gerne einen Aufpreis.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Langbogner am Februar 12, 2018, 01:04:16 Nachmittag
@ Tom

Wo bekommst du deine Pfeilchen gewogen und auch noch feingespint denn her? Bin immer auf der Suche nach guten Bezugsquellen :sabber:
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: mK am Februar 12, 2018, 02:14:48 Nachmittag
https://www.superschaft.de
http://www.sitkaschaft.de
http://www.whitewood.de

Ich habe zwar schon länger keine Holzschäfte mehr gekauft, aber Superschaft war und ist wohl auch immer noch eine sehr gute Anlaufstelle. Ein Bekannter schwört seit kurzem auf Sitkaschaft. Whitewood kenne ich eher nur vom Hörensagen.

Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Langbogner am Februar 12, 2018, 02:22:30 Nachmittag
Danke Marco :thankyou:
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Tom der Badner am Februar 12, 2018, 08:52:22 Nachmittag
Hi,

ich bestelle meine Schäfte entweder bei Superschaft oder BOW and ARROW, Toni Biebel

Wobei ich das nicht im Online Shop durchführe. Ich schreibe beide per Mail an, frage nach ob sie mir liefern können was ich möchte. Schreibe dann auch gleich dazu das ich es gerne innerhalb von ca. 2 Monaten hätte und vereinbare einen Sonderpreis.

Sonderpreis heißt ich bezahle gerne mehr, da ich ja auch Sonderansprüche stelle. Und mir es das wert ist.

Ich habe das so mit beiden vereinbart . Mit beiden habe ich auf Messen gesprochen.

Gruß Tom
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Cayuga am Februar 12, 2018, 09:08:59 Nachmittag
Sehr gute Herangehensweise, Tom. Nachahmenswert!  :youRock:
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Langbogner am Februar 12, 2018, 09:35:53 Nachmittag
Dankeschön Tom für die Infos!!!

Meinst Du, die würden das auch genau so für andere als den Tom machen? ;)
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Tom der Badner am Februar 12, 2018, 09:42:12 Nachmittag
Warum nicht?

Ich kannte beide nicht, sie mich auch nicht, und hab sie einfach höflich gefragt.
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Langbogner am Februar 12, 2018, 09:47:04 Nachmittag
Tom,

du verbreitest Hoffnung :klasse: :thankyou:
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: grumpf am Februar 13, 2018, 10:15:23 Vormittag
Material:

Momentan Zeder (aktueller 6er Satz 445 bis 448gn aus einer 50er Charge mit 445 bis 463gn  :)),
sonst Hemlock-Tanne, Birke, Kiefer, demnächst auch mal Lärche.

Fichte bricht mir zu leicht, Bambus passt historisch nicht zu meinem Bogen und das gerödel mit den Spitzen ist mir zu aufwendig.

Lieferanten:
Toni Bibel (BOW and ARROW), Ballweg, whitewood.de, www.blackarrow-shop.de, Jens Meyer (www.mebo-bogensport.de)

Am besten sind immer Anfragen via Email oder Telefon, da so sich besser Absprachen treffen (was ist möglich, was nicht) lassen.

Zum Thema Gewichtsangleichen, eine Schichtklarlack macht ca. 2gn Gewicht. Auf diese Weise kann man beim fertigen Pfeil noch etwas Gewichtstunning betreiben. Das zusätzliche Gewicht wird dann über fast die ganze Länge des Schaftes verteilt. So habe ich in fünf tagen schonmal 10gn Differrenz ausgeglichen.  ;D

VG grumpf
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Langbogner am Februar 13, 2018, 10:57:07 Vormittag
Ist ja echt klasse, was hier noch an Informationen eintrudelt :GoodJob:
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Dünül am März 07, 2018, 03:44:13 Nachmittag
innerhalb von 2 grain und gleiche # ist mein guter turnier satz

lg
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Fanatic_Ice am März 07, 2018, 07:17:58 Nachmittag

Ich schieße zwar kein Turnier, aber habe mir mal zwei 6er Sätze Edel - Streichhölzer (Fichte fein(hand)gespined und gewogen) bei Lino (arrowforge) bestellt.  :unschuldig:
Titel: Re: Maximaler Gewichtsunterschied Turnier Holzpfeilsatz
Beitrag von: Cayuga am März 07, 2018, 09:20:55 Nachmittag
Bei Lino habe ich auch schon die gewogenen Schäfte bestellt (Fichte 11/32 in 65#). Sehr gute Qualität. Ich bin zufrieden. Alle Stöckchen gerade, wenige Flammen und Gewicht tatsächlich innerhalb von +- 0,5 Gramm. Kann ich nur empfehlen.