Archers Campfire
Bogenschießen => Bögen => Historischere Bögen (Vollholzbogen / Reflexbogen ) => Thema gestartet von: Dhaza am Oktober 20, 2021, 02:40:30 Nachmittag
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Hi,
ich suche für ein paar 3D Tuniere im nächsten Jahr einen Bogen, mit dem ich in der Primitiv-Bogenklasse des dbsv UND des dfbv starten kann.
Jetzt aber zu meinen Befindlichkeiten ...
Ich habe wirklich keine Ahnung von Primitiv-Bögen. Ich schieße eigentlich BHR und bin etwas ... erschlagen von den vielen verschiedenen "primitiven" Designs und der Fülle an verschiedenen Formen und Ausprägungen.
Was nehm ich denn um im 3D-Bereich noch einigermaßen was zu treffen? Gibt es Designs, die mir das Leben eher etwas leichter machen? Mir ist schon klar, dass ich mit Holzpfeil und dicken Wurfarmen keine Geschwindigkeitswunder erwarten kann und sollte. Trotzdem wird es ja Unterschiede geben.
Normalerweise schieße ich 38 bis 40# auf den Fingern @ 28,5" (ATA), ich hätte allerdings nichts dagegen am Primitivbogen etwas "mehr" zu ziehen, ich sage mal, bis 50# bringt mich nicht um, da im Parcours nicht Pfeil an Pfeil geschossen wird.
Ich bin für jeden Tipp dankbar.
Auch für die eine oder andere Empfehlung bei welchem Bogenbauer ich mich mal erkundige ob er nicht was für mich hat... Versteht mich nicht falsch, das ist erst einmal ein "Spassprojekt" der 3000€ ELB direkt aus England, von Maid Marian persönlich poliert... fällt eher aus. Ich dachte eher an ein Budget von vielleicht 500 bis 600€.
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Auf einen Elb kannst du auch ruhig verzichten. Es gibt viele Wege,zu einem schönen Holzbogen zu kommen. Z.B. ein Bogenbaukurs, hier kannst du dein Schätzchen in 2 Tagen selbst bauen. Fast jeder Bogenbauer bietet sowas an. Ich würde als Holz zu Osage raten, sieht toll aus, ergibt gute Bögen und ist sehr haltbar. Dann kannst du bei einem Bogenbauer einen nach deinen Vorstellungen fertigen lassen und die sind gar nicht so langsam. Ein guter Bogenbauer kann da echt was rausholen. 40# reichen übrigens vollkommen. Und denk dran, Holzbogen ist die ware Königsklasse.
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Ich liebe zwar die "D" Profil ELB, aber für deine Belange würde wohl für den Anfang ein einfacher, solider Flatbow reichen.. Auch nicht groß aus Osage.. (wobei das natürlich ein feines Holz ist).. Für den Anfang und zum rein schnuppern böte sich Hickory, Esche, oder Ulme an.. Wie ja schon geschrieben wurde.. Einen Kurs besuchen und es selber versuchen, oder halt Jemanden finden der Bögen baut .. gelegentlich lass ich mich auch breit schlagen.. ;) reiß mich aber nicht darum...
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Hauptnachteile beim Primitivbogen sind für mich:
-Du solltest nicht solange im Vollauszug bleiben(maximal 1-3 Sekunden)
-es gibt einige Leerschusstaugliche Bögen unter den Nichtprimitivbögen(d. h. Du kannst beliebig leichte Pfeile schiessen), das gibt es bei Primitivbögen definitiv nicht, von einigen Horn/Holz/Sehne Kompositbögen mal abgesehen.
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...mit deinem Budget bist du doch schon ganz gut aufgestellt!
Persönlich empfehlen kann ich dir die Bögen von Hanno Börner (stellmoorbogen.de). ich habe inzwischen vier ELB von ihm (gehabt); zunächst aus Hickory (für schlappe 230,00 imho ein Top-Angebot); jetzt aus Eibe - wobei ich den 40#-Hickory nach wie vor schieße, wenns der Eibe zu kalt wird...
