Archers Campfire
Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: BowLaw am Februar 18, 2022, 10:54:23 Nachmittag
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Das Thema kommt immer wieder mal hoch.
Ich finde jetzt keinen Thread der das explizit behandelt.
Gibt es denn irgendeinen Vorteil oder Nachteil dieser zwei Systeme ausser das persönliche Wohlbefinden ?
Mit 3Under meine ich nicht das Stringwalking, sondern die "Regel" "ein Finger berührt die Nocke".
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In meinen Augen :
Vorteile 3under/Apache Draw: Pfeil näher am Auge für Schützen mit Zielsystem.
Gefahr die Nocke einzuklemmen eleminiert.
Schneller zu erlernen für Anfänger.
Vorteil Mediterran: funktioniert auch mit Brille,
Funktioniert auch bei mäßig sitzenden Nocken,...
Ansonsten tatsächlich Wohlfühlfaktor...
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Bin da ganz bei Knorr - bin halt ohne Brille ein Blindfisch. 8)
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3unter Vorteil:
Pfeil näher am Auge -> Vorteil auf kürzere Distanzen (abhängig vom Setup)
Nocke kann nicht eingezwickt werden
3unter Nachteil:
Je nach setup Nullpunkt bei < übliche Parcoursentfernungen verdeckt durch Hand
Nicht erlaubt bei TRB nach DFBV
2ter Nockpunkt notwendig
Bogen klingt manchmal etwas rauher (wenn man nicht ganze Kleintiere in die Sehne bindet).
Lg
Klaus
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Ich lehre den Anfängern nur den 3Under. Als Anfänger hat man so viel zu beachten, da lässt sich das Einklemmen der Pfeile vermeiden.
Mediterran zeige ich, wenn es notwendig werden sollte.
Als Brillenträger, bin ich inzwischen trotzdem nach über 10 Jahren nun auf 3Under umgestiegen. Ich habe möglichst schmale Brillen. Das Zielen geht besser. Natürlich kein Stringwalking.
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Ich schieße 3unter ohne Zielsystem, also rein intuitiv mit Brille. Allerdings muß ich meine Gleitsichtbrille gegen eine Einstärkenbrille tauschen.
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ich "kann" "3 Unter", "Splitt", "Daumenablass" und seit einiger Zeit auch den sog. "Slavic Realaise" .. (Pfeil liegt beim RH Schützen an der rechten Seite an und die Sehne wird mit Mittel- und Ringfinger gezogen.. der Zeigefinger "drückt" den Pfeil an den Bogen).. Seit ich mich immer mehr mit den letzteren beiden Techniken beschäftige, vermisse ich die erst genannten "Ablässe" nicht mehr wirklich..
Was ich damit sagen möchte ist, dass man es halt einfach für sich selber ausprobieren muss und dann Vor- und Nachteile abwägt und seinen "Wohlfühl-" Ablass findet.. Frage 50 Schützen und kriege 50 Antworten.. ;)
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Das Thema kommt immer wieder mal hoch.
Ich finde jetzt keinen Thread der das explizit behandelt.
Gibt es denn irgendeinen Vorteil oder Nachteil dieser zwei Systeme ausser das persönliche Wohlbefinden ?
Mit 3Under meine ich nicht das Stringwalking, sondern die "Regel" "ein Finger berührt die Nocke".
Ich bin von mediterran nach Apache gewechselt, damit der Ringfinger nimmer so malträtiert wird.
Mein Pfeil liegt gleich hoch wie immer, da ich nun mit Zeigefinger im Mundwinkel ankere statt Mittelfinger.
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Kinnanker: Split
Höherer Anker: da man den ja genau deshalb macht, um den Pfeil näher ans Auge zu bringen, ist split kontraproduktiv, damit kommt die Zugarmschulter noch höher. Vorgaben der SpO (z.B. IFAA TRB) mal ausgeklammert.
Neulingen, vermutlich nicht Recurve/Visier schießen wollen, lehre ich 3under. Macht das Systemschiessen mit oder auch ohne Stringwalking viel einfacher.
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Kinnanker: Split
Höherer Anker: da man den ja genau deshalb macht, um den Pfeil näher ans Auge zu bringen, ist split kontraproduktiv, damit kommt die Zugarmschulter noch höher. Vorgaben der SpO (z.B. IFAA TRB) mal ausgeklammert.
So, und jetzt klammere ich die mal ein diese Sportordnungen.
Nach den obigen Antworten (die denen entsprechen die ich schon seit etlichen Jahren lese) - ist das nicht irgendwie Unsinn auf Splitfingers zu bestehen ?
