Archers Campfire
Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: Sonuka am November 02, 2021, 11:22:55 Vormittag
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So, liebe Techniker... jetzt mal ne Frage an die Spezialisten:
Wie genau wird ein Spine von 500/600/800/usw. definiert?
Sind die Auflageabstände jetzt überall 28" wie bei Easton, oder gibt´s da andere Abstände? Wenn ja, welche Standards gibt es mit welchen genauen physikalischen Daten.
in welcher Einheit sind die 500/600/800 usw Durchbiegung gemessen? Welche Normativen Toleranzen gibt es?
Und bevor einer auf die Idee kommt: NEIN mich interessieren die #Angaben der Holzpfeile nicht die Bohne und auch nicht deren Umrechnung!
gibt es VERLÄSSLICHE Quellen?
Ich habe jede Menge Zeug gefunden, aber nix was wirklich ein genaues Ausrechnen und Querrechnen der Spines auf "normale" physikalische Parameter erlaubt.
Ich bin also vermutlich wieder mal zu doof zum googlen.
Viele Grüße
Fredy
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Durchforste mal bitte den nachfolgenden Link und evt. hilft er dir ja weiter...
https://targetcrazy.com/archery/resources/ata-astm-arrow-spine/
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Ich weiß dass ich das gesuchte Dokument schon mal in den Fingern hatte, und wenn mich nicht alles täuscht kam es von hier: https://www.astm.org/
LG, A.
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http://www.sksabac.eu.org/download/ATATECHGUIDE_FIN.pdf
Seite 56 ;)
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Kurzform: 28" Abstand, 1.94 Pfund Gewicht (880g), Durchbiegung in Tausendstel Zoll = Spine nach ASTM.
Quellen wurden schon reichlich verlinkt.
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DANKE! war eben doch zu doof zum googeln ;D
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Aufpassen.... Holzpfeile werden immer noch nach ATA mit Auflageabstand 26" gemessen und in 5lb. Stufen eingeteilt?
Carbonpfeile aber nach ASTM (American Society for Testing and Materials) mit 28" Auflageabstand und werden in 0,5" Durchbiegung in .500" und 0,4" Durchbiegung in .400" usw. angegeben.
Das Gewicht das da aufgelegt wird ist auch nicht exakt gleich.
Bei ATA ist das Gewicht das aufgelegt wird 907g (2lb.)
Nach ASTM jedoch 880g (1,93lb).
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Oh sorry übersehen... Absinths Link sagt schon alles dazu. :upsidedown:
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https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=6789.0
Hi,
hier hättest du alles gefunden
LG Tom
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https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=6789.0
Hi,
hier hättest du alles gefunden
LG Tom
Einfach neu fragen, geht doch für die meisten schnellerc und vor allem einfacher Tom, wie hier mal die Suchfunktion zu bemühen.... :bored:
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Sonst wärs ja auch langweiliger hier.
Ist ja kein Wikipedia, sondern Menschen dahinter.
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sooooo ok.
Falls ich das in den oben genannten Dokumenten übersehen habe.... haut mich bitte.----> und zeigt mir dann aber bitte wo´s genau steht?
Nämlich:
Jetzt habe ich noch eine Frage an die Ingenieure, Master of Science oder was weis ich was.
Wenn ich die Biegesteifigkeit (als solches würde ich als Laie den Begriff Spine definieren) als TECHNISCHEN Wert angeben möchte. Wie rechne ich den um, bzw. was wäre die richtige, Sinnvolle Einheit. Richtig ist, dass man sich das im Netz zusammengoogeln kann. Richtig ist auch.... ich fühle mich grad so RICHTIG zu blöd dazu.
:bahnhof:
Und JA... das hat mit meinem Pfeilprojekt zu tun. Ich verstehe gerne, was ich mache...Bin halt so.
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Falls ich das in den oben genannten Dokumenten übersehen habe.... haut mich bitte.----> ...
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Wie rechne ich den um, bzw. was wäre die richtige, Sinnvolle Einheit (http://die richtige, Sinnvolle Einheit).