Einen guten Überblick über die "Primitiv-Bogenwelt" gibt es, finde ich, bei pfeil-bogen.de. Da sind schon ein paar tolle Dinger dabei, alles in deinem Preisrahmen ;) ; kann mir aber vorstellen, dass dort die Lieferzeiten ganz schön lang sind...
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schau doch mal hier: https://bogenbau-broken-arrow.de/boegen/ der teuerste Bogen ist mit 230 € der Holmegaard. alle anderen sind für weniger als 200 € zu haben. und falls es dir Spaß machen sollte mit Primitivbögen zu schießen macht ein Kurs schon Sinn
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Kurse sind was Feines, man lernt richtig was und mit einem selbst gebauten Bogen zu schießen ist etwas ganz Besonderes. ABER wenn es dir in erster Linie ums Schießen geht, dann kaufe lieber einen.
Ich habe schon viele Kurs-Bögen geschossen und auch schon welche gebaut und so richtig prall war keiner.
Penibel passende Pfeile sind der Schlüssel zum Erfolg! Dann braucht es weder ein hohes Zuggewicht noch die Effizienz eines glasbelegten Bogens um ziemlich präzise zu treffen.
Konrad Vögele fällt mir spontan ein, der baut hervorragende Schießer, die nur knapp über deinem Budget liegen. Es gibt aber noch sehr viele mehr und manchmal werden gute Bögen auch gebraucht angeboten.
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Meine Tips
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4330.0
https://holzbogenbau.com/
🌹
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Meine Empfehlung Harald Friedrich,
hier ein paar Bilder (Bogenporn) von meinem Ossi von Harald (Preis musst Du erfragen, kommt auf deine Wünsche an)
(https://up.picr.de/42289426bd.jpg)
(https://up.picr.de/42289430cl.jpg)
(https://up.picr.de/42289442an.jpg)
(https://up.picr.de/42289452dh.jpg)
(https://up.picr.de/42289454qn.jpg)
(https://up.picr.de/42289462wa.jpg)
(https://up.picr.de/42289466pp.jpg)
(https://up.picr.de/42289485pu.jpg)
(https://up.picr.de/42289488sn.jpg)
(https://up.picr.de/42289495pj.jpg)
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Ich habe mich, mit fast den selben Vorgaben an Bruno Ballweg gewand. Nach einem sehr interessanten und ausführlichem Gespräch, ist es letztendlich ein Osage Holmegaard geworden der dann demnächst den Weg zu mir finden wird.
Viel Erfolg dabei , das auch du deinen Primbow findest .
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Claus Dueck hat vielleicht etwas passendes auf Lager, er baut auch preiswert gute Osagebögen.
(Clausbogen.de)
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Da fällt mir spontan Marcus "Hirschi" Hirschberger ein. Baut tolle Bögen und ist ein echt lustiger Typ.
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Hauptnachteile beim Primitivbogen sind für mich:
-Du solltest nicht solange im Vollauszug bleiben(maximal 1-3 Sekunden)
Mein Reden :agree:, 2 -3 Sekunden Ankern muss jeder gute Holzbogen aushalten, halten meine auch. Abgesehen davon, hab ich auch noch nicht viele Glasbogenschützen gesehen, die länger als 3 sek ankern.
-es gibt einige Leerschusstaugliche Bögen unter den Nichtprimitivbögen(d. h. Du kannst beliebig leichte Pfeile schiessen), das gibt es bei Primitivbögen definitiv nicht, von einigen Horn/Holz/Sehne Kompositbögen mal abgesehen. :bla:
Ein anständiger Holzbogen hält jedes Holzpfeilgewicht eines auf ihn abgestimmten Holzpfeiles, auch mit FF-Sehne, bis in alle Ewigkeit aus.
Wenn das Pfeilgewicht irgendwann zu leicht werden sollte, kann der Spine, auch nicht ansatzweise, zum Bogen passen. Wobei das dann schon ein Balserholzpfeil sen müsste ::)
Also, ein schießbarer Holzpfeil kann bei einem gut gebauten Holzbogen gar nicht zu leicht werden!
