Archers Campfire

Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: SirWesley am April 08, 2022, 08:07:27 Vormittag

Titel: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: SirWesley am April 08, 2022, 08:07:27 Vormittag
Moin.
Ich habe vorgestern einen Falco Myth gekauft und der Händler hat mir 600er Black eagle instinct mit 90grain Spitze in einer Länge von 27 Zoll verkauft.

Gemessen wurde ein Zuggewicht von knapp 35 Pfund auf den Fingern.

Die gängigen Spinrechner schmeißen mir einen Wert von 700 bis 800 Spine raus. 
Auf dem spinechart beim Hersteller lande ich bei 600 mit 150 grain Spitze. Höher als die 600 gibt's den Pfeil auch gar nicht.

Grüße Wes

Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Stringwistler am April 08, 2022, 08:27:50 Vormittag
Moin.
Ich habe vorgestern einen Falco Myth gekauft und der Händler hat mir 600er Black eagle instinct mit 90grain Spitze in einer Länge von 27 Zoll verkauft.

Gemessen wurde ein Zuggewicht von knapp 35 Pfund auf den Fingern.

Die gängigen Spinrechner schmeißen mir einen Wert von 700 bis 800 Spine raus. 
Auf dem spinechart beim Hersteller lande ich bei 600 mit 150 grain Spitze. Höher als die 600 gibt's den Pfeil auch gar nicht.

Grüße Wes

Passt doch.... Wenn der Pfeil 100gn Inserts drin hat, ist alles gut.... :Achtung:
An sonsten müssten die 32" lang sein, oder eher 900er Spine haben.... :edit:

Schick die Pfeile zurück und sag ihm er soll Äpfel verkaufen.... :eeew:
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Grombard am April 08, 2022, 08:39:59 Vormittag
Mit großen Federn fliegt alles.

Aber ja, das ist n bissel steif.

Bei 29" Auszug und 36-50# adF schieße ich 700er in 29,5 Lange mit was um die 100gn Spitze + Insert.
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Absinth am April 08, 2022, 08:51:59 Vormittag
Moin.
Ich habe vorgestern einen Falco Myth gekauft und der Händler hat mir 600er Black eagle instinct mit 90grain Spitze in einer Länge von 27 Zoll verkauft.

...

Was bitte heißt denn hier verkauft? Hast du dir die 600er ausgssucht und so bauen lassen oder, hatte der Händler diesen Part komplett übernommen (und hatte noch die kurzen 600er übrig...) oder, hast du dem Händler gesagt: Mach mal etwas fertig. Also, bitte, wie war es denn nun?


Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: SirWesley am April 08, 2022, 09:06:17 Vormittag
Also ich habe im Laden nach den passenden Pfeilen für diesen Bogen gefragt und beides nach seiner Beratung gekauft.
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: roscho am April 08, 2022, 09:08:25 Vormittag
Ich stell mal ne blöde Frage: fliegen die Pfeile oder nicht ?

Was ist der Hintergrund deiner Frage ?

https://youtu.be/g8q_OZJnAGw ;)
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Jack Ryan am April 08, 2022, 09:18:07 Vormittag
Du kannst ja mal etwas mit dem Spinewertrechner spielen:

https://blankbogen.at/spinewertrechner (https://blankbogen.at/spinewertrechner)

Im Prinzip gibt es für dich nur zwei Möglichkeiten. Entweder Zuggewicht oder Spitzengewicht steigern (2. Option ist wie bereits geschrieben die bessere Option ;))
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: SirWesley am April 08, 2022, 09:27:51 Vormittag
Hab die nur im Laden auf 8 bis 10 Meter geschossen.
Da war das Trefferbild mehr links. Schwänzelten auch etwas nach links und rechts.

Er meinte auf diese kurze Distanz wäre das normal.
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Polaris am April 08, 2022, 09:41:59 Vormittag
Hab die nur im Laden auf 8 bis 10 Meter geschossen.
Da war das Trefferbild mehr links. Schwänzelten auch etwas nach links und rechts.

Er meinte auf diese kurze Distanz wäre das normal.

tja.. vielleicht sollte der Händler wirklich lieber Obst und Gemüse verkaufen..  ;) Die Pfeile sind definitiv zu steif .. Ich selber schieße bei ca. 35# .. zwar auch einen 600er, aber mit 30" Schaftlänge, 4" Federn und 125 gn (Sptize und Insert).. und selbst dieses Setup ist schon leicht zu steif..
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: roscho am April 08, 2022, 10:03:38 Vormittag
Du hast nun mal diese Pfeile gekauft - ich denke nicht das der Händler die zurück nimmt.

Und wie in meinem verlinkten Video und auch hier von Grombard geschrieben: MIT FEDERN DRAN fliegt eigentlich alles ..

Ich würde mir da (als Einsteiger)  keine "großen" Gedanken machen - das die schwänzeln und nach links gehen kann durchaus an der eigenen Form/Technik liegen

Mein Tipp (und dann bin ich raus): lern eine saubere Grundtechnik, wenn die vorhanden ist und du dich besser auskennst, dann mach mal einen Rohschafttest und kauf/bau dir passende Pfeile
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Seeker am April 08, 2022, 10:11:32 Vormittag
Tja, ich schieß auch mit 37# adF einen 600er in 30 Zoll mit 70gn Spitze und superkleinen Federn und ich sag nur "Laserstrahl"  ;D
Aber der Pfeil liegt auf center ...