Der eine sagt er bekommt den Pfeil näher an das Auge mit Split, der nächste sagt genau andersrum, letztlich Wohlfühlfaktor wie Knorr schrieb.
Die Sportordnungen sind mir persönlich ja letztendlich egal, da ich auf keine offizellen Turniere gehe und hier im erweiterten Frankenland schreiben die Vereine in der Regel auch "ein Finger berührt die Nocke" aus.
Allerdings haben wir uns jetzt im schönen Saarland auf ein Turnier angemeldet und dort wird das anscheindend noch (ein wenig) diskutiert.
Da wollte ich eben mal eure Meinungen zu diesen Systemen hören.
Natürlich gilt "wenn ich auf deinem Spielplatz bin, dann gelten deine Regeln" - aber hinterfragen kann man das ja schon mal.
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So, und jetzt klammere ich die mal ein diese Sportordnungen.
Nach den obigen Antworten (die denen entsprechen die ich schon seit etlichen Jahren lese) - ist das nicht irgendwie Unsinn auf Splitfingers zu bestehen ?
Der eine sagt er bekommt den Pfeil näher an das Auge mit Split, der nächste sagt genau andersrum, letztlich Wohlfühlfaktor wie Knorr schrieb.
Richtig wäre sicher "mindestens 1 Finger berührt die Nocke oder hat einen maximalen Abstand von 3mm" oder so.
Woher das kommt, hat teilweise historische Gründe oder man will sich einfach von anderen Verbänden "anliegender / durchtrennter Ring" oder anderen Bogenklassen unterscheiden: "Wurfarme genre aus Carbon, aber mit Holzkern". Sinn macht das nicht immer.
Der Seeker ist ein erfahrener TRB Schütze, vielleicht kennt der den Hintergrund des Splitfinger Zwangs.
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Ganz sicher rührt das zu einem erheblichen Teil daher, dass 3U-Schützen ein aktives Zielsystem unterstellt wird, was wiederum von manchen Puristen als nicht traditionell (genug) wahrgenommen wird.
Rational lässt es sich jedenfalls nicht begründen. Wer gappen will, tut das auch mediterran und es gibt keine stichhaltigen Argumente dafür, dass mediterran traditioneller als alles andere ist.
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Splitfinger bedeutet zuerst einmal, dass ein Pfeil mit einem Selfnock sicher gehandhabt werden kann.
So wie mit den ganzen Daumentechniken auch.
Ich kann deshalb gut verstehen, dass Splitfinger als traditionelle Technik angesehen wird.
Vor allem, weil ich mir auch nicht vorstellen kann, dass die bis zur Einführung der Kunststoffsehnen perfekt sitzende Nocken fabriziert haben.
3U und Selfnock geht doch nur dann, wenn ein entsprechender Nockbegrezter vorhanden ist oder die Nocke richtig fest klemmt.
Hatten die so was? Ich glaube nicht.
Ob ein Visier- oder Zielsystem (Visier, POA, GAP, Splitvision oder komplett Instinktiv) nun traditionell ist oder nicht, darüber lässt sich vortrefflich streiten.
Die waren ja wohl seinerzeit kaum alle extrem weitsichtig. Oder haben die Pfeilspitzen aus religiösen Gründen ignoriert... früher.
Viel Zeit zum "Gappen" hatte man bei der ursprünglichen Verwendung unserer Sportgeräte allerdings auch nicht.
Ja, und wenn wir noch ein paar Jahre diskutieren, sind Carbonwurfarme tatsächlich eine uralte traditionelle Technologie. ;)
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Guten Morgen,
Als Turnier und Wettkampfschütze im DSB und DFBV kann ich zumindest aus meinen Beobachtungen und Gesprächen mit Teilnehmern ganz klar das Funktionieren dieser unterschiedlichen Regeln bestätigen!
In den Bogenklassen DSB Instinktivbogen (3 unter erlaubt) -> bald Traditioneller Bogen, schießen insgesamt deutlich mehr Teilnehmer ein schwaches oder starkes System, vor allem die erfolgreicheren (3D WA bis 30m Doppelhunter).
3unter ermöglicht/vereinfacht erst die Anwendung eines Systems.
In der Bogenklasse TRB des DFBV (split finger vorgeschrieben) schießen so gut wie alle intuitiv mit OHNE System (bis 54m). Geankert wird in der Nähe des Mundwinkels oder auch weiter an der Backe, nach Sehnenschatten brauchst du da kaum jemand fragen.
Sinn und Unsinn kann - muss man hier aber nicht diskutieren.
DSB und DFBV WOLLEN sich ja unterscheiden! Absichtlich! Gezielt! Mit Vorsatz!
Lg
Klaus