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Bogenschießen => Ausrüstung => Thema gestartet von: Ralf_HH am Januar 29, 2018, 08:27:59 Nachmittag

Titel: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Ralf_HH am Januar 29, 2018, 08:27:59 Nachmittag
Hallo zusammen,

ich bin ja vor 1,5 Jahren nach einer Auszeit von 24 Jahren (1992-2016) wieder in den Bogensport eingestiegen. Viele Dinge musste ich neu lernen, beispielsweise die Interpretation von Spineangaben bei Carbonpfeilen (vor 25 Jahren kamen die ersten gerade auf, damals noch von Beman und längslaminiert, möchte jemand welche?  8)), was eine Pinnocke ist  und was "ILF" beim Takedown-Bogen bedeutet.

Umso überraschter war ich, dass es einige Dinge, mit denen ich vor 25 Jahren geschossen habe, immer noch (fast) unverändert zu kaufen gibt. Neben Kleinigkeiten wie Arizonanocken mit Konus oder die Pfeilauflage Hoyt Super Rest auch so "ausgewachsenes" Zubehör wie den AGF-Button, den ich hier im Forum gerade neu erworben habe und der mit dem Exemplar von vor 25 Jahren, das bei mir noch (defekt) herumlag, nahezu baugleich zu sein scheint.

Es wird Zeit für einen Nostalgiethread! Habt Ihr (jedenfalls die, die wie ich alt genug sind, sich daran zu erinnern  ;D) noch andere Beispiele für Material/Zubehör, das es vor Jahrzehnten schon gab und das sich bis heute kaum verändert hat?
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: roscho am Januar 29, 2018, 08:33:38 Nachmittag
Holzpfeile ;)
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: carpe noctem am Januar 29, 2018, 08:51:12 Nachmittag
Stimmt nicht Ronny, das was heute als Premium Qualität an Zederschäfte verkauft wird ist teilweise unterirdisch und entspricht nicht das was man früher bekommen hat.
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: roscho am Januar 29, 2018, 08:53:55 Nachmittag
Unverändert GEBAUT wird - steht nix von Qualität ;)
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Fanatic_Ice am Januar 29, 2018, 09:10:10 Nachmittag
Holzpfeile ;)

Der war sehr gut! 8) :bow: Aber jetzt traut sich keiner mehr hier zu posten roscho hat die Latte sehr hoch gelegt.  :thankyou:

Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Ralf_HH am Januar 29, 2018, 09:11:02 Nachmittag
Hihi... ich hätte es wissen und meine Frage anders formulieren müssen. War ja nur eine Frage der Zeit, bis der erste "Holzpfeile" schreit  ;D Hat da nicht gerade jemand "englischer Langbogen" gerufen?!  8)

Mir ging es schon um Dinge, bei denen man vielleicht über 30 und mehr Jahre eine gewisse Veränderung vor dem Hintergrund veränderter technischer Möglichkeiten erwarten würde. Vielleicht, um einen Vergleich zu bringen, wie ein Dosenöffner in der Küche, der heute auch nicht mehr so verkauft wird wie er vor 30 Jahren aussah.

Apropos, ein Schütze unseres Vereins hat einen sehr aparten OR von einer kleinen Schweizer Bogenschmiede mit Namen Talenta. Der Bogen scheint mir ziemlich genauso auszuschauen wie ein Talenta, den ich von 25 Jahren gesehen habe. Kann natürlich sein, dass der Bogen sich technisch verändert hat, z. B. mit ILF ausgestattet ist. Das (zeitlose) Design scheint sich jedenfalls nicht geändert zu haben, der Bogen ist dem, den ich vor 25 Jahren sah, sehr ähnlich.

Kurze OT-Frage/Bemerkung: Erinnert sich noch jemand an die ORs von einem Bogenbauer namens Okukniak, ich glaube, die Firma hieß "OK"? Das Teil fand ich damals faszinierend. Die WA wurden mit einer Art Metallbeschlägen auf dem Riser verspannt, und der Block mit Buttonloch und Pfeilauflage war vom Riser abgesetzt und in mehrere Richtungen verstellbar. Kostenpunkt um 1986 wohl so bei 1600 DM. Die Firma scheint es noch zu geben, aber OR bauen die wohl nicht mehr.
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: testjan am Januar 29, 2018, 09:29:23 Nachmittag
OK baut nur noch Compounds. Stimmt nicht ganz, denn seit einiger Zeit gibt es eine Serie an Carbonschäften, über die man nur Gutes hört. Und ganz neu: ILF-Wurfarme. Vielleicht gibt es demnächst auch wieder Mittelteile für den Recurve, die Kapazitäten dafür sind jedenfalls vorhanden.

Bei Talenta bin ich mir nicht sicher, wurde die Firma nicht verkauft? Irgendwas war da....jedenfalls schießt eine der deutschen Blankbogenfrauen, die ganz vorn mitspielen, einen Talenta. Mit ILF gab es die aber nie, soviel ich weiß.
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: cweg am Januar 29, 2018, 09:31:02 Nachmittag
Ich finde es immer wieder überraschend, obwohl es Bcy X, 8125G, 452X, Fury, LBS und zig andere Sehnengarne gibt, antworten sehr viele "Alte Hasen" und Bogenbauer auf die Frage nach dem Sehnengarn: FF+ taugt mir völlig.

Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: roscho am Januar 29, 2018, 09:46:33 Nachmittag
Mit der Idee Primbogen hab ich auch gespielt ;)
Wegen den OK Bögen frag mal den Africanarcher, der weiß da wohl einiges mehr.

Aber grad auf dem US Markt gibt es im traditionellen Bereich einiges wie Bogenköcher Jagdspitzen das gute alte Bear Hair oder Weatherrest die seit 50 Jahren so gebaut werden.

Spontan fällt mir auch das MG Springrest ein.
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: carpe noctem am Januar 29, 2018, 09:55:25 Nachmittag
Der Bear Takedown wird immer noch mit den selben Teilen gefertigt.
Die uralt Wurfarme passen in neue Riser und umgekehrt selbst die Einzelteile sind noch erhältlich.
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Ralf_HH am Januar 29, 2018, 10:08:08 Nachmittag
O ja, die Springrest... an die erinnere ich mich auch noch. Als ich die das erste Mal an einem Bogen sah, dachte ich, da wäre im Riser was kaputt und eine Feder hinge raus  8)
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: aquadrat am Januar 30, 2018, 08:52:07 Vormittag
Das Bitzenburger Befiederungsgerät passt glaub' ich in diese Kategorie.

Und Talenta hat meines Wissens nach vor ein paar Jahren dicht gemacht.

Gruß, Andi
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Stringwistler am Januar 31, 2018, 05:01:14 Nachmittag
Die Bohning Classic Nocks für Holzpfeile.....
Wie ich dieses Nocks hasse.... ein Maul so groß, daß du ein Handtuch durchwerfen kannst.
Ist seid 30 Jahren unverändert....
Nur daß sie halt damals für fette Dacron Sehnen entwickelt wurde.
Heute schießen immer noch so viele diese rießen Nock, weil die Händler die alle haben.
Wenn ihr mal für Holzpfeile eine haben wollt die identisch von der Maulgröße mit den meisten Carbonpfeilen ist,
dann besorgt euch die AAE Arizona Z-Nock.... gibt es von 1/4" bis 11/32" in 5 Größen und richtig geilen Farben.
Dann könnt ihr auf eure Bögen Holz und Carbon auf der gleichen Sehne schießen ohne Schwierigkeiten. :klasse:
Aber uffpasse.... es gibt auch noch die Arizona Plastinock die auch Legacy oder Traditional Nock heißt, die ist um einige zu eng.... :pics:

Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: testjan am Januar 31, 2018, 05:33:03 Nachmittag
Arizona ist prinzipiell geil, das Zubehör hat für mich den Charme von irgendwo in Wisconsin per Feile und Schweißbrenner zusammengeschusterten Zeugs. Nie top of the pops, funktioniert aber immer und ist preiswert.

Die Nocken, lieber Guido, sind leider unterschiedlich groß. Durchmesser, klar. Ich meine das Nockbett. Vergleiche mal z.B. 5/16“ mit 9/32“ - da wirste bekloppt. Unterschiedlich breit (blöd wenn man mit zwei Nockpunkten schießt) und die Maulweite ist auch nicht gleich.
Ich mag die trotzdem, die Form ist sexy.

edit: ich sehe gerade, die Z-Nocks sind andere.
http://www.ballg.de/shop/image/a130.jpg
Die hatte ich gemeint.
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: 66er am Januar 31, 2018, 05:37:39 Nachmittag
Bohning Classic Nock forever! :agree:
Gell Guido?  :fire:
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Polaris am Januar 31, 2018, 05:53:56 Nachmittag
Bohning Classic Nock forever! :agree:
Gell Guido?  :fire:

Richtig... Klasse diese Nocken... I Love IT... für meine Selfbows spleiße ich Dacron B50 und da passen die Nocken perfekt... womit ich dann auch gleich bei ...

Sehnen aus B50 - bin, die gibt es auch schon ewig...  :bow:

Gelegentlich spleiße ich auch Sehnen aus Leinen und Hanf... die gibt es noch länger...
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: testjan am Januar 31, 2018, 06:03:16 Nachmittag
Oh ja, seit 70 Jahren oder so. Gottseidank, das war schon mühsam vorher...😆😆😆
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Langbogner am Januar 31, 2018, 08:12:40 Nachmittag
Die Bohning Classic Nocks für Holzpfeile.....
Wie ich dieses Nocks hasse....

Oh Mann Guido :( Und ich lasse Dich auch noch immer meine Sehnen genau für diese Nocks bauen... mein schlechtes Gewissen bringt mich grad um :-[
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: 66er am Januar 31, 2018, 08:28:35 Nachmittag
Die Bohning Classic Nocks für Holzpfeile.....
Wie ich dieses Nocks hasse....

Oh Mann Guido :( Und ich lasse Dich auch noch immer meine Sehnen genau für diese Nocks bauen... mein schlechtes Gewissen bringt mich grad um :-[

Naja, da gibt´s halt ein Problem, wenn man schon den einen oder anderen Bogen mit derlei Sehnen besitzt, nebst Ersatzsehnen.
Da tut man sich schon schwer zu wechseln...
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Langbogner am Januar 31, 2018, 08:41:08 Nachmittag
Die Bohning Classic Nocks für Holzpfeile.....
Wie ich dieses Nocks hasse....

Oh Mann Guido :( Und ich lasse Dich auch noch immer meine Sehnen genau für diese Nocks bauen... mein schlechtes Gewissen bringt mich grad um :-[

Naja, da gibt´s halt ein Problem, wenn man schon den einen oder anderen Bogen mit derlei Sehnen besitzt, nebst Ersatzsehnen.
Da tut man sich schon schwer zu wechseln...

Das stimmt! Erschwerend kommt hinzu, dass ich die Dinger einfach liebe und freiwillig garniemalsnimmergarnichtnie wechseln würde :-* ;D.
Ich suche jetzt grade nur verzweifelt nach einem Weg, das dem armen Guido beizubringen ohne unsere junge und zarte Freundschaft zu gefährden ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Juppie am Januar 31, 2018, 10:26:23 Nachmittag
Beiter Button, seit 1987..

Talenta ist in dritter Hand, seit 2017 wohl ein neuer Besitzer..
Stolid Bull Black Thunder seit 2002, aber irgendwie doch ein Klassiker
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Stringwistler am Februar 01, 2018, 06:35:56 Nachmittag
Arizona ist prinzipiell geil, das Zubehör hat für mich den Charme von irgendwo in Wisconsin per Feile und Schweißbrenner zusammengeschusterten Zeugs. Nie top of the pops, funktioniert aber immer und ist preiswert.

Die Nocken, lieber Guido, sind leider unterschiedlich groß. Durchmesser, klar. Ich meine das Nockbett. Vergleiche mal z.B. 5/16“ mit 9/32“ - da wirste bekloppt. Unterschiedlich breit (blöd wenn man mit zwei Nockpunkten schießt) und die Maulweite ist auch nicht gleich.
Ich mag die trotzdem, die Form ist sexy.

edit: ich sehe gerade, die Z-Nocks sind andere.
http://www.ballg.de/shop/image/a130.jpg
Die hatte ich gemeint.

Merkst was?... genau deshalb habe ich es auch mit der Plastinock erwähnt, die ist nämlich Schrott und an den Flügeln viel zu eng und dann schlackert sie im Maul viel zu locker drauf rum. Bei der Z-Nock ist zwar die 1/4 etwas enger wie die 11/32" aber immer noch in dem Bereich wo die Standard GT und Easton Nocks liegen. Die Bohning Classic kannst da voll vergessen und die musst immer auffüttern.... ich hasse die schon langsam. Vor allem wenn jemand kommt und ne 12 Strang 452X Sehne haben will und die fetten Bohning hat. Da kannst schon fast Paracord zum unterfüttern nehmen... :schuldig:
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: rabu am Februar 02, 2018, 08:23:27 Vormittag
Gerade Handschuhe und Tabs gibt es seit ewigen Zeit zum Teil unverändert.

Es kommen zwar immer mal neue Modelle/Materialien auf den Markt, aber die Klassiker (Hirschlederhandschuh, Cordovan Tab, Fell Tab) bleiben doch immer auf dem Markt.

Gruß
Ralf
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Langbogner am Februar 02, 2018, 08:52:45 Vormittag
Was rabu sagt, dürfte m. E. auch auf den klassischen Armschutz zutreffen.

Gruß Oli
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Stringwistler am Februar 02, 2018, 09:09:09 Vormittag

Oh Mann Guido :( Und ich lasse Dich auch noch immer meine Sehnen genau für diese Nocks bauen... mein schlechtes Gewissen bringt mich grad um :-[

Das stimmt! Erschwerend kommt hinzu, dass ich die Dinger einfach liebe und freiwillig garniemalsnimmergarnichtnie wechseln würde :-* ;D.
Ich suche jetzt grade nur verzweifelt nach einem Weg, das dem armen Guido beizubringen ohne unsere junge und zarte Freundschaft zu gefährden ;D ;D ;D ;D
[/quote]

Da brauchst kein schlechtes Gewissen haben, deswegen... Die Bohning Classic ist die am weit verbreiteste Holzpfeilnocke. Früher war es mal die Björn Nock, Die übrigens auch seid 30 Jahren unverändert ist. Vor allem auch der Geruch....  ;D
Wenn die mal jemand verbaut hat, weiß wovon ich rede.... und? Was meine ich?  :)
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Langbogner am Februar 02, 2018, 09:22:30 Vormittag

Da brauchst kein schlechtes Gewissen haben, deswegen... Die Bohning Classic ist die am weit verbreiteste Holzpfeilnocke.

Ach Guidl, da fällt mir ja echt ein Stein vom Herzen :) :thankyou: :-*
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: PanTau am Februar 02, 2018, 10:34:44 Nachmittag
Kurze OT-Frage/Bemerkung: Erinnert sich noch jemand an die ORs von einem Bogenbauer namens Okukniak, ich glaube, die Firma hieß "OK"? Das Teil fand ich damals faszinierend. Die WA wurden mit einer Art Metallbeschlägen auf dem Riser verspannt, und der Block mit Buttonloch und Pfeilauflage war vom Riser abgesetzt und in mehrere Richtungen verstellbar. Kostenpunkt um 1986 wohl so bei 1600 DM. Die Firma scheint es noch zu geben, aber OR bauen die wohl nicht mehr.
Ich habe 1992-2004 einen Okupniak Match in rot geschossen. Ein sehr feiner Bogen, aber auch eigenwillig. Der Tunerblock war sehr schön fürs Tunen, man musste wissen, dass die Pfundzahlen der WA nicht auf 28" gemessen waren. Die Bögen waren weicher und etwas langsamer als die Hoyt und meine Optimax-Wurfarme sehen schon recht elfenbeinern aus...

Schon seit Jahrzehnten gibt es noch die Kwikee-Quiver Bogenköcher mit Bajonettverschluss, den A&F und den Cavalier-Tab, die Negrini Koffer und fast ewig gab es den Hoyt Goldmedalist...
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: PanTau am Februar 02, 2018, 10:37:38 Nachmittag

Da brauchst kein schlechtes Gewissen haben, deswegen... Die Bohning Classic ist die am weit verbreiteste Holzpfeilnocke. Früher war es mal die Björn Nock, Die übrigens auch seid 30 Jahren unverändert ist. Vor allem auch der Geruch....  ;D
Wenn die mal jemand verbaut hat, weiß wovon ich rede.... und? Was meine ich?  :)

Füße! (Hab ich was gewonnen?) :eeew:
Titel: Re: Ausrüstung, die seit Jahrzehnten unverändert gebaut wird?
Beitrag von: Ralf_HH am Februar 02, 2018, 10:59:16 Nachmittag
Den A&F Tab habe ich selbst und hatte ich schon vor 25 Jahren, ich meine aber, dass der sich etwas verändert hat.

Dass es den OK später auch in rot gab, hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Ich habe damals (ca. 1990) mehrere gesehen, die hatten alle dieses kurz-vor-schwarz-Anthrazit als Farbe für den Riser. Aber ich meine, mich sogar an die cremefarbenen WA zu erinnern - kann es sein, dass die beim Kauf schon nicht ganz weiß waren?

O ja, Hoyt Gold Medalist habe ich Ende der 80er eimerweise gesehen. Zu der Zeit schossen den wohl gefühlt 150 % der Spitzenleute im Targetrecurve-Bereich. Wußte gar nicht, dass der so lange gebaut wurde.

Was mich auch lange begleitet hat: Die opulenten und trotzdem kostenlosen Kataloge von Robin Sport mit ganz viel(en) Geschichte(n) rund ums Bogenschießen. Aber den Laden gibt es wohl schon etwas länger nicht mehr. Mein Greenhorn stammt von dort...