Vieles geht, wenn mans kann und wenns der Bogen hergibt.

Für einen Anfänger und bei dem Bogen ist der Pfeil wohl etwas zu steif.

Der black eagle ist doch ein 0.254 Pfeil, zum Spitzengewicht kommt noch das insert mit 15gn dazu.
Du kannst ja einfach schwerere Schraubspitzen leihen/kaufen und ausprobieren.

Lg
Klaus

Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Kedde am April 08, 2022, 10:23:25 Vormittag
Schnapp Dir jemanden den Du kennst, der Ahnung vom Pfeiltuning hat und zu dem Du Vertrauen hast. Dann geht ihr die Sache gemeinsam an.
Ich denke damit fährst Du am besten. Er wird auch schauen wie Deine Rückenspannung und Dein Ablass ist. Alles zusammen sollte dann zum Erfolg führen.
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: SirWesley am April 08, 2022, 10:27:50 Vormittag
Also auf längerer Distanz 18 Meter sieht's aus wie ne Schlange die sich zum Ziel bewegt. Um die Frage wie sie denn fliegen zu beantworten.

Im Gegensatz zu dem andern Setup mit dem black hunter und den 1000er Skylon. Hier gerade wie an ner Schnur.

Ich glaub der hat die Spitzen direkt eingeklebt ohne insert.
Jetzt wo ich die Pfeilspitzen aus der Nähe betrachte stehen die Schäfte sogar auch leicht über.
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Polaris am April 08, 2022, 10:39:01 Vormittag
das schaut schon ein bisschen gruselig aus.. Einen passenden ProRi gäbe es ja sogar (TH 5,9 mm).. Geschadet hätte es nicht..
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Seeker am April 08, 2022, 10:44:23 Vormittag
Ups, ja ... der "instinct" ist ein 0.165, nix Schraubspitze ...

Lg
Klaus
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Kedde am April 08, 2022, 10:48:11 Vormittag
Das passt gar-nicht, da ist Pfeilbruch vorprogrammiert. Ein harter Treffer und der Schaft pilzt auf.
Ob mit oder ohne Insert, ich habe immer einen Protectorring vorne und hinten drauf.
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: lalaisap am April 08, 2022, 11:46:51 Vormittag
Meine Erfahrung nach x Tests:

Vertraue keiner Tabelle und keinem Spinerechner.

Zumindest bei mir waren alle der Angaben deutlich zu hart.

Wenn ich dann den Rohschaft ausgeschossen habe bin ich
IMMER mindestens 2 Spineklassen höher "gelandet".
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Kuckingen am April 08, 2022, 12:01:38 Nachmittag
Also habe 40 Pfund auf den Fingern. Ich schieße 600 Pfeile, mit 100 Grain spitzen, 30 Zoll lange Pfeile, etwa 27,5 Zoll Auszug. Sie fliegen gut und gerade. Links sind sie, wenn ich nicht sauber in meiner Technik bin.

Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: SirWesley am April 08, 2022, 12:56:40 Nachmittag

Meine Erfahrung nach x Tests:

Vertraue keiner Tabelle und keinem Spinerechner.

Zumindest bei mir waren alle der Angaben deutlich zu hart.

Wenn ich dann den Rohschaft ausgeschossen habe bin ich
IMMER mindestens 2 Spineklassen höher "gelandet".

Ich werde mich mal weiter in die Thematik einlesen und zusätzlich Kontakt zu Schützen in meiner Gegend suchen.
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Stringwistler am April 08, 2022, 01:26:17 Nachmittag
Wenn das von dir nicht zu weit weg ist, fahr hin und sag die Pfeile sind viel zu steif und verlange dein Geld wieder zurück.
Der hat Dir die Dinger nur angedreht, weil er nichts anders gehabt hat.  :(
Wohl auch so ein ehrenhafter Händler wie schon viele andere hier berichtet haben.
An sonsten bin ich hier auch raus.  :unschuldig:
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Polaris am April 08, 2022, 01:50:45 Nachmittag
Der hat Dir die Dinger nur angedreht, weil er nichts anders gehabt hat.  :(

so sehe ich das auch... einfach mal was zusammen geschustert und Jemandem aufs Auge gedrückt.. 

Return To Sender und gut ist..
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Ulrich am April 08, 2022, 02:02:33 Nachmittag
Also auf längerer Distanz 18 Meter sieht's aus wie ne Schlange die sich zum Ziel bewegt. Um die Frage wie sie denn fliegen zu beantworten.

Im Gegensatz zu dem andern Setup mit dem black hunter und den 1000er Skylon. Hier gerade wie an ner Schnur.

Ich glaub der hat die Spitzen direkt eingeklebt ohne insert.
Jetzt wo ich die Pfeilspitzen aus der Nähe betrachte stehen die Schäfte sogar auch leicht über.