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Die richtige sinnvolle Einheit ist Zoll, die Bogenwelt hat sich an Zoll gewöhnt, auch die Schafthersteller in China.
Hier ein Beispiel, schaue dir bitte mal die Werte in der 3. Spalte an, das sind Angaben in Zoll.
https://eastonarchery.com/arrows_/5mm-axis-carbon-arrows/
Stecke doch mal das Englisch aus meinem obigen Link (sh. Antwort #1) in einen Übersetzer, da wird dir sehr viel klar werden... O:-) Wenn nicht, dann komm bitte vorbei und ich hau dich. ;)
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Hi,
Wenn ich dich richtig verstehe suchst du die Definition aus der technischen Mechanik.
Ist bei mir zu lange her um dir direkt zu helfen, aber schau mal nach dem Standard für faserverstärkte Kunststoffe (DIN EN ISO 14125:2011-05) und dem Dreipunkt Biegeversuch, nichts anderes hat Easton mal gemacht …
Lg
Klaus
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http://www.sksabac.eu.org/download/ATATECHGUIDE_FIN.pdf
Seite 44 ff..
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Hab mich jetzt nochmal durch die Weiten des INets gewühlt... Ich glaube DAS DA:
kommt meiner Frage am nächsten:
https://de.wikipedia.org/wiki/Biegeversuch
Der 3-Punkt-Biegeversuch.
Dabei kann man das Biegemodul berechnen, was man wohl als Bauteilkonstante bewerten könnte.
Umrechenbar mit dem Metrischen System wirds ja durch simples Umrechnen... ich werde mal ne Excelltabelle dazu machen.. und bong... fertig.
Hoffe ich.
Editierung... Da unterm Bruchstrich der Formel die Fläche des Prüfkörpers eingeht.... Wird es vermutlich eher eine Werkstoffkonstante werden... Blöd. Da damit ja bei unterschiedlichen Pfeilschäften ein unterschiedlicher Wert rauskommt.
Wenn ich die Fläche rauslasse hätte ich einen Metrischen wert, der einfach erklärbar ist, aber halt.... keiner Norm entspricht. :wuerg:
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Aha. Klar, du könntest eine "neue" Norm schaffen, aber was für eine? Empfehlen würde ich jedenfalls keine, welche auf das Biegemodul, ermittelt an Carbonschäfte, basiert.
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Naja... einerseits wäre das ganze halt Sinnvoll, da man dann evtl. einen problemlos skalierbaren wert hätte, der für alle Profile (Schaftdurchmesser) gelten würde.... andererseits... gibt´s dazu ja ne Normierung, wenn auch "unmetrisch". Das wäre ja die Spinewertmessung.
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Mir ist schon klar, wo du gerne hin möchtest bzw., dass du es sehr einfach haben möchtest.... Aber, das funktioniert nicht so einfach, die reinen Zahlen würden nix aussagen, es fehlt der Bezug hinter der Zahl/den Zahlen.
Noch etwas hierzu...
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Editierung... Da unterm Bruchstrich der Formel die Fläche des Prüfkörpers eingeht.... Wird es vermutlich eher eine Werkstoffkonstante werden... Blöd. Da damit ja bei unterschiedlichen Pfeilschäften ein unterschiedlicher Wert rauskommt.
Wenn ich die Fläche rauslasse hätte ich einen Metrischen wert, der einfach erklärbar ist, aber halt.... keiner Norm entspricht. :wuerg:
Wenn du in der Formel zur Berechnung des Biegemoduls ohne das Formelelement der Fläche rechnest erhältst du einen Wert mit der Einheit N bzw. kN. Was bitte könnte man, im hiesigen Zusammenhang, mit diesem Wert angefangen, zumal dieser ohne jeglichen Bezug im Raume stünde?
Interessant wäre auch bzw. zu klären, wie/in welcher Größe der verbleibende Rest in die Formel einfließt... Welche Stützweite der Auflager? Welche bzw. wie hoch soll denn die Kraft sein? An welcher Stelle der Durchbiegung soll diese gemessen werden?
Und nochmals, was bitte soll/würde der dann mit der (Rest)Formel errechnete metrische Wert aussagen?