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Bogenschießen => Bögen => Traditionellere Bögen (Jagdrecurve/Hybridbogen/Langbogen mit Fiberglas) => Thema gestartet von: Botjer am Januar 13, 2022, 09:22:01 Nachmittag
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Nachdem ich hier im Forum zum ersten Mal über die besagten Shrew Bows gestolpert bin, schleiche ich als bekennender Hybrid-Fan virtuell um die herum … 8)
Dabei stellt sich mir die Frage, was diese von anderen Hybriden ähnlicher Länge unterscheidet?
Damit meine ich jetzt nicht die verwendeten Materialien oder die Feinheiten der Verarbeitung, sondern tatsächliche Design- und/oder Tillerunterschiede.
Und damit zusammenhängend natürlich auch Unterschiede im Auszugsverhalten.
So scheint ja Einigkeit bei den Besitzern von Shrews darüber zu bestehen, dass diese trotz ihrer Kürze nicht, oder zumindest nicht relevant, stacken.
Gibt es da einen bestimmten, bauartbedingten Unterschied zu "normalen" Hybriden? Sind die Wurfarmenden z.B. steifer, um zu verhindern, dass der Sehnenwinkel bei der angepeilten Auszugslänge über 90° kommt?
Auch scheint es mir, dass der Griffanteil am Gesamtbogen kleiner zu sein scheint, als bei anderen Designs, was dann, bei gleicher Länge, den Anteil der Wurfarme erhöhen würde … oder bilde ich mir das ein?
Vielleicht kann ja jemand, der einen Shrew und einen anderen, gleich oder ähnlich langen Hybrid direkt vergleichen kann bzw. konnte, helfen :)
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Hallo,
Für solch kurze Bögen hat der Shrew ein super Auszugsverhalten. Die Bogenhand ist schön nah am Shelf und der Griff bzw. Pivotpoint nach vorn verlagert.
Was im Aufbau dafür verantwortlich ist das die so gut funktionieren, keine Ahnung! Kauf einen und genieße ihn. Ansonsten mal den Henry Bodnik kontaktieren. Der wird deine Fragen sicher im Detail beantworten können.
Liebe Grüße
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Etwas mehr findest du hier
https://shrewbows.com/the-history-of-shrew-bows/
Es ist die Kombi aus dem vorverlagerten Griff UND dem Design der Wurfarme …
Wobei man sagen muss das die Shrews nur die ersten Bögen dieser Art waren, inzwischen gibt es einige Hersteller wie Javaman Big Jim Bows und viele mehr die Bögen dieser Art bauen die sich genauso gut schießen ….
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Ich hab nun einen Shrew (60"), bin aber kein Designexperte. Aber einige Dinge fallen auf... Extrem kleiner Griffbereich, vorgelagert wie schon Roscho sagte und die Linie der Wurfarme... die verläuft nicht gerade, da ist so eine "Welle" drin.
Ich hab selber einen Auszug von etwas über 30 und es bereitet tatsächlich keine Probleme, kein Stacking.
Unabhängig davon ist noch zu sagen, dass das Schussfenster sehr klein ist, ab 30 Meter etwa ist ordentlich kanten nötig, das sollte man vor dem Kauf beachten.
Tiller... Meiner ist als 3 unter bestellt worden und hat einen 0 Tiller. Ich weiss nicht wie der Tiller bei mediterran ist.
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Ich bin da voll bei Roscho:
Es gibt viele Bögen, die genauso gut schießen wie ein Shrew.
Ich hatte einen Shrew Classic Hunter II (54", 35lbs) und einen vergleichbaren Barracuda von Grombard (54", 33lbs).
Dank der fast identischen Werte somit gut zu vergleichen.
Der Classic Hunter II ist kein schlechter Bogen, aber er ist auch in keiner Disziplin deutlich besser als zum Beispiel der Barracuda nach meinem Empfinden. Verarbeitungstechnisch vielleicht noch etwas feiner (aber nicht deutlich), aber vom Auszugsverhalten oder Geschwindigkeit nicht spürbar anders als der Barracuda und das zu einem deutlich höheren Preis.
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Nachdem ich der Vorbesitzer vom Baracuda bin und schon 2 Shrews geschossen hab, kann ich Lakeshooter voll und ganz beipflichten. Vom Schussverhalten nehmen sich die beiden nix. Von der Verarbeitung schon a Bisserl, wäre mir den Mehrpreis aber nicht wert.
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Ich wollte auch immer einen haben, der Slogan allein bewirbt ja schon das " ultimative Gerät"....im Nachgang und dem infoaustausch mit vielen die einen schiessen oder geschossen haben, konnte ich mich nie wirklich dazu durchringen einen zu kaufen. Optisch gefällt mir auch nicht alles wirklich, da bestimmte Modelle den optischen Knick im WA haben, der Griff käme mir wieder entgegen, da ich etwas kleinere Griffe bevorzuge. Ansonsten seh ich es ganz einfach......ein Bogen ist nur so besonders wie er vom Besitzer als besonders erachtet wird. Was mich letztlich abhielt, war das es keinerlei Möglichkeiten auf der Seite gab eine Custombestellung zu machen. Auf der Shrewseite wird zwar die Möglichkeit der Bestellung für die Standartmodelle aufgeführt, aber nicht für Customs. Standart wollte ich nicht. Viele schrieben ruf dort an, schreib den Henry an usw......seh ich etwas anders. Wer verkaufen will, muss seine Ware halt auch entsprechen Präsentieren und diese dem Kunden schmackhaft machen. Das können in meinen Augen kleine Bogenbauer besser. Abgesehen davon, daß es jetzt so einen Hype gibt, wird sich alles wieder etwas beruhigen. Ich hab anderweitig ausgesorgt, zumindest für dieses Jahr erstmal🤣🤣🤣
Gruss Chris
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Zur Ehrenrettung der Shrews möchte ich darauf hinweisen das diese Bögen für EINEN EINZIGEN ZWECK entworfen wurden: zur Bogenjagd in den USA
Bevor Henry B die Produktion übernommen hat gab es überhaupt keine Farbvarianten (eben wie bei den Bear Bögen - die sind so wie sie sind).
Der Hauptmarkt ist auch immer noch die USA, ein Jäger dort will einen performanten aber "schlichten" Gebrauchsbogen.
Erst seit Henry gibt es überhaupt Farbvarianten (die als Custom bezeichnet werden weil sie eben anders aussehen als der "Standard").
Aber die Shrews sind und bleiben (handwerklich aufwändig zu produzierende) Stangenbögen, die man nicht mit einem Custombogen eines deutschen Bogenbauers vergleichen kann.
Henry macht Ausnahmen für den deutschen Markt - also Einzelanfertigungen - aber das ist eher "Goodwill" als Vorsatz.
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Früher habe ich so Aussagen belächelt,
heute mache ich sie selbst.
Der Bogen muss zu dir passen. Zu deinem Können, deinem Temperament, und so weiter.
Ich hatte in Ummerstadt die Möglichkeit Shrew, Sparrow und Barracuda parallel auszuprobieren.
Nicht im selben Gewichtsbereich, aber mit den jeweils passenden Pfeilen.
Optisch alle eine Augenweide mit Osage, Amaranth, Wenge, …
Die Meisten Shrew waren teilbar, deswegen kamen sie zum Chris Unger.
Und hatten diesen tollen Ledergriff, den ich so schätze.
Zum Schiessen mag ich nicht viel sagen, da Schüsse aus 15 Meter a nicht so repräsentativ sind,
und b, sich 35, 40 und 60 # für mich schlecht vergleichen lassen.
Dann bin ich der Überzeugung, dass so ein paar Schüsse auf ne Scheibe nichts über einen Bogen aussagen.
Gut, eine Kröte wird kein Prinz, aber erst beim Roven, oder auf dem Parcours über einen Zeitraum, mit dem richtigen Set up, schöpfen Bogen und Schütze ihr gemeinsames Potential aus.
Aber das Schiessen war mit Allen entspannt, völlig ruhig im Ablass, und ich habe sehr gut getroffen.
Für mich gehören die Shrews zu den echten Wohlfühl - Bögen, gut es sind Produkte aus der Serie,
aber dafür …
🌹
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Ich bin schon ne Zeit lang am hin- und herüberlegen, ob ich mir auch einen zulegen soll. Eventuell lasse ich mich vom Hype einfach zu sehr mitreißen, aber so ein kurzes Bögelchen wäre schon interessant für mich.
Für mich ist es jedoch eine große Überwindung, einen "auf gut Glück" zu bestellen, da hier die Shrew-Dichte (dazu auch noch LH) recht gering ist, als dass ich mal schnell einen Probeschießen könnte. Aus der Ferne sehen die Shrews für mich nach einem guten Gesamtpaket aus, ich weiß aber nicht so recht, ob man da eventuell mit einem Barracuda o.Ä. besser dran wäre. Stichwort "buy local".
Wahrscheinlich sollte ich einfach weniger Denken und mehr machen O:-)
nemo
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...
Wahrscheinlich sollte ich einfach weniger Denken und mehr machen O:-)
nemo
Jepp... Machen ist härter als wollen denken... ;)
P.S.: Und wenn er dann nicht zu dir passt, aber zu mir, dann nehme ich ihn... :bow:
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Vielen Dank für eure Antworten :thankyou:
Zugegebenermaßen geht es mir nicht primär um die Frage, ob ich mir einen Shrew kaufen soll, sondern tatsächlich eher um die designtechnischen Hintergründe. Als jemand der selbst auch Bögen baut interessiert mich das einfach und ganz ehrlich: Insgeheim liebäugle ich schon damit zu versuchen einen nachzubauen … auch wenn ich sonst Selfbows und laminierte Holz/Bambusbögen baue - man muss sich schließlich steigern ;D
Aussagen zum Auszugs- und Schußverhalten sind da natürlich sehr hilfreich, genau wie die Klarstellung der baulichen Unterschiede.
Wenn ich letztere versuche zusammenzufassen, komme ich zu Folgendem:
- ein relativ kurzer, stark nach vorne gesetzter Griff, der zudem ergonomisch optimiert ist
- durch den kürzeren Griff proportionall etwas längere Wurfarme (das hat so zwar niemand gesagt, erscheint mir aber logisch)
- stark reflexe Wurfarme mit relativ steife Wurfarmenden
Und dann gibt es noch die ominöse "Welle" in den WAs, die Grendel erwähnt … bezieht sich das auf den abgespannten Bogen, auf den Bogen in Standhöhe oder im (Voll-)Auszug? Und ist das eine Besonderheit des SuperShrew oder bei allen Modellen so?
Und wo ich gerade bei Fragen bin: Könnte mir einer der Shrewbesitzer vielleicht sagen wie lang der Griffbereich ist (inkl. der Fadeouts)? Das wäre großartig :)
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Vielen Dank für eure Antworten :thankyou:
Zugegebenermaßen geht es mir nicht primär um die Frage, ob ich mir einen Shrew kaufen soll, sondern tatsächlich eher um die designtechnischen Hintergründe. Als jemand der selbst auch Bögen baut interessiert mich das einfach und ganz ehrlich: Insgeheim liebäugle ich schon damit zu versuchen einen nachzubauen … auch wenn ich sonst Selfbows und laminierte Holz/Bambusbögen baue - man muss sich schließlich steigern ;D
Aussagen zum Auszugs- und Schußverhalten sind da natürlich sehr hilfreich, genau wie die Klarstellung der baulichen Unterschiede.
Wenn ich letztere versuche zusammenzufassen, komme ich zu Folgendem:
- ein relativ kurzer, stark nach vorne gesetzter Griff, der zudem ergonomisch optimiert ist
- durch den kürzeren Griff proportionall etwas längere Wurfarme (das hat so zwar niemand gesagt, erscheint mir aber logisch)
- stark reflexe Wurfarme mit relativ steife Wurfarmenden
Und dann gibt es noch die ominöse "Welle" in den WAs, die Grendel erwähnt … bezieht sich das auf den abgespannten Bogen, auf den Bogen in Standhöhe oder im (Voll-)Auszug? Und ist das eine Besonderheit des SuperShrew oder bei allen Modellen so?
Und wo ich gerade bei Fragen bin: Könnte mir einer der Shrewbesitzer vielleicht sagen wie lang der Griffbereich ist (inkl. der Fadeouts)? Das wäre großartig :)
Hier mal ein Bild mit Welle, 60" Super Shrew. Abgespannt ist die Welle nicht zu sehen.
Edit. Foto liegt schon wieder quer...
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Die Shrews sind ohne Taper gebaut.
Da muss man etwas kreativ mit der Form werden, wenn man nicht zu viel Stress in die Fades bringen will und einen halbwegs runden Wurfarm im Vollauszug haben will.
Meinen Bausatz habe ich auch ohne Taper gebaut, weil's halt einfacher ist und ein etwas verrutschtes Laminat keinen Einfluss auf den Tiller hat.
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Hier mal ein Bild mit Welle, 60" Super Shrew. Abgespannt ist die Welle nicht zu sehen.
Die Shrews sind ohne Taper gebaut.
Da muss man etwas kreativ mit der Form werden, wenn man nicht zu viel Stress in die Fades bringen will und einen halbwegs runden Wurfarm im Vollauszug haben will.
Vielen Dank euch beiden, jetzt sehe ich sowohl die Welle als auch etwas klarer :youRock:
Diese Welle sieht man bei den von roscho erwähnten Javaman Bows (z.B. Elkheart) ebenfalls.
Interessanterweise geht Big Jim Bows wohl einen anderen Weg.
Beim Thunderchild scheinen die Wurfarme auf Standhöhe reflexer zu sein und im Vollauszug nicht rund sondern fast gerade.
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@Botjer: viele Wege führen nach Rom ;)
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Wenn ich da jetzt nicht alles durcheinander bringe, hat der Javaman vor Bodnik die Shrews gebaut.
Daher wohl die Ähnlichkeit.
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Wenn ich da jetzt nicht alles durcheinander bringe, hat der Javaman vor Bodnik die Shrews gebaut.
Daher wohl die Ähnlichkeit.
2003 - 2012 laut seiner HP. :)
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@Botjer: viele Wege führen nach Rom ;)
Wohl wahr … und ich muss zugeben, dass ich kein Fan dieser Welle bin … find' ich einfach nicht hübsch … und das Auge schießt schließlich mit 8)
Dann wird es wohl ein anderer Weg werden müssen.
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Dann Bau was klassisches mit Taper.
Da hast du im Auszug einen ansprechenden Tiller, wenig Stress an den Fades und je nach Design ein schönes Profil auf Standhöhe.
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Dann Bau was klassisches mit Taper.
Da hast du im Auszug einen ansprechenden Tiller, wenig Stress an den Fades und je nach Design ein schönes Profil auf Standhöhe.
Das ist der Weg … (wo ist der Mandalorien-Smilie :o)
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Die Shrews sind ohne Taper gebaut.
Da muss man etwas kreativ mit der Form werden, wenn man nicht zu viel Stress in die Fades bringen will und einen halbwegs runden Wurfarm im Vollauszug haben will.
Meinen Bausatz habe ich auch ohne Taper gebaut, weil's halt einfacher ist und ein etwas verrutschtes Laminat keinen Einfluss auf den Tiller hat.
Ist Taper eine Art Verlauf von dicker nach dünner? Man baut also andere Bögen z.B. am Fadeout dicker um die fein auslaufenden "Fades" zu schützen und lässt die Wurfarme Richtung Tips hin dünner auslaufen.
Es muss einen Grund haben, warum das bei den Shrews anders ist... hat es mit der Möglichkeit eines langen Auszugs zu tun, der angesichts der Kürze der Bögen deutlich ausserhalb der Norm ist?
Wenn ich mir meinen Bogen ansehe, dann ist der Wurfarm vor der Welle ( also der Bereich Fadeout bis "Knick" ) nach vorne gelagert, vom Schützen weg. Der Bereich dürfte dann stabil sein und wenig arbeiten.
Nach der Welle wird sich der Wurfarm mehr zum Schützen hin biegen, mehr arbeiten... Muss mal ein Video machen, wie sich mein Bogen im Auszug verhält.
Interessant auch, dass die Welle nur der "lange" Super Shrew zu haben scheint. Zumindest die auf der Homepage gezeigten Classic Hunter und der Lil Favourite Recurve scheinen das nicht oder wenn dann nur minimal zu haben.
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Hier mal ein Bild mit Welle, 60" Super Shrew
Die Form gleicht den von cweg vorgestellten Sinusoid Wurfarmen, da scheint etwas spannendes vorzugehen...
(https://up.picr.de/42834585cj.png)
http://www.dwildarchery.eu/index.php/en/sinocurve
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Hier ein Bild vom Chris Unger Sparrow (Classic Hunter)im auf und abgespannten Zustand.
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Die Wapitis von JK Chastain haben diese Welle in den Wurfarmen auch,
und das schon gefühlt ewig und sehr extrem.
🌹
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Diese "Welle" sieht man bei vielen Bögen mittlerweile oder schon lange.
Auch zu finden z. B. beim Pasco von Matthias Klein oder beim Apparition von Kent Roberts.
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http://blackswanarchery.com/modular
Die sind zwar aus meiner Sicht (was die MT angeht hässlich) aber haben auch die eine Welle und richtig viel Leistung …
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http://blackswanarchery.com/modular
Die sind zwar aus meiner Sicht (was die MT angeht hässlich) aber haben auch die eine Welle und richtig viel Leistung …
Black Swan ist wahrscheinlich das leistungsfähigste was es an konventionellen Systemen überhaupt gibt. Wobei ich sagen muss, daß ich ne ganze Zeit lang einen ACS geschossen habe, der war Speedmässig auch nicht die Wunderwaffe, nur dem war egal was du geladen hast. Der ging auch super mit 14-15gpp und darüber, das trotz recht niedrigem Zuggewicht. Aber wir weichen ab....und um die ACS gabs damals auch so einen Hype...
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Meine Frage passt wohl am besten hier rein...
Weiss jemand, wie der übliche Splitfinger Tiller bei den Shrews ist ( konkret Super Shrew "60)?
Ich hab meinen ja für 3 unter bestellt, hat 0 Tiller. Bin wieder zurück gewechselt zu Splitfinger, 3 unter ist einfach zu laut, egal was ich auch unternommen hab. Jetzt muss ich den Nockpunkt neu rausfinden.
Und Frage am Rande... Neuerdings heisst es, die Shrews wären auf Mitte geschnitten, das war aber nicht immer der Fall in der Bodnik Ära, oder? Bild mir ein, am Anfang waren sie 3 mm vor Mitte?
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Und Frage am Rande... Neuerdings heisst es, die Shrews wären auf Mitte geschnitten, das war aber nicht immer der Fall in der Bodnik Ära, oder? Bild mir ein, am Anfang waren sie 3 mm vor Mitte?
Die Shrews waren serienmäßig 3 mm „before center“ geschnitten, damals hat Henry selbst schon einen zur Mitte geschnittenen getestet und ich durfte dann custom auch einen solchen bestellen (und das nur mit bestimmten Hölzern im Mittelteil). Damals war die Idee, dass nach Abschluss der Tests in Serie gehen soll, ich habe gerüchteweise gehört, das wäre mittlerweile so, allerdings wohl besser, mal Henry anzuschreiben.
Die andere Frage kann ich Dir nicht beantworten, schieße 3under.
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Und Frage am Rande... Neuerdings heisst es, die Shrews wären auf Mitte geschnitten, das war aber nicht immer der Fall in der Bodnik Ära, oder? Bild mir ein, am Anfang waren sie 3 mm vor Mitte?
Die Shrews waren serienmäßig 3 mm „before center“ geschnitten, damals hat Henry selbst schon einen zur Mitte geschnittenen getestet und ich durfte dann custom auch einen solchen bestellen (und das nur mit bestimmten Hölzern im Mittelteil). Damals war die Idee, dass nach Abschluss der Tests in Serie gehen soll, ich habe gerüchteweise gehört, das wäre mittlerweile so, allerdings wohl besser, mal Henry anzuschreiben.
Die andere Frage kann ich Dir nicht beantworten, schieße 3under.
Also seitens Shrew Bows wird das seit mindestens heurigen Sommer kommuniziert, dass die auf Center geschnitten sind. Meiner ist von Dezember letzten Jahres, da war das glaub ich noch nicht so.
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Für mich was Neues..
Henri aktiv
Bildquelle Leatherwall
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In der Hand hält der Kunde den neuen Shrew Takedown Longbow, namens "Tsunami". Ist noch nicht offiziell erhältlich. Ebenfalls neu ein neuer, kurzer Bogen, eine Mischung aus Revurve und Hybrid namens "Scout".