Das ist Murks (um es höflich auszudrücken).
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: SirWesley am April 11, 2022, 09:48:54 Nachmittag
Nabend. Das war anfänglich noch ein richtiges Drama und wäre fast eskaliert.
Letztendlich hat er mir Neue gemacht und gut ist. Trotzdem ist das Vertrauen erstmal weg.

Die anderen Pfeile hat er auch noch mal nach gemessen und die hatten nicht mal 600 Spine sondern irgendwas um 500.

Danke für die Unterstützung.





Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: BowLaw am April 11, 2022, 10:55:36 Nachmittag
Und ich mach mal den:
Rück mal raus durch was der Exhändler die Katastrophenpfeile ersetzt hat.
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: SirWesley am April 12, 2022, 10:22:33 Vormittag
Easton Legacy 700 mit 125er Spitze. Jaja  ;D leicht geht anders. 360 grain insgesamt. Hab noch 100 grain Spitzen da,  die ich  ggf heute Nachmittag mal testen kann. Der Schwerpunkt ist dadurch aber schon ein ganzes Stück Richtung Pfeilmitte gewandert.

Bin mir nicht sicher, ob ich mit den Pfeilen auf einen Parcours möchte, da die Absinkphase Gefühlt schon ab 20 m eintritt, wenn ich da die leichten 1000ner Skylon Radius 4.2 als Vergleich, mit dem schwächeren Bogen nehme.

Aus Interesse habe ich zwei Online- Shops angeschrieben und um eine Pfeilempfehlung  gebeten.
Jeweils wurden mit 800er Pfeile mit 90 oder 100 grain Spitze angeboten.

Ich bin selbst seit 20 Jahren Händler in einer anderen Branche und freue mich über jeden neuen Kunden.
Vor meiner Selbstständigkeit habe ich für eine Firma gearbeitet die ähnliche Verkaufsmethoden angewendet hat.  Für mich war dann irgendwann ein Punkt erreicht, wo ich das nicht mehr mit mir selbst vereinbaren konnte.

Lieber verkaufe ich nichts, als dem Kunden irgendwas anzudrehen was nicht passt oder qualitativ nicht meiner eigenen Erwartungen entspricht.

Grüße Wes
 


Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Capri am April 12, 2022, 08:42:11 Nachmittag



Lieber verkaufe ich nichts, als dem Kunden irgendwas anzudrehen was nicht passt oder qualitativ nicht meiner eigenen Erwartungen entspricht.

Grüße Wes

Spitzen Einstellung!

Ich versuche meinen Kindern auch immer beizubringen andere so zu behandeln wie sie selber gerne behandelt werden wollen!
Bei manchen Menschen frage ich mich wirklich manchmal wie sie Nachts schlafen können  :o
Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: Stringwistler am April 13, 2022, 12:11:13 Nachmittag
Easton Legacy 700 mit 125er Spitze. Jaja  ;D leicht geht anders. 360 grain insgesamt. Hab noch 100 grain Spitzen da,  die ich  ggf heute Nachmittag mal testen kann. Der Schwerpunkt ist dadurch aber schon ein ganzes Stück Richtung Pfeilmitte gewandert.

Bin mir nicht sicher, ob ich mit den Pfeilen auf einen Parcours möchte, da die Absinkphase Gefühlt schon ab 20 m eintritt, wenn ich da die leichten 1000ner Skylon Radius 4.2 als Vergleich, mit dem schwächeren Bogen nehme.

Aus Interesse habe ich zwei Online- Shops angeschrieben und um eine Pfeilempfehlung  gebeten.
Jeweils wurden mit 800er Pfeile mit 90 oder 100 grain Spitze angeboten.

Ich bin selbst seit 20 Jahren Händler in einer anderen Branche und freue mich über jeden neuen Kunden.
Vor meiner Selbstständigkeit habe ich für eine Firma gearbeitet die ähnliche Verkaufsmethoden angewendet hat.  Für mich war dann irgendwann ein Punkt erreicht, wo ich das nicht mehr mit mir selbst vereinbaren konnte.

Lieber verkaufe ich nichts, als dem Kunden irgendwas anzudrehen was nicht passt oder qualitativ nicht meiner eigenen Erwartungen entspricht.

Grüße Wes
Na mit den Carbon Legacy von Easton hast jetzt aber wenigstens einen stabilen und haltbaren, traditionellen Schaft. 😄 👍🏻
Und du weißt doch... es heißt Bogen schießen... nicht gerade... gerade kann jeder...  :Achtung:



Titel: Re: Falschen Pfeil verkauft?
Beitrag von: SirWesley am April 13, 2022, 05:42:01 Nachmittag
Ja das ist tatsächlich so. Auf 37,5 bzw 35 mit Gefälle muss ich schon gut drüber halten.
Für'n Parcours als Anfänger ggf nicht so der Brüller.

Ggf kann man ja mit der besseren Sehne nachhelfen.
Hattest du da nicht noch was von Flex archery rumliegen zum Testen? Würde mich gerne mal selbst an so eine Sehne wagen.

Grüße Wes