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Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: Axel am Januar 11, 2018, 03:49:11 Nachmittag

Titel: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Axel am Januar 11, 2018, 03:49:11 Nachmittag
Hallo,
 
ich benutze zur Zeit das günstige Befiederungsgerät von Cartel.
Das nervige an dem Teil ist die Verwendung bei unterschiedlich dicken Pfeilen bzw. Wechsel zwischen Kunststoff- und Naturfedern.
 
Bei den genannten Vorgängen muss jedesmal die Mitte neu eingestellt werden was sich aber bei dem Gerät als zeitaufwändige und nervige Angelegenheit herausgestellt hat.
Gibt es Geräte bei denen das leichter zu bewerkstelligen ist?
 
Danke und Gruß,
  Axel
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: cweg am Januar 11, 2018, 04:12:16 Nachmittag
Ich bin mit dem JoJan sehr zufrieden. Auch die Winkeleinstellung für Offset ist einfacher.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: testjan am Januar 11, 2018, 04:29:36 Nachmittag
Jahrelang hatte ich ein klappriges Spigarelli, das war ebenfalls fummelig einzustellen, ging aber irgendwie. Dann habe ich mir ein Decut Nexus gekauft, das ist um Welten besser. Schaftdicke ändern, kein Problem. Mitte justieren - easy. Wechsel von Compound (Leitfeder oben) zu konventionell, simpel.
Ich würde es wieder kaufen.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: roscho am Januar 11, 2018, 04:41:19 Nachmittag
Das Decut Nexus hab ich auch im Einsatz, und auch ein Bearpaw.

Beides gute Geräte.


Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Cayuga am Januar 11, 2018, 05:02:52 Nachmittag
Ich bin super zufrieden mit dem Bearpaw Befiederungsgerät. Lässt sich einfach und präzise einstellen.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: tempest am Januar 11, 2018, 05:41:51 Nachmittag
Habe auch das Decut, günstig, Stabil und gut.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: aquadrat am Januar 11, 2018, 06:25:37 Nachmittag
Habe auch das Bearpaw und finde das Einstellen der Mitte und Offset total nervig. Werde mit demnächst das Decut kaufen, gibt's leider nur die gerade Klammer dazu. Wenn das auch nervt bleibt nur noch das Bitzenburger.

Gruß, Andi
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: BowLaw am Januar 11, 2018, 07:21:38 Nachmittag
Für meine Zwecke taugt das Three at Once
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: carpe noctem am Januar 11, 2018, 07:32:43 Nachmittag
ich bin beim JoJan 6fach hängen geblieben
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: 66er am Januar 11, 2018, 08:01:57 Nachmittag
JoJan 6-fach für Holz, wobei das schon etwas "fuchsen" kann.
Und wenn´s dann präziser werden soll, kommen meine Bitzenburger zum Einsatz.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: aged younger am Januar 11, 2018, 08:40:52 Nachmittag
...ich benutze zur Zeit das günstige Befiederungsgerät von Cartel.
Das nervige an dem Teil ist die Verwendung bei unterschiedlich dicken Pfeilen ....
 

Deshalb habe ich 3 von der Sorte, für jeden Durchmesser eines ... ;)
Außerdem kann man prima 1 Klammer vorbereiten während die andere im Gerät zum Trocknen verbleibt - funktioniert sowohl mit Tape als auch mit anderen Klebern.
Und da bei mir das Befiedern ebenso wie das Bogenschießen zur Entspannung beiträgt und sich der Pfeilverschleiß in Grenzen hält reicht mir das völlig
Gruß, Younger
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Axel am Januar 12, 2018, 11:13:03 Vormittag
Danke für eure Rückmeldungen.

Okay, mehrere Geräte für alle möglichen Einsatzfälle ist sicher auch eine Lösung. 😀

Das Decut ist halb so teuer wie das von Bearpaw, aber genauso gut?

Ich würde demnach dann ja wohl zum Decut tendieren.

Gruß,
  Axel
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: tempest am Januar 12, 2018, 11:30:18 Vormittag
Ich mag Metall lieber als Plastik und den halben Preis auch lieber. Helical-Federn gehen aber nicht. Damit kann ich aber leben.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Polaris am Januar 12, 2018, 02:31:35 Nachmittag
Für mich persönlich und nach Gebrauch  der Geräte von Bearpaw, Decut, Spiga usw... gibt es nichts besseres als das originale Bitzenburger Befiederungsgerät... besser sind nur 2 davon usw...  ;) . Die Teile befiedern auch noch  Pfeile der nächsten und übernächsten Generationen...
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: 66er am Januar 12, 2018, 05:48:21 Nachmittag
Für mich persönlich und nach Gebrauch  der Geräte von Bearpaw, Decut, Spiga usw... gibt es nichts besseres als das originale Bitzenburger Befiederungsgerät... besser sind nur 2 davon usw...  ;) . Die Teile befiedern auch noch  Pfeile der nächsten und übernächsten Generationen...

Stimmt.
Falls jemand eins übrig hat: Angebote an mich!
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Axel am Januar 12, 2018, 11:27:21 Nachmittag
Hm, das Bitzenburger sieht auf Bildern genauso aus wie das Cartel. Nur viel teurer und aus Aluguss anstatt Blech.
Was ist denn das besondere daran was den Preis rechtfertigt?
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: testjan am Januar 13, 2018, 12:20:52 Vormittag
Das hat eben auch Kultcharakter, entwickelt in den 40ern von Henry B. (Bitzenberger, nicht Bodnik ;D ) und gebaut wie ein Ford F-150. Damit lassen sich sicher Millionen von Pfeilen befiedern und dann kann man es vererben... Ob es wirklich besser funktioniert als die preiswerten Befiederer, kann ich nicht beurteilen, ich war bisher zu geizig mir eins zu kaufen.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Polaris am Januar 13, 2018, 08:49:01 Vormittag
An dem Bitzenburger ist halt Alles grundsolide und es ist tatsächlich wie ein alter F-150 von Ford... einfach nicht klein zu kriegen... Ich habe u. A. ein Gerät aus den 70ern und dass arbeitet noch genauso einwandfrei wie mein Gerät aus neuer Produktion.. Alleine wie satt und sauber der Dreh-Mechanismus einrastet oder wie gut die Spannkraft der Klammer nach Jahrzehnten noch ist.. oder die Magnete... überhaupt wie gut die Feder in der Klammer fixiert wird... Gut, ich höre schon auf... ich bin halt ein Fan von gutem Werkzeug...
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: 66er am Januar 13, 2018, 11:40:25 Vormittag
Ist halt wie eine Waschmaschine von Miele: Braucht man nicht unbedingt und die Wäsche bekommt man auch mit einer Maschine eines anderen Herstellers sauber, aber wer einmal eine hatte, kauft auch keine andere mehr.
Zudem ist das Ding noch sauteuer, aber he, was ist das schon auf die Jahre gerechnet...
Ich habe jedenfalls auch schon einige andere Geräte zuhause gehabt und wieder zurückgebracht, weil sich das Bitzenburger einfach gut anfühlt. Und das bleibt auch nach vielen Jahren so, wie Polaris das schon treffend beschrieben hatte. Wer erst mal den Geldbeutel aufgemacht hat, wird es hinterher nicht bereuen (Achtung: Extreme Preisunterschiede!).
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Polaris am Januar 13, 2018, 11:57:30 Vormittag
Genau... der Vergleich mit der Waschmaschine von Miele ist gut... man braucht nicht zwingend ein Bef. Gerät von Bitzenburger, aber wenn man mal eines hatte, können (mir) die anderen Geräte nicht mehr gefallen... und ja, die Preise variieren schon beim Neukauf... man kann ein Bitzenburger auch gut gebraucht kaufen...
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: aquadrat am Januar 15, 2018, 12:33:48 Nachmittag

Das Decut ist halb so teuer wie das von Bearpaw, aber genauso gut?


Habe seit Samstag das Decut zusätzlich zum Bearpaw, bisher 5 Pfeile damit befiedert. Nein, es ist nicht genauso gut, es ist deutlich besser! Einziger Kritikpunkt: der Anpressdruck könnte etwas höher sein. Aber dafür sauber und fein einstellbar und Klammer aus Metall. Die Plastikklammer beim Bearpaw ist ein echter Design-Fail.

Gruß, Andi
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: mK am Januar 15, 2018, 01:44:26 Nachmittag
Die Plastikklammer beim Bearpaw ist ein echter Design-Fail.

Oh ja! Seit ich ein Decut habe, nutze ich das Bearpaw eigentlich nicht mehr. Steht nur noch im Regal für den Fall, das ich mal gewunden befiedern möchte.

Ich benutze noch die Ur-Version des Decut (https://goo.gl/images/yrRsDA). Das Nexus hatte ich auch mal, aber das gefiel mir nicht so gut. das P-Nexus muß ich mir auch nochmal anschauen.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: roscho am Januar 15, 2018, 01:56:12 Nachmittag
@MK: Diese Version habe ich auch im Einsatz und bin bei der Nutzung ganz bei dir ;)
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Axel am Januar 15, 2018, 04:40:01 Nachmittag
Okay, Danke, bin nun überzeugt. Es wird das Deckt werden.  :)

Gruß,
  Axel
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Fanatic_Ice am Februar 10, 2018, 03:36:24 Nachmittag

Ich benutze das BP, ich denke es macht was es soll.

Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: testjan am Februar 10, 2018, 04:19:34 Nachmittag
Die Feder ganz rechts ist aber krumm. :bremse:
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Fanatic_Ice am Februar 10, 2018, 04:33:02 Nachmittag

Das habe ich bei Sichtung der Bilder auch gedacht, täuscht aber, die sind alle identisch, das Bild verzerrt das ein wenig.  :unschuldig:
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: nordstern am Februar 10, 2018, 04:57:20 Nachmittag
So unterschiedlich sind die Erfahrungen.

Hatte mal ein Bitzenburger, kam mit einer verrosteten Klammer, das zweite war ok, aber die Einstellung über die Exenter, ein Graus. Mit der Klammer kam ich auch nicht so zurecht, sowas von scharf, wie ein Messer.

Jojan haben wir immer noch, hat mir aber zu viel Spiel beim Einsetzen der Klammer.

Decut Nexus und das andere (ältere?) Modell, suggeriert durch die Skalen Wiederholgenauigkeit, ist aber zumindest bei unseren Geräten nicht gegeben und der mangelnde Andruck der Feder.

Wir nutzen eigentlich nur noch die günstigen Cartel, davon 5 Stück für jeden Durchmesser einen. Nachteil ist die teilweise saumäßige Verarbeitung der Rasteinrichtung. Hackelt, Einstellung von 3 und 4 Federn kommen sich ins Gehege. Aber einfach auseinanderbauen (auf die Federchen und Kügelchen achten), alles entgraten und auspusten. Durch die magnetische Anlage recht gut reproduzierbar und einigermaßen fester Andruck.

Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: BerndS am Februar 16, 2018, 10:23:17 Vormittag
Ich bin noch auf ein minimalistisches DIY Gerät gestoßen, das zu schade wäre, es hier nicht zu teilen:
https://www.diydudes.com/3d-printed-arrow-fletching-jig/

Falls jemand einen 3D Drucker hat...
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Axel am Februar 16, 2018, 11:29:55 Vormittag
 ;D  Das ist ja mal klasse. Schlicht und funktionell.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: testjan am Februar 16, 2018, 01:22:39 Nachmittag
Das gibt es ganz ähnlich auch industriell gefertigt: http://www.lancasterarchery.com/bohning-triple-tower-fletching-jig.html (http://www.lancasterarchery.com/bohning-triple-tower-fletching-jig.html)
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Uller am Februar 16, 2018, 05:22:21 Nachmittag
Hatte gerade mein 30 Jahre altes, treues BPE im Einsatz...ne gerade und ne rechtsgewundene Klammer dabei....

Wie am ersten Tag !

Nur...das ich mir mittlerweile ein wesentliches Tuningteil gekauft habe....bei Fielmann ::)

 :fire:
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Fanatic_Ice am Februar 16, 2018, 05:42:02 Nachmittag
... http://www.lancasterarchery.com/bohning-triple-tower-fletching-jig.html (http://www.lancasterarchery.com/bohning-triple-tower-fletching-jig.html)

Der Link ist eigenartig, man sieht das BFG ganz kurz, dann kann man das DingsBums nicht mehr in die Felder eintragen...
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Steff am März 31, 2018, 04:51:04 Vormittag
Ich mag mein Bearpaw Befiederungsgerät immer noch,
nur ist mir jetzt die gewundene Klammer zum 2. Mal in 4 Jahren gebrochen.

Hab mich nach Alternativen umgesehen, und diesen Thread durchforstet.
Kaufe mir für 12 Euro eine Ersatzklammer, und schau mich nach einem Befiederungsgerät um das ähnlich simpel zu bedienen ist, 3 bis 6 Fach befiedert. Mit gewundener Klammer bestellt werden kann und nicht die Welt kostet.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: aged younger am März 31, 2018, 09:18:25 Vormittag
Hatte gerade mein 30 Jahre altes, treues BPE im Einsatz...ne gerade und ne rechtsgewundene Klammer dabei....

Wie am ersten Tag !

Nur...das ich mir mittlerweile ein wesentliches Tuningteil gekauft habe....bei Fielmann ::)

 :fire:

Das habe ich auch, irgendwann werden die Arme halt doch zu kurz ...  8)
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Steff am März 31, 2018, 10:31:29 Vormittag
Hab bei ebay.com ein BPE gefunden.
Mit folgendem Spruch: "Used still works well. Selling because a buddy is sending me a Bitzenburger. "

Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Wolverine am Mai 28, 2018, 09:41:50 Nachmittag
mit diesen Geräten befiedere ich :
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Wolverine am Mai 28, 2018, 09:42:19 Nachmittag
und
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: carpe noctem am Mai 29, 2018, 09:03:19 Vormittag
Seit ich ein JoJan 6fach von meiner Frau geschenkt bekommen habe nix anderes mehr. Als Reserve habe ich noch eines von Martin.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: BSK am Juni 10, 2018, 12:35:36 Vormittag
Nur noch Bitzenburger! Und das klappt hervorragend. Wir hatten schon diverse andere Fabrikate: Cartel, Decut, Bearpaw, etc.. und hatten nur Ärger damit und Qualitätsmängel.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: nebuk4dneza am Juni 10, 2018, 06:25:39 Vormittag
Also ich hab mir für meine ersten Eigenbausätze das Decut P-Nexus mitbestellt. Hat meiner Meinung ein super Preis-Leistungs-Verhältnis und tut was es soll. Einzig die Farbe kann man sich in diversen Onlineshops nicht aussuchen hätte aber Glück und schwarz bekommen  O:-)

Bearpaw hab ich lange überlegt, war mir aber zu teuer nur dafür dass ich dann ne gewundene Klammer verwenden kann  ;)
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: JanL (†) am Juni 10, 2018, 09:27:01 Vormittag
ich bin beim JoJan 6fach hängen geblieben

 ;D
Ich auch. Seit 15 Jahren benutze ich es jetzt.
Geht einfach schneller.
Es gibt bestimmt präzisere, aber hey.....Pfeile sind für mich einfach nur Munition.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Marcus (WÜ) am Juni 15, 2018, 09:22:48 Vormittag
Moin Leute!

Habe mir wegen der Beschreibungen hier ein Nexus geholt, nachdem ich bisher mit der Dauerleihgabe Cartel gearbeitet habe. Die Klammer ist da deutlich schwerer und drückt die Feder beim Kleben gegen den Schaft. Das scheint mir beim Nexus nicht der Fall zu sein...wird das halten? Muss man da dagegen drücken?

Danke für eine kurze Info...
Marcus
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: testjan am Juni 15, 2018, 09:44:45 Vormittag
Das hält. Meistens. Bei dicken Kielen (Gateway Federn z.B.) muss man evtl. ein Minütchen gegendrücken, bis der Leim anfängt abzubinden.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Wolverine am Juni 15, 2018, 06:33:19 Nachmittag
Moin Leute!

Habe mir wegen der Beschreibungen hier ein Nexus geholt, nachdem ich bisher mit der Dauerleihgabe Cartel gearbeitet habe. Die Klammer ist da deutlich schwerer und drückt die Feder beim Kleben gegen den Schaft. Das scheint mir beim Nexus nicht der Fall zu sein...wird das halten? Muss man da dagegen drücken?

Danke für eine kurze Info...
Marcus

Marcus, wenn du vorbei kommst zeige ich dir was !
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Cayuga am August 23, 2018, 09:06:01 Nachmittag
Na super, mir ist gerade zum zweiten Mal in knapp vier Jahren die Plastik-Klammer meines geliebten Bearpaw Deluxe Befiederungsgeräts abgebrochen. So ein sch...
Echt ein gutes Gerät aber langsam wird mir das zu teuer, zumal ich für meine beiden Söhne und mich öfters Holzpfeile bauen muss. Vor allem ärgerlich, weil wir am Wochenende für ein Turnier noch Pfeile gut gebrauchen könnten und ich nun inmitten der Arbeit aufhören kann. Ich könnte ko.....
Ich brauche jetzt was, was langlebig und zuverlässig ist. Habe gerade ein Bitzenburger bestellt, nachdem hier doch viele sehr positive Erfahrungen damit gemacht haben. Für Eure regen Beiträge schon mal Danke und ich berichte nach der Lieferung und den nächsten Pfeilen, wie ich damit zurecht komme.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Ari am August 23, 2018, 09:16:53 Nachmittag
Miele Waschmaschine
Ähm sorry!
Also den Burger, den Bitzenburger!

Alles richtig gemacht! :klasse:
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Cayuga am August 23, 2018, 09:21:19 Nachmittag
Ja, Danke, passt alles. Die Waschmaschine steht im Keller und zum Burger kann ich nur sagen, mein Sohn hat heute Abend Burger selbst gemacht. Die waren echt lecker und für mich ein kleiner Trost für die ins Stocken geratene Arbeit.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: testjan am August 24, 2018, 06:47:25 Vormittag
Das ist okay, du hast bogenschießenden Nachwuchs und kannst das Bitzenburger an die nächste Generation weitergeben, das wird ja nicht schlecht.

Vielleicht muss es manchmal einfach Miele, Daimler, Levi’s, Cannondale, Lindt, Bitzenburger .... sein.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: mK am August 24, 2018, 08:31:49 Vormittag
Ich habe mir bisher jede Bearpaw-Klammer ersetzen lassen. Mittleweile schon drei Stück. Ich benutze das Bearpaw jetzt auch nur noch für gewundene Befiederung und ansonsten das Decut Nexus.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Grombard am August 24, 2018, 09:01:28 Vormittag
Mein Cartel Metalldingens hält seit gut 15 Jahren ohne Probleme durch.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Ampsivar am August 24, 2018, 10:25:19 Vormittag
Mein erstes Cartel Gerät hielt 1 Jahr, danach knirschte und harkte es im Einrastmechanismus. Habe es problemlos umtauschen können und dieses funzt seither bestens. Weil ich die Klammer auch zum Abfeilen der Federkiele nutze, überlege mir ein Zweites zu besorgen. Wie schon erwähnt wurde, ist das Einstellen der Mitte etwas zeitintensiv bis nervig. Da ich aber mittlerweile nur noch Carbonschäfte im gleichen Durchmesser befiedere, passt die Einstellung für leicht schräge Befiederung immer. Der Anpressdruck durch die starken Magneten ist gut. Eine zweite Klammer wäre für mich optimal, die gibt's aber nicht einzeln. Das Gerät ist mit ca. 20 Eurönchen günstiger, wie eine Klammer vergleichsweise hochwertigerer Geräte.
Meine Überlegung: Eine Klammer zum Kleben, die Andere in Vorbereitung. Mit dem Bearpaw Sekundenkleber gehen die Handgriffe fast ohne lange Wartezeitens ineinander über. Unter Berücksichtigung vorgenannter Umstände bleibe ich weiter bei Cartel...
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Woodinski am August 24, 2018, 10:41:34 Vormittag
Hab mir als Einsteiger das Cartel geholt, wollte erstmal nicht zu viel Geld ausgeben. Am Anfang hat mich das Ding in den Wahnsinn getrieben. Blockierte ständig beim Drehen. Dann hab ich das Teil zerlegt, alles gereinigt und mit nem Tropfen Balistol versehen und seitdem arbeitet es einwandfrei.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Sehnenzupfer am August 24, 2018, 11:34:03 Nachmittag
Ich nutze mittlerweile auch schon seit etwa 3 Jahren das Cartel mit Bearpaw Kleber.
Ich bin super zufrieden.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Cayuga am August 30, 2018, 09:55:35 Nachmittag
Also Leute, ich weiß nicht, was so viele hier an dem Bitzenburger finden. Voller Vorfreude habe ich heute mein Bitzenburger, das per Post endlich ankam, ausgepackt. Und was soll ich sagen. Das ist einfach eine überteuerte Ami-Scheiße. Ich bin hochgradig enttäuscht und sogar stinksauer. Ich ziehe mal einen Vergleich zu meinem Bearpaw, welches für mich deutsche Ingenieurskunst darstellt, sozusagen Mercedes gegen Chevi.

- Bitzenburger hat kleinere Grundplatte als das Bearpaw und keine Löcher, um diese an einem Tisch zu befestigen
- Bitzenburger lobt sich, dass das teuerste der Magnet ist; bei einem Preis von rund 100 EUR und heute kosten Neodym-Magnete nur noch ein paar Cent - geile Marge, wenn Bitzenburger eine Aktiengesellschaft wäre, würde ich sofort und auf Kredit Aktien von denen kaufen, aber kein Befiederungsgerät
- Die Einstellung für 3-fach, 4-fach oder 6-fach Befiederung ist fummelig und nur mit Werkzeug zu bewerkstelligen, beim Bearpaw geht das sehr einfach per Schiebeschalter
- Der Drehknopf ist winzig und nicht gut zu bedienen. Beim Bearpaw ist das dagegen schon fast sinnlich
- Die Aufnahme für die Nocke ist beim Bitzenburger schlecht; Böhning-Nocken heben sich an einer Stelle beim Drehen und der Pfeil kommt hoch
- Sowohl Teile des Gerätes als auch der Klammer sind scharfkantig (Bei rund 100 Euronen soll wohl noch der Kunde das Finishing übernehmen und alles schön glatt feilen
- Die Klammer liegt beim Bitzenburger nicht vollflächig auf dem Pfeilschaft auf, so das die Klebung nicht einwandfrei wird
- Die Klammer hat keinen Fixpunkt am Gerät. Mal sitzt dann die Feder näher an der Nocke oder näher an der Spitze, toll! Beim Bearpaw gibt es eine Nase als Anschlag. Klammer und damit Feder sitzen immer an der gleichen Stelle auf dem Pfeilschaft
+ Und das ist das einzige Plus, das ich im Vergleich zu meinem Bearpaw sehe, ist dass die Klammer des Bitzenburger auch aus Metall ist, aber das war es schon.

So wie es jetzt aussieht wird das Bitzenburger zurückgesandt und ich kaufe mir ein paar Ersatzklammern von Bearpaw auf Vorrat. Bei knapp 12 Euro pro Klammer kann ich mir für den Preis eines Bitzenburgers rund 8 Stück auf Vorrat hinlegen.

Falls ich mich jetzt zuviel aufgeregt habe und nur Bedienfehler gemacht haben sollte, sagt mir bitte Bescheid.

Herzlichen Dank im Voraus
Cayuga
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Wolverine am August 30, 2018, 10:37:46 Nachmittag
wenn das Teil so schlecht wäre wie du es beschreibst hätte ich keine 8 Stück davon in Gebrauch und das schon lange ohne die von dir aufgezählten Mängel,
kannst gerne mal vorbei schauen und wir schauen mal was bei deinem Bitzenburger anders ist als bei meinen.
Das Bitzenburger ist von sich aus so schwer, dass man es selbst bei schwersten Schäften nicht festschrauben muss, wenn iman die Klammer immer gleich am Rahmen anlegt wird das Ergebnis auch gleichmäßig.
Die Einstellung mit den Schrauben und den federgelagerten Kugeln hat einen Vorteil, es verschleißt nichts.
Auch sind die Einstellungen jeder Zeit reproduzierbar, der Magnet, hält die Klammer dort wo sie sein soll. die Nockaufnahme hat bei mir bis heute noch nie Probleme gemacht und die hat bei mir schon viele verschiedene Nocken gesehen und das in einer nicht zu verachtenden Menge.
Ach die Auflage der Klammer ist bei mir immer vollflächig.

Alleine das Finishing , da gebe ich dir recht, das könnte besser sein.

Vielleicht hast du ja ein Montagsprodukt erwischt, ich würde jedes meiner Bitzenburger wieder kaufen.



der Satz mit der deutsche Ingenieurskunst ist wohl mehr als übertrieben

Gruß

Wolverine
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Ari am August 30, 2018, 10:57:22 Nachmittag
 :agree:
Ich hatte davor auch das von BP.
Ja klar, funktioniert!

Aber: ich persönlich mochte das "Plastik-Fantastik" Feeling nicht.
Die Haptik beim Bitzenburger, alleine das Gewicht, ist eben eine
ganz andere Nummer.
Die Klammer bei BP saß da nicht mal vergleichsweise so
sicher und fest wie beim Bitzenburger. Da hab' dann mit zusätzlichen, festen
Wäscheklammern an der BP-Klemme nachgeholfen!

O.k., bis beim Bitzenburger alle Einstellungen so waren, wie ich's wollte braucht's
etwas Geduld. Aber dann überzeugt das Ergebnis!

Ist natürlich auch alles etwas subjketiv, hängt auch vom Preis ab und was
man bereit ist dafür auszugeben, aber ich würde mich jederzeit wieder für ein Bitzenburger
entscheiden!
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Steff am August 31, 2018, 06:19:47 Vormittag
Das Bitzenburger ist definitiv schwieriger einzustellen,
vor allem wenn man vorher eine Bearpaw hatte.

Mein Bearpaw hat immer den Geist aufgegeben, wenn ich mit Klebstoff befiedert habe,
dann brach kurz danach die Klammer. Ansonsten war ich damit zufrieden.

Wenn man aber einen hohen Anpressdruck möchte, und mit verschiedenen Winkeln, etc. experimentieren möchte, dann ist es halt das Bitzenburger.

Ich mußte bei meinem nichts nacharbeiten.

Die Metallklammern vereinfachen das Abschleifen der Kiele ungemein, von Hand und maschinell.

Ich kann deine Entscheidung aber verstehen, ich hatte auch etwas Anderes erwartet als ich das Bitzenburger auspackte, aber nach einiger Zeit und ein paar Versuchen ist es ein Schatz.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Polaris am August 31, 2018, 06:24:13 Vormittag
Vielleicht hast du wirklich ein Montagsmodell erwischt... denn die meisten von dir kritisierten Punkte kann ich nicht nachvollziehen... Gut, das Gerät wird unverändert seit vielen Jahrzehnten gebaut... und die Verarbeitung kann schon mal so sein, dass du selber Hand anlegen musst (z. B. die Grat abfeilen)... Ansonsten funktionierte jedes Bitzenburger, dass ich in den Händen hatte sehr gut..

... vielleicht passt tatsächlich der Vergleich mit einem alten Ford F150... Altes Eisen, Grundsolide aber aus einer anderen Zeit... Ich persönlich mag das genauso.... Alte Technik auf die ich mich verlassen kann... Die Geräte von BP sind mir zu klapperig... und von "Deutscher Ingenieurskunst" konnte ich bei den Teilen auch nicht viel merken.. da würde ich dann sogar noch das Gerät von Cartel vorziehen...

... Allerdings werden die Preise immer happiger - das stimmt... in den USA zahlst du dafür gute 60 Euro... Zu Zeiten, wo das Bogenschießen, Bogenbau usw. hier in Deutschland, eher noch ein Nischensport war, lagen die Preise hier auch so bei guten 50 Euro von den Preisen zu DM Zeiten ganz zu schweigen...

... Aber wie heißt es so schön... über Geschmäcker und Präferenzen soll man nicht streiten... du bist halt eher mit deinem BP Gerät glücklich und das ist  auch gut so...


Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: aurelium am August 31, 2018, 08:02:27 Vormittag
Zitat
Mein erstes Cartel Gerät hielt 1 Jahr, danach knirschte und harkte es im Einrastmechanismus.
Ich hab das Teil auch und bin sehr glücklich damit. Grundsätzlich mache ich ALLE Geräte mit "Kugeln und Rasten" (auch Buttons zb) sofort auf und bearbeite die Gänge mit etwas Vaseline. Danach die Einstellung genau passend festziehen und gut für die Ewigkeit. Das Cartel ist perfekt für mich. Vor allem kann man von dem Ding auch mal drei oder mehr kaufen, um schneller zu arbeiten.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: HaBe am August 31, 2018, 08:43:39 Vormittag
Zitat
Mein erstes Cartel Gerät hielt 1 Jahr, danach knirschte und harkte es im Einrastmechanismus.
Ich hab das Teil auch und bin sehr glücklich damit. Grundsätzlich mache ich ALLE Geräte mit "Kugeln und Rasten" (auch Buttons zb) sofort auf und bearbeite die Gänge mit etwas Vaseline. Danach die Einstellung genau passend festziehen und gut für die Ewigkeit. Das Cartel ist perfekt für mich. Vor allem kann man von dem Ding auch mal drei oder mehr kaufen, um schneller zu arbeiten.

Stimmt, ein Tröpfchen Öl wirkt Wunder bei dem Teil und dann macht es auch wiederSpaß damit zu arbeiten.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Stringwistler am August 31, 2018, 09:14:07 Vormittag
Also ich hab auch das Cartel, allerdings das alte noch mit quatratischer Grundplatte und senkrecht stehenden Pfeil.... Das möcht ich nie mehr hergeben, so präzise und Metallklammer hält Superklasse an der Magnetleiste. Die Winkeleinstellung geht da noch mit Schnellverschlussschrauben ohne Werkzeug, für mich perfekt.

Und dann natürlich das Jo-Jan 6 Fach mit gerader Klammer, das ich meistens für ein duz. Pfeile verwende. Wie schon andere geschrieben, nicht das präziseste, aber wenn man mal die Macken erkannt hat, geht es für mich ausreichend. Bei kurzen 3" Federn hat es immer die Tendenz daß die Klammer zu lang dafür ist und sie klappt immer nach vorne ab, so daß sich die hintere Kante der Feder nicht mit nötigen Druck auf den Schaft kleben lässt.
Das behebe ich immer indem ich auf die Schäfte im vorderen Bereich einen kiel-dicken O-Ring auf den Schaft schiebe, wo dann der vordere, leere Teil der Klammer aufliegt. So geht das echt prima....

Wie hat da schon mein Opa seelig immer gesagt?
Blöd darfst schon sein, bloß zu helfen musst Dir wissen...  ;D
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Cayuga am August 31, 2018, 10:07:44 Vormittag
So, nun habe ich eine Nacht drüber geschlafen und bin wieder etwas abgekühlt. Am Wochenende werde ich dem Bitzenburger noch eine Chance geben. Ich denke, nach Euren Posts hat es das verdient.

Bitte helft mir mal:
Was mich am meisten stört, ist die Tatsache, dass die Klammer nicht immer an der gleichen Stelle sitzt (da an den Magneten im Gegensatz z.B. Zum BP keine Führung vorhanden ist). Wie macht Ihr das, dass die Federn immer an der gleichen Stelle auf dem Pfeil sitzen???
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: aged younger am August 31, 2018, 11:18:59 Vormittag
Zitat
Mein erstes Cartel Gerät hielt 1 Jahr, danach knirschte und harkte es im Einrastmechanismus.
Ich hab das Teil auch und bin sehr glücklich damit. Grundsätzlich mache ich ALLE Geräte mit "Kugeln und Rasten" (auch Buttons zb) sofort auf und bearbeite die Gänge mit etwas Vaseline. Danach die Einstellung genau passend festziehen und gut für die Ewigkeit. Das Cartel ist perfekt für mich. Vor allem kann man von dem Ding auch mal drei oder mehr kaufen, um schneller zu arbeiten.

Stimmt, ein Tröpfchen Öl wirkt Wunder bei dem Teil und dann macht es auch wiederSpaß damit zu arbeiten.


und weil´s so schön günstig ist habe ich 4 Stck davon, jeweils auf einen anderen Pfeildurchmesser dauerhaft eingestellt so dass ich nicht umstellen muss; zum Befiedern/Schleifen etc. habe ich dann auch mehrere Klammern zur Verfügung, so dass während der Kleber noch trocknet in der nächsten Klammer weiter vorbereitet werden kann... ;)

Allerdings hatte ich schon eine "falsche" Markierung auf einer Klammer ; bei der kommt nämlich der 5 mm Strich bereits nach 4 mm ... Die benutz ich nur noch zum Schleifen  ::)
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: JanL (†) am August 31, 2018, 12:37:25 Nachmittag
Mit einem Lackstift oder EDDING mache ich mir die Markierung für das hintere Ende des Federkiels selber auf die Klammer.

Ferddich.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Cayuga am August 31, 2018, 01:20:52 Nachmittag
Das löst immer noch nicht mein Problem. Eine Markierung auf der Klammer mache ich auch, aber beim Bitzenburger hat die Klammer keinen Fixpunkt auf dem Befiederungsgerät. Die Feder sitzt zwar dann immer am gleichen Punkt in der Klammer. Die Klammer sitzt aber nie an der gleichen Stelle auf dem Schaft. Das ist das Problem.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Polaris am August 31, 2018, 01:21:00 Nachmittag


...
Was mich am meisten stört, ist die Tatsache, dass die Klammer nicht immer an der gleichen Stelle sitzt (da an den Magneten im Gegensatz z.B. Zum BP keine Führung vorhanden ist). Wie macht Ihr das, dass die Federn immer an der gleichen Stelle auf dem Pfeil sitzen???

... Ganz einfach.... zuerst das Ende der Klammer "hinten" anschlagen lassen und dann am Magneten nach unten - gegen den Schaft drücken... Schau dir mal das Video an, wo der Randy das gut erklärt und zeigt... thats it...

https://www.youtube.com/watch?v=NqXJZfZtEDw
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: JanL (†) am August 31, 2018, 01:27:33 Nachmittag
... Ganz einfach.... zuerst das Ende der Klammer "hinten" anschlagen lassen und dann am Magneten nach unten - gegen den Schaft drücken..... thats it...

So mache ich das bei meinem Cartel auch. Ich dachte, dass das eigentlich klar/logisch ist.


Das löst immer noch nicht mein Problem.....

War ja auch nur auf den Beitrag von "younger" bezogen  ;)  Wegen der falschen markierung auf seiner Klammer.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Cayuga am August 31, 2018, 01:32:22 Nachmittag
 :thankyou:  wird am Samstag ausprobiert. Da das von mir bisher genutzte Bearpaw einen Anschlag am Magneten hat, war mir das nicht klar. Da ist das Bearpaw komfortabler, aber vielleicht komme ich dann mit etwas Umstellung doch mit dem Bitzenburger klar. Auf jeden Fall ist die Metallklammer ein großer Vorteil beim Bitzenburger.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Stringwistler am August 31, 2018, 04:46:05 Nachmittag
Wie macht Ihr das, dass die Federn immer an der gleichen Stelle auf dem Pfeil sitzen???
Ich lass die Klammer immer hinten auf dem Gehäuse aufsitzen und mach mit Edding einen Strich für die hintere Kante der Feder auf die Klammer. ;)
So ist jede Feder reproduzierbar aufzubringen. :bow:
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Cayuga am August 31, 2018, 05:37:15 Nachmittag
 :klasse:  :thankyou:
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Cayuga am September 02, 2018, 10:34:22 Vormittag
Also, das Bitzenburger darf nun doch bei mir einziehen. Die Entscheidung habe ich mir nicht leicht gemacht. Es hat mit meinem bis auf die Plastikklammer geliebten Bearpaw schon harte Konkurrenz. Ich denke, der hier von einem von Euch gebrachte Vergleich mit einem Ford F150 ist gut. Ich musste ganz schön viel rumschrauben. Nun habe ich wie folgt verbessert:

1.
Die scharfen Grate an der Klammer abgeschliffen
2.
Die hintere, untere Ecke der Klammer rund geschliffen (dort wo sie auf das Gerät aufsetzt), damit die Klammer sich nicht verhakt
3.
Am Gerät (dort wo der Drehknopf sitzt) bzw. besser gesagt, wo die Klammer nachher aufsitzt, habe ich das Gehäuse komplett plan geschliffen. Dort war ein Absatz, da das Teil wohl aus 2 Teilen zusammengesetzt ist. An dem Absatz bleibt aber beim Befiedern die Klammer gerne hängen, was mich total nervt. Die muss in einem Zug runter auf den Pfeil. Da war übrigens einiges zu schleifen, da ging richtig Material ab
4.
Das runde Loch der Aufnahme für die Nocke musste ich auch (nach dem Ausbau des Drehknopfes) ebenfalls kräftig feilen. Dennoch werden Bohning Nocken (die haben einen sehr großen Index) abgeschabt und bekommen eine hässliche scharfkantige Rille, da entweder das Loch im Bitzenburger zu klein ist oder die Nockaufnahme zu tief sitzt. (Bitte keine Diskussion über Bohning-Nocken. Mein Sohn liebt die, ich selbst benutze die BP-Nocken mit denen das Bitzenburger super zurecht kommt)

Ich braucht auch ziemlich lange, das Gerät einzustellen, aber nun klebt es die Federn (gewundenen Klammer) perfekt auf den Schaft. Ein wenig muss ich mich noch gegenüber meinem alten Befiederungsgerät umstellen, aber nun kann ich die Vorteile des Bitzenburger auch genießen
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Polaris am September 03, 2018, 06:48:48 Vormittag
... das ist ja das Schöne an dem Bitzenburger "F150"  ;) Jedes Gerät braucht einmal eine individuelle Überarbeitung und wird dann die nächsten Generationen treue Dienste leisten....  :klasse:
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Cayuga am September 03, 2018, 09:48:27 Vormittag
Vielleicht werde ich ja sogar Mitarbeiter des Monats bei Bitzenburger  ;)
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Cayuga am April 09, 2019, 01:33:43 Nachmittag
So, ich bin gerade bei der Massenproduktion von Pfeilen. 24 Stück sind bereits fertig und das nächste Dutzend wartet schon. Nach meinen anfänglichen Schwierigkeiten mit dem Bitzenburger muss ich sagen, das Bitzenburger und ich verschmelzen gerade zu einer Einheit. Ich will es nicht mehr hergeben. Wir haben uns jetzt sehr lieb. Ich glaube das wird eine Verbindung für die Ewigkeit.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Ari am April 09, 2019, 06:03:03 Nachmittag
Willkommen im Club!  :yes:
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Patsche am August 25, 2019, 02:30:10 Nachmittag
Ich bin sehr zufrieden mit dem DECUT P-Nexus Fletching Jig. Ich komme mit dem Gerät super zurecht. Die Klammer ist auch aus Metall und nicht aus Kunststoff. Auch hat die Klammer eine magnetische Führung, so dass sie immer an der gleichen Stelle sitzt. Ich nutze das Gerät nur in der Waagerechten und stelle es nicht auf. Über einen Auswahlschalter kann man die Befiederungsart einstellen zwischen:
Außerdem lässt sich über ein Justierschraube, die mit der Hand bedient werden kann, eine leichte Schrägstellung (Offset) der Feder einstellen. Man kann diese Einstellung sowohl an der Nockseite, als auch an der Spitzenseie einstellen, so dass dem Offset keine Grenzen gesetzt sind. Man muss natürlich den Durchmesser des Schaftes beachten  ;D
Man muss außerdem beachten, dass die Klammer eine Feder mit Kiellänge von maximal 13cm (5,12") aufnehmen kann. Also 8" lange Mary Rose Federform kann man damit nicht kleben ;)

Auch mit der Nockführung hatte ich bisher keine Probleme. Ich habe Nocken für Warrior 700 Schäft, Easton G-Nock small und Selfnock mit der Fliesensäge ohne Probleme gesteckt und auch gedreht bekommen.

Man bekommt das Gerät auch zu einem günstigen Preis. Eine kurze Recherche ergab zwischen 25€ und 35€. Eine Shopseite werde ich mit Absicht nicht verlinken, da sonst Werbung unterstellt werden könnte.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Cayuga am Juli 15, 2020, 09:29:16 Nachmittag
Habe gerade 35 Pfeile mit dem Bitzenburger befiedert. Meine Frau findet den Namen witzig und fragte mich, als sie die Adresse auf dem Karton sah, für welchen U.S.-Staat MI steht. Da ich auch auf Anhieb nicht wusste, ob es Minnesota oder Michigan ist, war ich kurz auf Wikipedia. Was ich dort bei Michigan (Code MI) sah bzw. hörte, will ich Euch nicht vorenthalten.

Hört Euch mal die Hymne des Staates Michigan an:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Michigan
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: BowLaw am Juli 15, 2020, 11:34:12 Nachmittag
Gut - sehr gut.
Noch ein zwei Monate, dann riecht es hier in meiner Stadt nach Lebkuchen.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Asaf am Juli 17, 2020, 08:02:32 Vormittag
Ich bin mit meinem Nexus recht zufrieden, ABER
Wozu ist an der Unterkante zwischen 0 und 0,5 Zoll eine Ausnehmung?
So wie meine Pfeile befiedert sind ist da das Ender der Feder und die biegt sich dort auf. :(
Ich muss da immer noch zusätzlich andrücken.
Was habe ich da falsch verstanden?
 :help:
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Waldemar am Juli 17, 2020, 09:22:35 Vormittag
Ich bin mit meinem Nexus recht zufrieden, ABER
Wozu ist an der Unterkante zwischen 0 und 0,5 Zoll eine Ausnehmung?
So wie meine Pfeile befiedert sind ist da das Ender der Feder und die biegt sich dort auf. :(
Ich muss da immer noch zusätzlich andrücken.
Was habe ich da falsch verstanden?

Das verstehe ich auch nicht, habe das gleiche Problem, ein Befirderunsgerät älteren Serie vom Verein hat normale Klammer durchgehend. Als ich mir meins gekauft habe kam das mit dieser Klammer die irgendwie nicht ideal ist.
 
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: Speedi am Juli 17, 2020, 09:04:47 Nachmittag
Gleiches Problem hatte ich auch mit dem Nexus, ist wohl einer Designänderung verschuldet deren Sinn ich nicht verstehe.

Hab es auch schon mal https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4131.msg74069#msg74069 (https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4131.msg74069#msg74069) in diesen Thread ziemlich am Ende von Seite 5 angesprochen und Bilder dazu hier eingestellt.

Ich habe es so behoben das ich die komplette Klammer plan abgeschliffen hab.
Titel: Re: Besseres Befiederungsgerät
Beitrag von: LejongE am Juli 18, 2020, 05:38:18 Vormittag
Hallo zusammen,

Ich hab kein Decut, das mal vorneweg, aber eine Theorie wofür der Spalt vorgesehen sein könnte 8).
Wenn eine der drei Federn bei einem bereits befiederten Pfeil beschädigt ist und diese ersetzt werden muß, kann eine Freisparung an der Klammer in dem Bereich sehr Hilfreich sein, wenn Püschel/Tracer angebracht sind. An allen Klammern, die ich zu Hause habe, gibt es diese Freisparung übrigens ebenfalls (Three at once, Cartel Midas, Bitzenburger).

beste Grüsse,
LejongE