Archers Campfire
Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: Reich von Pfand am Juni 18, 2022, 07:10:11 Nachmittag
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Servus zusammen,
ich war gestern wieder beim Training und habe das erste mal über 100 Pfeile geschossen (mit 3-teiligem Core Anfängerbogen 18#). Wider Erwarten hatte ich keine Probleme mit den 3 Fingern der Zughand, sondern mit der Hand, die den Bogen hält. Der Griff fühlt sich zwar bequem für meine Hand an, trotzdem hatte ich am Ende eine fette Blase am Daumenansatzgelenk.
Ist das normal am anfang, gibt sich so etwas mit der Zeit oder macht ein Handschuh Sinn oder sollte ich mich gleich nach einem anderen Mittelstück umsehen (ist ein Mietbogen, da könnte ich tauschen...)?
Hat dazu jemand eine Meinung oder nen Tipp?
Gruß Bernie
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Ich denke mal, dass "Zusammenspiel" zwischen dem Daumen und dem Griffstück ist eben (noch) nicht o.k.
Blasen entstehen oft durch ein Übermaß an Reibung. Versuch mal heraus zu finden, an welcher Stelle des MT der Daumen bzw.
der Daumenansatz evtl. überbeansprucht sein könnte. Ggf. unter Zuhilfenahme von Tafelkreide als "Färbemittel".
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Fotos von der Blase (wegen der Position der Hand) von dem Bogengriff und von deinem Griff in den Bogen würde die Anaylse erleichtern;)
Und NEIN, normal ist das nicht ;)
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unsere Anfänger im Verein, die ein solches normales 24" Core-Holzmittelteil schiessen, beklagen sich mehr oder weniger alle über "Unbequemlichkeiten" oder Druckstellen im Bereich des Daumengelenks.
Ich selbst habe diese Erfahrung auf die Beschwerden hin auch gemacht.
Abhilfe: 1. Raspel/Feile und an der fraglichen Stelle tätig werden oder
2. Core hat für diese Bögen auch Metall-Mittelteile im Programm,
tausch dein Holzmittelteil gegen ein solches Metall-MT, wenns Core sein soll
Das Metall-MT is zwar nix besonderes, aber doch deutlich griff-freundlicher.
oder halt ganz was anderes.
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Hast Du den richtigen Griff in den Bogen oder hast Du den Bogen sehr fest in der Hand?
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Ich vermute eher, es liegt an Deiner Handhaltung. Es gibt dazu einige Videos von Jalke Kaminski. Einfach in der Youtube Suche mal „Kaminski bow grip position“ eingeben. Es gibt zwei wichtige Kontaktpunte: den Pivot Point und den Pressure Point. Ich denke, es lohnt sich, sich mal damit zu beschäftigen.
https://youtu.be/vT7ioHh_0NM (https://youtu.be/vT7ioHh_0NM)
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Ich vermute eher, es liegt an Deiner Handhaltung. Es gibt dazu einige Videos von Jalke Kaminski.
Ja, das ist gut möglich. Momentan konzentriere ich mich hauptsächlich auf den Stand, Schultern und Ellbogen. Beim nächsten Training werde ich mal den Fokus auf die Bogenhand legen.
Allerdings habe ich auch gesehen, dass mein Griffstück doch ganz anders aussieht als das auf dem Video von Kaminki. Sein Griffstück ist sehr "flächig", hat also eine große Auflagefläche für die Hand. Mein Griffstück ist runder und auch schmaler und drückt sich deshalb stärker zwischen Daumen und Zeigefinger.
Außerdem habe ich bisher meinen Unterarm relativ weit nach außen gedreht, damit er möglichst weit von der Sehne entfernt ist. Dadurch drückt das Griffstück mehr auf das Daumengelenk.
Wenn ich gar nicht weiter komme, hole ich mir ein anderes Mittelstück
Ich werde daran arbeiten und berichten...
Merci für die Tipps.
Bernie
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Fotos von der Blase (wegen der Position der Hand) von dem Bogengriff und von deinem Griff in den Bogen würde die Anaylse erleichtern;)
Und NEIN, normal ist das nicht ;)
Ich bin heute mal dazu gekommen, Fotos von meiner Bogenhand zu machen. Da die Blase fast nicht mehr sichtbar ist, habe ich sie rot markiert.
Auf den Bildern habe ich den Bogen jetzt einfach nur in der Hand (in der anderen Hand die Kamera...). Wenn ich den Bogen spanne, zieht es ihn nach hinten zwischen Daumen und Zeigefinger und damit gleichzeitig nach unten und dadurch drückt das Griffstück dann an dieser Stelle auf das Daumengelenk. Verhindern könnte ich das nur, indem ich den Bogen etwas weiter unten greife und dann richtig fest halt. Das soll man aber nicht machen, habe ich gelernt. Der Bogen soll locker zwischen Daumen und Zeigefinger liegen.
Beim nächsten Training zeige ich das mal dem Trainer und behelfe mir zwischenzeitlich mit dünnen Arbeitshandschuhen aus dem Baumarkt.
Falls noch jemand einen Tipp hat, immer her damit :)
Schöne Grüße
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Genau an dieser Stelle hab ich auch mit so manchem Griff meine Probleme.
2 Lösungsvorschläge:
Da Du noch Anfänger bist, wirst Du wahrscheinlich den Griff noch mehr oder weniger angespannt halten. Übe einen offenen Griff, die Hand sollte (bis auf den Druck nach vorne) komplett entspannt sein.
Wenn das nicht reicht: am Griff an der entsprechenden Stelle etwas Material wegschleifen. Oft genügt schon weniger als 1 mm. Oder als Notlösung zum Probieren: den oberen Griffbereich mit mehreren Lagen Gewebeband aufdoppeln und dabei den Punkt, an dem es drückt, aussparen.
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Da kannst du machen was du willst, die Blase wirst du immer haben.
Raspel, Dremel aber am einfachsten ein anderes Mittelteil das an dieser Stelle gleich eine erkennbare Mulde fürs Daumengelenk hat.
Du merkst es sofort wenn du es in die Hand nimmst, daß es passt... :klasse:
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Da bin ich beim Stringwistler, das MT passt in der Form ganz einfach nicht zu deiner Hand(haltung)
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Vielen Dank!
Ich glaube auch, dass ich mir (nach meinem Urlaub) ein anderes Mittelteil besorge. Ich habe ja einen Mietbogen, da verbietet sich Raspel und Dremel. Das Mittelteil kann ich tauschen.
Gute Sache, so ein Mietbogen! :thankyou:
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Vielen Dank!
Ich glaube auch, dass ich mir (nach meinem Urlaub) ein anderes Mittelteil besorge. Ich habe ja einen Mietbogen, da verbietet sich Raspel und Dremel. Das Mittelteil kann ich tauschen.
Gute Sache, so ein Mietbogen! :thankyou:
Und dann noch im Laden ausgiebig!!!! testen.
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Deine Handhaltung auf dem Foto wirkt für mich recht klammernd. Und der Daumen recht verkrampft. Du könntest evtl. mal Ring- und kleinen Finger links neben den Griff legen, den Zeige- und Mittelfinger nur locker vorne auf den Griff und den Daumen etwas lockerer lassen.
sehensert zu dem Thema:
https://www.youtube.com/watch?v=vT7ioHh_0NM
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Deine Handhaltung auf dem Foto wirkt für mich recht klammernd. Und der Daumen recht verkrampft. Du könntest evtl. mal Ring- und kleinen Finger links neben den Griff legen, den Zeige- und Mittelfinger nur locker vorne auf den Griff und den Daumen etwas lockerer lassen.
Genau das, da bin ich ganz beim Rumpelstilzchen.
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Versuche mal den Daumen vom Zeigefinger weg zu bekommen und
achte darauf wie sich das dann anfühlt!
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Sorry - aber das ist doch die Geschichte vom Huhn und dem Ei: Worin gründet sich das Problem ursprünglich?
Aus meiner Sicht resultiert die Handhaltung aus dem unpassenden Griffstück.
Also hin zum Händler und Griffe ausprobieren ...
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spricht doch wohl nix dagegen erstmal die Handhaltung zu korrigieren, und dann, wenns nichts bringt natürlich auch noch den Riser zu wechseln.
Durch das 45° schräg Halten der Fingerknöchel wandert der Daumen ja auch nach unten, weg von der Kante an der es jetzt reibt.
In dem von mir verlinkten Video zeigt Kaminsky auch schön wo der Druck liegen soll. (pivot point vs. pressure point) Darauf zu achten ist bestimmt nicht verkehrt, denn der pivot point scheint ja die Problemzone zu sein.
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Ich möchte mal den Threadersteller zitieren.
Auf den Bildern habe ich den Bogen jetzt einfach nur in der Hand (in der anderen Hand die Kamera...). Wenn ich den Bogen spanne, zieht es ihn nach hinten zwischen Daumen und Zeigefinger und damit gleichzeitig nach unten und dadurch drückt das Griffstück dann an dieser Stelle auf das Daumengelenk
Das Foto zeigt NICHT die Hand beim tatsächlichen schießen !
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ok, auch wieder wahr...
Da kann der TE ja vielleicht nochmal was dazu sagen.
Und wenn der Radius im Pivot point zu klein für die Hand ist, hilft sicher nur ein anderer Griff.
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Merci!
Versuche mal den Daumen vom Zeigefinger weg zu bekommen und
achte darauf wie sich das dann anfühlt!
Das werde ich auf alle Fälle nochmal testen. Ist ja nicht ausgeschlossen, dass ich als Anfänger noch nicht alles richtig mache. Allerdings habe ich schon gemerkt, je lockerer ich den Bogen greife, desto mehr drückt er auf das Daumengelenk.
Das Foto zeigt NICHT die Hand beim tatsächlichen schießen !
Richtig! Beim Schießen umkralle ich den Griff natürlich nicht so. Für das Foto habe ich jetzt nur den Bogen in der Hand gehalten (um zu zeigen, an welcher Stelle der Griff drückt) und mit der anderen Hand fotografiert.
Und wenn der Radius im Pivot point zu klein für die Hand ist, hilft sicher nur ein anderer Griff.
Ich habe schon ziemlich große Bratzen!
Dass so ein Bogengriff nicht zur Hand passt habe ich auch erst gemerkt, als ich das 1. mal über 100 Pfeile hintereinander geschossen habe. Wenn ich nur mal so 20 - 30 Pfeile schieße, merkt man das nicht.
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Falls du mit durchgestreckter Hand in den Bogen drückst (Druckpunkt hoch), kannst du versuchen, den Druckpunkt nach unten zu verlagern (Daumenballen).