Gruß Hartl
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Hallo Dhaza,
sowas kannst du von mir für 550 haben. https://www.youtube.com/watch?v=GbnBG5XBJvU
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In Primitivbogenklasse/Historical Bow beim DFBV bitte nur Darcon Sehne (Polyester) anderes Sehnenmaterial ist nicht gestattet.
Als Bogen würde ich eine Flachbogen mit eingedämpften Reflexentips aus Osage nehmen.
Bogenbauer wäre Konrad Vögele (https://www.holzbogenbau.com/reine-holzbogen.html), liegt etwas über Deinem Budget. Ist aber seinen Preis wert.
VG grumpf
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Meine Tips
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4330.0
https://holzbogenbau.com/
🌹
Die zwei Tips finde ich super :yes:
Ich selber hab einen Vögele und bei uns in der Familie gibt es noch hmm ich meinte 6 davon.
Sehr schöne und Leistungsstarke Bögen.
Wenn ich meinen nicht hätte würde ich mir einen vom Hartl bauen lassen, da ich viel gutes von ihm gelesen hab und er ca. ne Stunde von mir weg wohnt (eigentlich beide) da könnte ich dann testen.
Ich hab mal einen Primitiv Bogen aus einem Bogenbau Kurs geschossen und ich muss sagen ich war enttäuscht.
Die Leistung war einfach nicht so.
Ich weiß nicht ob es am Holz oder an der Machart lag.
Vielleicht tendiere ich deshalb dazu eher einen zu kaufen.
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@ grumpf : In Primitivbogenklasse/Historical Bow beim DFBV bitte nur Darcon Sehne (Polyester) anderes Sehnenmaterial ist nicht gestattet.
Da hast du natürlich vollkommen recht :agree: .
Bei allen anderen Verbänden, oder den meisten Vereinsturnieren, ist das Sehnenmaterial aber nicht vorgeschrieben.
Deshalb wollen die meisten Holzbogenschützen auch nicht auf das bessere Abschussverhalten und die geringfügig höhere Pfeilgeschwindigkeit verzichten.
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Wie wäre es mit einem Sperber (Bambus) ohne Fenster von Ballweg( gebraucht und gepflegt unschlagbar)
coureur
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Eine wirklich gute Alternative sind auch die Bögen von Hanno Börner von https://www.stellmoorbogen.de/ (https://www.stellmoorbogen.de/)
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hier habe ich noch eine gute Adresse. zwar etwas teurer aber der Jürgen Jungmanns ist eine absoluter Könner was Primitivbögen betrifft : http://www.pfeil-bogen.de/index.htm
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...letztere beiden Empfehlungen hatte ich übrigens schon ganz vorne ausgesprochen... ;)
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...letztere beiden Empfehlungen hatte ich übrigens schon ganz vorne ausgesprochen... ;)
und so schließt sich der Kreis dann halt.. Nur vom TE hat man nichts mehr gelesen..
Bei all den tollen und teuren Bögen mach ich noch mal einen Vorschlag für ein "günstiges rein schnuppern" in die Materie.. Ein (fast) fertiger Longbow (ELB Style) aus Hickory von Fairbow NL
Für 106,- Euro gibt es einen fertig getillerten Bogen (Versand aus NL - via GLS - schnell und günstig).. der nur noch etwas Schleifpapier und Öl braucht (aber auch so schon zu schießen ist).... Für den Einstieg bestimmt nicht so ganz verkehrt..
https://fairbowusa.com/de/collections/bows/products/english-longbow-basic-tillered-solid-hickory-in-stock?variant=37951018303674
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Ich kann auch diese Adresse bestens empfehlen:
http://primitive-bows.com/
der Simon Siess gilt für mich als einer der Besten. Schau mal auf dessen homepage, oder auch in primitive archers.com (US- Forum, Mitglieder weltweit). Hier kannst du dir anschauen was es rund um den "Primitve Bow" so gibt und machbar sein kann
vielleicht hilft dir das etwas weiter bei deiner Entscheidung, oder du wirst total verwirrt (im positiven Sinne)
Gruß aus der Oberpfalz
Hans
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...letztere beiden Empfehlungen hatte ich übrigens schon ganz vorne ausgesprochen... ;)
Upps, ist mir durchgerutscht, sorry :bang: