Archers Campfire
Kaufberatung / Testberichte => Ausrüstungskauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: Klabauterkatze am August 26, 2021, 01:25:19 Vormittag
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Moin,
ich hätte gern mal neue Sehnen für meine Weick Spirit und Cobra.
Beim Spirit geht es eigentlich noch, aber bei der Cobra ist die mitgelieferte Sehne sehr dick und"knorrig", und offensichtlich hat sie eindrückliche Spuren hinterlassen (erst dachte ich, es ist nur die Farbe, aber es ist auch leicht ein Abdruck der Struktur zu fühlen, nicht an den Tips, sondern hinterseitig in dieser Rille - ist das schlimm oder normal?) Der Bogen wird grundsätzlich abgespannt gelagert, aber vom Lagern könnte das auch nicht kommen denke ich. Am Spirit sind solche Spuren auch nicht zu finden.
Nun sind in sämtlichen Bogenshops Sehnen irgendwie nur sparsam vertreten in Sachen Auswahl - könnt ihr einen Sehnenbauer empfehlen?
Und wo wir schon dabei sind: könnt ihr Empfehlungen zur Strangzahl geben?
Spirit: 68" 32 lbs
Cobra: 62" 36 lbs
Ich möchte sie halt so leicht wie möglich, denkbar wäre vielleicht auch eine Endlos mit umwickelten Öhrchen für die Cobra, die nicht so ins Glas drücken?
Schrille Farben sind willkommen, und demnächst brauche ich auch noch eine pechschwarze in 58".
Danke und liebe Grüße!
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Wow, du kennst unseren Sehnenguru Stringwistler nicht.
https://stringwistler.blogspot.com/
Was besseres wirst du kaum finden.
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Wow, du kennst unseren Sehnenguru Stringwistler nicht.
https://stringwistler.blogspot.com/
Was besseres wirst du kaum finden.
Guido baut nicht mehr, steht auch auf der verlinkten Homepage.
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Oooooh, och nöööö.
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Was besseres wirst du kaum finden.
Mit solchen Äußerungen sollte man etwas vorsichtig sein.. Zum einen ist Sehnen- spleißen kein Hexenwerk und zum anderen gibt es viele gute Sehnenbauer.. Vielen geht es aber so wie mir.. Keine Lust darauf sich X verschiedene Garne in noch mehr Farben und dazu diverse Mittenwicklungs- Garne in diversen Stärken und Farben aufs Lager zu legen.. (was mit sehr viel Vorkasse einher geht..) um dann den ganzen Tag zu zwirbeln.. ;)
Der Guido hatte und hat immer meine allergrößte Achtung, dass er das überhaupt so lange gemacht hat.. Ich persönlich Spleiße nur noch für mich selber und gute Freunde..
Mein Tip.. lerne es dir selber Sehnen zu spleißen.. ist eine schöne und entschleunigende Arbeit..
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Warum vorsichtig sein? Ist meine Meinung über ein Produkt und dessen Hersteller.
Ist ja nichts anderes, als wenn jemand sagt: Du wirst keine bessere Mannschaft in Deutschland finden, als FC Bayern München.
Ich als Nichtfußballer weiß, dass die oft Meister werden ...
Wie gesagt, es ist meine Meinung dazu.
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Um auf das Thema zurückzukommen.
https://www.bogensehnen-shop.de/
Hier gibt es auch welche.
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Warum vorsichtig sein? Ist meine Meinung über ein Produkt und dessen Hersteller.
Wie gesagt, es ist meine Meinung dazu.
Dann solltest du schreiben... "Bessere (was auch immer) habe ich nicht gefunden.. ;)
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:ontopic:
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Ich habe hier
http://www.sehnenschmiede.de/ (http://www.sehnenschmiede.de/)
schon gekauft und war mit Kontakt, Abwicklung und Produkt SEHR zufrieden.
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Ich persönlich Spleiße nur noch für mich selber und gute Freunde..
ich kann das was der Polaris schreibt nur unterschreiben. ich selbst benutze nur noch Sehnen von ihm.
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Selber machen war für mich bisher die einzige Möglichkeit genau das zu bekommen was ich haben will.
LG, A.
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Wenn man sich überlegt, wie viel Zeit eine komplette Sehne inkl. Versandabwicklung benötigt.... das kann man eigentlich kaum bezahlen wenn der Sehnenbauer einen vernünftigen Stundenlohn bekommen soll.
Bleibt nur das Selbermachen. Ausrüstung braucht es dafür wenig, allerdings kostet das Material ganz schön was.
Davon abgesehen kann ich den Werner Künkler vom bogensehnen-shop wärmstens empfehlen. Top Qualität zu wirklich günstigen Konditionen.
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Selber machen war für mich bisher die einzige Möglichkeit genau das zu bekommen was ich haben will.
LG, A.
Genau das war für mich mal vor vielen Jahren der Grund warum ich mir das Sehnen-bauen angeeignet habe... :yes:
@ Erbswurst... ja.. das Material geht ins Geld.. Bei Dacron geht es ja noch.. aber bei FF und Co. .. muss man sich exotische Farbwünsche schon leisten wollen.. da halte ich es mit Henry Ford.. Jede Farbe ist möglich wenn es Schwarz ist.. ;)
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Stimmt genau, aber wehe man möchte auch mal eine Sehne aus z.B. Mercury oder irgendeinem anderen Garn probieren und dann auch noch zweifarbig....
Die verwendeten Dyneema Materialien wurden ursprünglich u.a. für das Segeln usw entwickelt, ich möchte gar nicht wissen, was ein paar Hundert Meter Seil (nicht Garn) kosten, wenn schon ein halbes Pfund Garn für 70 Euro verhökert wird.
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Mir ist als gewerblicher Sehnenwickler mit guter Sehnenqualität und moderaten Preisen bekannt:
www.sehnenmacher.de
mit dem Eigentext : handgefertigte Sehnen jeder Art nach kKundenwünschen.
Gruß
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Stimmt genau, aber wehe man möchte auch mal eine Sehne aus z.B. Mercury oder irgendeinem anderen Garn probieren und dann auch noch zweifarbig....
Die verwendeten Dyneema Materialien wurden ursprünglich u.a. für das Segeln usw entwickelt, ich möchte gar nicht wissen, was ein paar Hundert Meter Seil (nicht Garn) kosten, wenn schon ein halbes Pfund Garn für 70 Euro verhökert wird.
Ich mag einfarbige Sehnen.. aber das ist ja Geschmackssache.. und was die Garnpreise betrifft.. tja.. wenn ich an die Preise für "Speziell für den Sehnenbau" gepriesenes Dyneema denke und ich mir das Zeugs aus dem Angelshop hole .. 250 Meter für nen 10er..
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Selber machen war für mich bisher die einzige Möglichkeit genau das zu bekommen was ich haben will.
LG, A.
Wenn ich wüsste, welches Garn ich für meine Hybrid Sehne bräuchte, würde ich mich auch darüber trauen. Material ist halt noch so ein Thema, das wirds in kleinen Mengen wohl nicht geben.
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Mir ist als gewerblicher Sehnenwickler mit guter Sehnenqualität und moderaten Preisen bekannt:
www.sehnenmacher.de
mit dem Eigentext : handgefertigte Sehnen jeder Art nach kKundenwünschen.
Gruß
dem schließe ich mich an, immer zufrieden gewesen und bekommen was ich bestellt hatte in sehr guter Qualität.
Für mich war auch wichtig Lippmann Sehnengarn für einen Border zu testen und mit diesem Garn ist er absolut leise geworden mit einer akzeptablen Rückstellzeit der Wurfarme. Danach war kein Brimborium wie Limb Dampers vor den Fade Outs und Klebepads auf den Wurfarmen im oberen Bereich notwendig.
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Selber machen war für mich bisher die einzige Möglichkeit genau das zu bekommen was ich haben will.
LG, A.
Wenn ich wüsste, welches Garn ich für meine Hybrid Sehne bräuchte, würde ich mich auch darüber trauen. Material ist halt noch so ein Thema, das wirds in kleinen Mengen wohl nicht geben.
Doch probier mal das hier:
https://microsite.lippmann.de/bowstring/produkte/lbs-superb-wx.html
Hier erhältlich:
https://www.bogensport-siebert.de/sehnen-zubehoer/sehnengarn-sehnenbau-mittelwicklung/2489/lippmann-lbs-superb-wx
Made in Germany. Preislich leistbar. Vergleichbar mit Bcy452x. Top Qualität.
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Da wird von Hermannsburg gleich vehement einschreiten. 😄
Lippmann ist nicht mit BCY 452X vergleichbar, da aus purem Dyneema gemacht. Das BCY Garn hat Vectran mit drin und entspricht weitgehend dem alten Brownell Excel, wenn ich mich nicht irre.
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Lars Blomberg von BigPont Archery https://www.big-point-archery.de/
Richtig gute Endlossehnen, aber nicht günstig, hat Lieferzeit, also nicht in 3 Tagen fertig, hat zum Beispiel aber auch Halo als Mittenwicklungsgarn im Angebot und so ziemlich jede mögliche und unmögliche Farbe:
VG
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Da wird von Hermannsburg gleich vehement einschreiten. 😄
Lippmann ist nicht mit BCY 452X vergleichbar, da aus purem Dyneema gemacht. Das BCY Garn hat Vectran mit drin und entspricht weitgehend dem alten Brownell Excel, wenn ich mich nicht irre.
Okay Einwand stattgegeben. Ich spreche nicht von der Zusammensetzung, sondern von den Eigenschaften, euer Ehren!
In dem Sinne :agree:
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Da wird von Hermannsburg gleich vehement einschreiten. 😄
Lippmann ist nicht mit BCY 452X vergleichbar, da aus purem Dyneema gemacht. Das BCY Garn hat Vectran mit drin und entspricht weitgehend dem alten Brownell Excel, wenn ich mich nicht irre.
Okay Einwand stattgegeben. Ich spreche nicht von der Zusammensetzung, sondern von den Eigenschaften, euer Ehren!
In dem Sinne :agree:
Mit den vergleichbaren Leistungsdaten hat Kreta recht!
Gruß
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Wenn ich wüsste, welches Garn ich für meine Hybrid Sehne bräuchte, würde ich mich auch darüber trauen. Material ist halt noch so ein Thema, das wirds in kleinen Mengen wohl nicht geben.
Ich Zitiere hier mal den Jake Kaminski: "Spectra is all you will ever need"
Keine Ahnung wie das mit speziellen Bögen aus speziellen Manufakturen ist... ich habe hier Dacron (noch nie für einen meiner Bögen verwendet, kostet fast nix und habe ich halt mal für einen Freund besorgt), Spectra, FF+ und Mercury. Bisher als Endlos und als Gespleisst verarbeitet. Ich merke da beim Schießen keinen Unterschied und die Geräusche sind mir fast egal, sowohl die Scheiben als auch die 3D Ziele sind hier im Süden ausnahmslos alle taub und laufen nicht weg.
LG A.
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Wenn ich wüsste, welches Garn ich für meine Hybrid Sehne bräuchte, würde ich mich auch darüber trauen. Material ist halt noch so ein Thema, das wirds in kleinen Mengen wohl nicht geben.
Ich Zitiere hier mal den Jake Kaminski: "Spectra is all you will ever need"
Keine Ahnung wie das mit speziellen Bögen aus speziellen Manufakturen ist... ich habe hier Dacron (noch nie für einen meiner Bögen verwendet, kostet fast nix und habe ich halt mal für einen Freund besorgt), Spectra, FF+ und Mercury. Bisher als Endlos und als Gespleisst verarbeitet. Ich merke da beim Schießen keinen Unterschied und die Geräusche sind mir fast egal, sowohl die Scheiben als auch die 3D Ziele sind hier im Süden ausnahmslos alle taub und laufen nicht weg.
LG A.
Leider hat Jake Kaminski keine Ahnung, wie sich Sehnengarne garntechnisch unterscheiden, sonst würde er den Satz über Spectra so nicht gesagt haben. Meine Aussage bezieht sich auf das aktuelle Bogensehnengarn Spectra 652 von BCY, und ich nehme nicht an, dass der gute Jake Kaminski das ganz alte Spectra Garn meint, aus dem Anfang der 80er Jahre das Bogensehnengarn FastFlight entwickelt wurde. Diese Garntype ist als Bogensehnengarn nicht mehr im Bogensport vertreten.
Gruß
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Hi Anja, hi alle,
Ich habe diesen Sommer genutzt um mir eine eigene Meinung zu Endlossehnen und den verschiedenen Garnen zu bilden, hat 2 Bogenläden einen schönen Umsatz beschert und mich viele viele Sehnen bauen lassen.
Zu was ich noch keine Aussage treffen kann und will ist creep und Langlebigkeit und auch zu wetterbedingten Änderungen der Standhöhe.
Ich bin bisher sehr gut zurecht gekommen, und das für einige 10.000 Pfeile, mit einer 15er 452ecel flämisch und einer 20ger Mercury endlos, das war meine Ausgangsbasis. Bogen FH mit 37lbs bzw 41lbs adF. Auszug knapp 31", 600 Zitkale mit 273gn und 70gn Spitze.
Gekauft habe ich nur Material von BCY, MiWi 62xs, EndenWicklung BCY 3D.
Garne:
452excel
X99
Mercury
8125 ohne G
652
Basierend auf der 15er 452excel habe ich über die Meter auf der Spule und dem Gewicht ausgerechnet wie viele Strang der anderen Materialien ich benötige um gleichschwerer Sehnen zu bekommen, das war mir für die Vergleichbarkeit das wichtigste.
Je nachdem wie hart oder weich die jeweilige Sehne meine Pfeile gemacht hat habe ich immer noch eine weitere mit 1-4 Strängen mehr gebaut um immer mit dem gleichen Pfeilen schießen zu können, die waren dann natürlich nicht mehr exakt gleich schwer und das war dann noch am ehesten an den messwerten zu sehen.
Meine persönlichen Erkenntnisse:
Ich schieße mit jeder Sehne gleich gut, auch die Gruppierung bekomme ich gleich hin!
Jedes neue Material benötigt aber eine komplett neue Abstimmung bezüglich Pfeil, Standhöhe und Nockpunkt.
Jede Sehne hört sich anders an, wie oben aufgeführt von oben angefangen lauter, härter und metallischer zu weicher und dumpfer. Hörbar - aber mir relativ egal, gut abgestimmt war alles ok und akzeptabel leise - ohne irgendwas in der Sehne!
Performanceunterschiede bei gleichem Gewicht waren geringer als erwartet oder erhofft, oft nur 1 oder 2 fps, bei mir zwischen den schnellsten 452excel zum 652 4-5 fps, der Rest irgendwo dazwischen.
Nachschwingen war generell kein großes Thema, bei 452excel, x99 und Mercury steht die Sehne sofort, ganz leichtes Nachschwingen bei 8125 und 652.
Verarbeiten lässt sich auch alles gleich gut.
Ich bleibe wohl bei Mercury, x99 und 452excel da ich da bisher weder bezüglich Standhöhe, Haltbarkeit und wetterfühligkeit ein Problem hatte, wobei Mercury im Vergleich zu den anderen beiden über und unter der MiWi am schnellten schlechter aussieht und etwas Wachs braucht.
Perfekte Abstimmung ist 100mal wichtiger als das Material der Sehne, langweilige Erkenntnis aber leider ist das für MICH so.
Lg
Klaus
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Ich habe hier
http://www.sehnenschmiede.de/ (http://www.sehnenschmiede.de/)
schon gekauft und war mit Kontakt, Abwicklung und Produkt SEHR zufrieden.
Schwirrt Daniel nicht auch hier im Forum herum?
Das Bild ist auch schon wieder 13 Jahre alt.
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Wow, du kennst unseren Sehnenguru Stringwistler nicht.
https://stringwistler.blogspot.com/
Was besseres wirst du kaum finden.
Guido baut nicht mehr, steht auch auf der verlinkten Homepage.
Das ist echt ein Verlust für die Bogengemeinde :-[
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Leider hat Jake Kaminski keine Ahnung, wie sich Sehnengarne garntechnisch unterscheiden, sonst würde er den Satz über Spectra so nicht gesagt haben. Meine Aussage bezieht sich auf das aktuelle Bogensehnengarn Spectra 652 von BCY, und ich nehme nicht an, dass der gute Jake Kaminski das ganz alte Spectra Garn meint, aus dem Anfang der 80er Jahre das Bogensehnengarn FastFlight entwickelt wurde. Diese Garntype ist als Bogensehnengarn nicht mehr im Bogensport vertreten.
Gruß
Irgendwie verstehe ich nicht was du mir sagen willst?
Weiß nicht ob der Jake 1980 überhaupt schon geboren war.
Ansonsten deckt sich die Aussage vom Seeker mit meiner Erfahrung, gleiches Gewicht macht gleiche Performance, klingen halt ein bisschen anders und in der Haltbarkeit ist auch kein wirklicher Unterschied. Alles Marketing-Voodoo der Hersteller.
LG, A.
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gleiches Gewicht macht gleiche Performance, klingen halt ein bisschen anders und in der Haltbarkeit ist auch kein wirklicher Unterschied. Alles Marketing-Voodoo der Hersteller.
Unterschreib ich fast so. "fast" wegen: ich denke schon, dass ich einen Unterschied bemerke zwischen dem 652FF und dem X99. Letzteres habe ich auf den Compounds, hab mir aber auch mal ne Sehne fürn BB gebaut.
Allerdings ein besser / schlechter merke ich nicht. Chroni war 3-5% unterschied. Das ist nicht wenig, aber nicht entscheidend.
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Hi Landbub,
3-5 % oder fps zwischen 652 und X99 bei gleichem Gewicht? Aber auf dem CP, oder?
Bei meinen Messungen waren im Schnitt etwas weniger als 4 fps dazwischen, das sind auf meinem RC weniger als 2 %.
Lg
Klaus
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Hi Landbub,
3-5 % oder fps zwischen 652 und X99 bei gleichem Gewicht? Aber auf dem CP, oder?
Bei meinen Messungen waren im Schnitt etwas weniger als 4 fps dazwischen, das sind auf meinem RC weniger als 2 %.
Lg
Klaus
Das ist hier ja etwas OT geworden.. aber gut.. Wer schießt denn so gut, dass diese minimalen Unterschiede in der Performance ins Gewicht fallen.. Da dürften äußere Umstände (wie etwa das Wetter), oder die aktuelle Verfassung / Trainingszustand wohl deutlich beeinflussender sein.. Ich bleibe bei Dacron und Fast Fligt.. und selbst mit meinen "Holzknüppeln" hab ich mitunter schon besser geschossen als manch High- End- Super Performance Schützen.. ;) die immer so milde lächeln ob meiner Ausrüstung.. :bow:
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Hi,
War ja meine Aussage, ich schieße gleich gut unabhängig vom Sehnenmaterial - evtl meinen post nochmal lesen.
Aber 2 Schuss hintereinander mit 5fps Unterschied merke ich sehr wohl, das sind auf 60 yards um die 40cm in der Höhe.
Lg
Klaus
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War ja meine Aussage, ich schieße gleich gut unabhängig vom Sehnenmaterial - evtl meinen post nochmal lesen.
Mein Kommentar hat gar nichts mit deiner Aussage zu tun.. war einfach nur meine Meinung dazu...
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Du schreibst: wer schießt denn so gut, dass diese (für dich) minimalen Unterschiede in der P ins Gewicht fallen ...
Antwort:
Viele, du halt vielleicht nicht ...
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Viele, du halt vielleicht nicht ...
Genau.. das wird es sein... ::) und was mich betrifft.. ich bin dann hier mal raus...
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Hi,
War ja meine Aussage, ich schieße gleich gut unabhängig vom Sehnenmaterial - evtl meinen post nochmal lesen.
Aber 2 Schuss hintereinander mit 5fps Unterschied merke ich sehr wohl, das sind auf 60 yards um die 40cm in der Höhe.
Lg
Klaus
Seeker liegt richtig mit seiner generellen Aussage in seinem ausführlichen post, dass sich unterschiedliches Sehnengarn - also Sehnengarn mit deutlich anderen garntechnischen Daten - auch unterschiedlich auf das Verhalten des Bogens auswirken. Damit gehört er zu den Schützen, die das Thema Bogensehnengarn differenziert betrachten.
Bogenschützen wie Polaris, die diesen Unterschied offensichtlich nicht bemerken, auf diese Unterschiede augenscheinlich keinen großen Wert legen, sollten mit dieser Meinung akzeptiert werden.
Dem Thema dient es nicht, wenn Polaris die Feststellungen von Seeker verallgemeinert negiert und sich bei einer "Retourkutsche" beleidigt aus dem Thema koppelt.
Schlimm auch, wenn Landbub ein neues Sehnengarn mit der Bezeichnung 652/FF "erfindet" : Dieses Garn gibt es überhaupt nicht. Spectra 652 hat mit dem alten FastFlight auf Basis des HMPE Garnes Spectra von Allied Signal garntechnisch nicht das geringste zu tun.
Aber so trägt man dazu bei, dass Falsch - oder Halbwissen die Runde machen.
Gruß
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Wie soll man es dann verstehen, wenn BCY auf seiner Website das Material so beschreibt?
Spectra bowstring, same as the original Fast FlightTM - still the choice of many recurve shooters
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Mal ganz ehrlich.. es geht in diesem Thread darum, das Jemand einen Sehnenbauer sucht.. Genügend Bsp. wurden ja genannt.. Dann artet das ganze wieder in Materialkunde aus.. im Prinzip sollte man sich da schon raus halten..
Ich habe hier gar nichts negiert.. Ich baue seit Jahrzehnten Senen (flämisch) und das in Leinen, Hanf, Dacron und FF.. mir reicht das und da ich hauptsächlich Standard Bögen schieße, bzw. Selfbows, laminierte Holzbögen (ohne Glas) spielt das Sehnenmaterial für mich keine große Rolle.. Ich sehe immer wieder Schützen mit einem Mörder Equipment und die schießen zum Teil auch gut damit.. sicherlich auch besser als ich.. Aber ich schieße auch gut mit meinen "Einfachen Sachen"..
Ich habe auch schon mit hochleistungs Bögen geschossen.. und Top Sehnen.. Ist nicht meine Welt und hat nichts mit Desinteresse zu tun.. Mich interessieren auch keine Compountbögen .. Viele andere interessieren sich nicht für Holzbögen, was ja auch in Ordnung ist.
Wer mich kennt weiß, dass ich weder Retourkutschen verteilen muss, noch irgendwelchen Leuten was vom Pferd erzählen muss.. Wenn ich schreibe, dass ich raus bin.. dann einfach weil das Ganze einfach nichts mehr mit dem Thema zu tun hat..
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Wie soll man es dann verstehen, wenn BCY auf seiner Website das Material so beschreibt?
Spectra bowstring, same as the original Fast FlightTM - still the choice of many recurve shooters
Shadowhunter,
Deine Aussage stimmt. Noch schlimmer ist, dass auch der Bogenfachhandel diese Beschreibung übernommen hat und damit die Bogenwelt nicht korrekt informiert. BCY hat bis heute diese Aussage nicht revidiert. Nach meiner Ansicht benachteiligt BCY sein eigenes relativ neues Produkt Spectra 652 mit diesem Hinweis zu FastFlight deutlich, denn Spectra 652 ist ein ganz anderes Garn und hat im Vergleich zu FastFlight auch andere bessere Garn- und Leistungsdaten.
Warum BCY hinsichtlich beschreibung sich so "nachteilig" zu seinem Produkt verhält, weiß ich z. Zt. nicht.
Ich kann mir aber vorstellen, dass seinerzeit mit der Entwicklung von Spectra 652 die Produktionsprobleme bei Brownell schon bekannt waren und auch sicher war, dass Brownell den Produktionsbetrieb seiner Bogensehnengarne einstellen würde was ja dann auch geschah.
Unter diesem Aspekt verstehe ich das" BCY-Maketing", sich hier mit dem Hinweis auf FastFlight einen Wettbewerbs- und Umsatzvorteil durch den seit mehr als 30 Jahren positiv bekannten Name FastFlight zu nutzen.
Nach dem das frühere nunmehr reduzierte Sehnengarnprogramm von Brownell & Company fortgeführt wird, hätte BCY eigentlich seinen Materialhinweis ändern müssen.
Gruß
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Mal ganz ehrlich.. es geht in diesem Thread darum, das Jemand einen Sehnenbauer sucht.. Genügend Bsp. wurden ja genannt.. Dann artet das ganze wieder in Materialkunde aus.. im Prinzip sollte man sich da schon raus halten..
Ich habe hier gar nichts negiert.. Ich baue seit Jahrzehnten Senen (flämisch) und das in Leinen, Hanf, Dacron und FF.. mir reicht das und da ich hauptsächlich Standard Bögen schieße, bzw. Selfbows, laminierte Holzbögen (ohne Glas) spielt das Sehnenmaterial für mich keine große Rolle.. Ich sehe immer wieder Schützen mit einem Mörder Equipment und die schießen zum Teil auch gut damit.. sicherlich auch besser als ich.. Aber ich schieße auch gut mit meinen "Einfachen Sachen"..
Ich habe auch schon mit hochleistungs Bögen geschossen.. und Top Sehnen.. Ist nicht meine Welt und hat nichts mit Desinteresse zu tun.. Mich interessieren auch keine Compountbögen .. Viele andere interessieren sich nicht für Holzbögen, was ja auch in Ordnung ist.
Wer mich kennt weiß, dass ich weder Retourkutschen verteilen muss, noch irgendwelchen Leuten was vom Pferd erzählen muss.. Wenn ich schreibe, dass ich raus bin.. dann einfach weil das Ganze einfach nichts mehr mit dem Thema zu tun hat..
Polaris,
kein mensch will Dir zu nahe treten und an Deinem Ruf "kratzen", am allerwenigsten ich.
Aber zurück zum Thema Sehnengarn. Du schreibst, dass Du Dacron und FF einsetzt: Dacron (damals Markengarn von DuPont ) gibt es schon seit mehr als 10 jahren nicht mehr. FF ( auf Basis Spectra /DSM SK65 ) ist auch schon seit einiger Zeit nicht mehr Bestandteil irgendwelcher Produktionssortimente. Verfügst Du noch über alte Lagerbestände oder setzt Du tatsächlich andere Garne ein. Ich hoffe, Du kannst meine Frage "unter den angespannten Verhältnissen noch beantworten.
Gruß
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@Shadowhunter
Weil sie eben nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Selbstverständlich ist Fastflight Plus gemeint und nicht das Ur-Fastflight.
Beide Garne, FF+ und auch Spectra, sind aus demselben Material (SK75 meine ich) gemacht.
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@Shadowhunter
Weil sie eben nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Selbstverständlich ist Fastflight Plus gemeint und nicht das Ur-Fastflight.
Beide Garne, FF+ und auch Spectra, sind aus demselben Material (SK75 meine ich) gemacht.
Erbswurst,
Soweit es Spectra 652 betrifft, ist Deine Annahme falsch. Bei Spectra handelt es sich um das Grundgarn von Honeywell/USA, Produktfamilie S1000 Garntype 1300 -159 mit 1444dtx und einer Filamentzahl von 240.
Gegenüber Bogensehnengarnen aus DSM SK75 mit 1500 dtex (z. B. 8125 ) muß man bei Spectra 652 mit etwa 2 Strängen mehr arbeiten.
Gruß
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Aber zurück zum Thema Sehnengarn. Du schreibst, dass Du Dacron und FF einsetzt: Dacron (damals Markengarn von DuPont ) gibt es schon seit mehr als 10 jahren nicht mehr. FF ( auf Basis Spectra /DSM SK65 ) ist auch schon seit einiger Zeit nicht mehr Bestandteil irgendwelcher Produktionssortimente. Verfügst Du noch über alte Lagerbestände oder setzt Du tatsächlich andere Garne ein. Ich hoffe,
Jetzt wird es komisch.. wenn ich von "Fast Flight" schreibe, dann meine ich "Fast Flight Plus" und ich weiß nicht in welcher Zeitspanne du gerade lebst.. "Dacron" (ich bitte um Entschuldigung, dass ich das "B55" vergessen habe).. wird immer noch unter "Dacron" verkauft.. zumindest bei den mir bekannten Händlern in Deutschland und Österreich..
https://www.bogentandler.at/de/bcy-b55-dacron-sehnengarn-1-4lbs-35
und was das "kein mensch will Dir zu nahe treten und an Deinem Ruf "kratzen", am allerwenigsten ich."... da habe ich kein Problem mit.. bisher war das hier absolut kein Thema.. Ich kenne hier nur einen respektvollen und freundlichen Umgang miteinander..
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Polaris,
nein, komisch wird es sicherlich nicht.
Wenn Du FastFlight schreibst aber Fast Flight plus meinst, stellst Du Dir eigentlich selbst ein Bein. Bei Pfeilen schreibst Du ja auch nicht Easton ACC und meinst tatsächlich ACG. Der materialtechnische Unterschied ist in beiden Fällen etwa gleich groß.
Ja, ich weiß, was die Garnkonfektionäre BCY und Brownell mit der Namensbeibehaltung Dracon gemacht haben. Der Handel hat da leider wie so oft auch mitgespielt. Aber mir ist nicht bekannt geworden, dass sich Sehnennutzer z. B.hier im Forum über die Falschbezeichnung aufgeregt, geschweige denn etwas unternommen haben.
Ich kann nur empfehlen, auch beim Sehnengarn korrekte Handelsnamen bzw. Typenbezeichnungen zu verwenden. Das erspart vielfach vermeidbare Mißverständnisse.
Gruß
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Ich kann nur empfehlen, auch beim Sehnengarn korrekte Handelsnamen bzw. Typenbezeichnungen zu verwenden. Das erspart vielfach vermeidbare Mißverständnisse.
Um das mal abzuschließen.. (also für mich)... bis dato hatte ich keine Probleme mit Garn und dessen Bezeichnungen.. (zumindest die letzten Jahrzehnten nicht) und in meiner Welt weiß Jeder was gemeint ist wenn ich von Fastflight und oder Dacron rede... inklusive der Händler wo ich bestelle..
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Hi Landbub,
3-5 % oder fps zwischen 652 und X99 bei gleichem Gewicht? Aber auf dem CP, oder?
Nein, BB. Allerdings sind die Materialien schwer vergleichbar. So habe ich zwar die jew. empfohlene Strangzahl (wenn "von ...bis ...", dann "von") verwendet, aber dass die Victory Nocken passten, waren unterschiedliche MiWi Stärken erforderlich. Und das macht viel aus.
Ausserdem passt es doch so ungefähr. Mit Mercury hab ich 210 fps, mit 652 ziemlich konstant 204. Zwischen Mercury und X99 war null Unterschied, auch nicht "im Gefühl".
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Hi,
Ich habs ähnlich gemacht, aber die Länge der MiWi angepasst, so dass das Gesamtgewicht der Sehnen ziemlich gleich war.
Bei mir lag 453xcel und X99 1.abisserl auseinander genau wie X99 und Mercury. Das 8125 war nochmal etwas mehr wie 1fps langsamer und das gleiche nochmal zum 652. Insgesammt also bei 41er Bogen zwischen 218 und 213.
Agressiver Sound klingt aber nach mehr speed obwohl es nur ein pasr Füße sind.
Lg
Klaus
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Schlimm auch, wenn Landbub ein neues Sehnengarn mit der Bezeichnung 652/FF "erfindet" : Dieses Garn gibt es überhaupt nicht. Spectra 652 hat mit dem alten FastFlight auf Basis des HMPE Garnes Spectra von Allied Signal garntechnisch nicht das geringste zu tun.
Aber so trägt man dazu bei, dass Falsch - oder Halbwissen die Runde machen.
Gruß
Mein lieber von Herrmannsburg, ich schätze sehr das Knowhow von Profis und darum auch Dein Fachwissen sehr.
Allerdings scheinst Du auch den Irrtum zu unterliegen, dass die von Dir genannten Punkte irgendeine praktische Relevanz haben. Den allermeisten Anwendern ist der garntechnische background vollkommen egal. Spectra 652 wird sowohl von BCY als auch von erfahrenen Schützen als FF Ersatz verstanden. Wenn ein Bogenschütze über FF (FF+) spricht, meint der nicht HPME oder bestimmte technische Parameter, sondern er meint eine Sehne, die sich ein wenig elastischer anfühlt als z.B. X99. Und ganz sicher nicht, dass es sich um das gleiche, ähnliche oder ganz andere Gundgarn handelt.
In kurz: "HMPE Garnes Spectra von Allied Signal garntechnisch nicht das geringste zu tun.". So what? Es ist das Dings zum Sehnenbauen für die Leute, die es gerne so ählich hätten wie es mit FF war. Und deshalb ist die Bezeichnung 652/FF aus der Sicht eines Bogenschützen vollkommen OK. Aus der Sicht eines Textiltechnikers sicher nicht, aber das spielt hier keine Rolle.
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Ui, das ist ja offenbar schon eine richtige Wissenschaft...
Und genau das ist der Grund, oder einer davon, weshalb ich auf keinen Fall selber das Bauen anfangen werde. Ich brauche ja nur hin und wieder eine oder zwei, damit ich schießen kann - und wieviele hundert Sehnen müßte ich bauen, um halbwegs was brauchbares hinzubekommen, und würde doch nie die Qualität eines Profis erreichen?
Auf jeden Fall Hut ab für das ganze Wissen und die Erfahrung hier! Aber es geht auch ganz schön ab muß ich mal sagen…
Vielleicht hätte ich meine Frage besser im Anfängerbereich stellen sollen?
Vielen Dank auch für die verlinkten Shops, ich werde mich da mal umsehen, vor allem brauche ich ja etwas Beratung, denn auch eine Sehne zu bestellen erfordert offenbar schon einige Erfahrung, die ich nicht habe, es sind ja recht umfangreiche Angaben zu machen - auch jenseits des Garnmaterials.
Und was das betrifft: habe ich tatsächlich bisher nur unterschieden zwischen „Dacron“ (hatte ich damals an meinem Anfängerbogen, stand auch so auf der Sehnenverpackung) und „Fastflight“ an den späteren, die auch von Hersteller (Weick) schlicht als „FF-tauglich“ beschrieben wurden, ich verstehe das mit dem jetzt dazugelernten einfach als Synonyme für mehr oder weniger (= nahezu nicht) dehnbares Material, wobei für letzteres der Bogen halt mehr aushalten können muß. Daß da noch soviel tiefer differenziert werden kann, war mir nicht bewußt…
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Schlimm auch, wenn Landbub ein neues Sehnengarn mit der Bezeichnung 652/FF "erfindet" : Dieses Garn gibt es überhaupt nicht. Spectra 652 hat mit dem alten FastFlight auf Basis des HMPE Garnes Spectra von Allied Signal garntechnisch nicht das geringste zu tun.
Aber so trägt man dazu bei, dass Falsch - oder Halbwissen die Runde machen.
Gruß
Mein lieber von Herrmannsburg, ich schätze sehr das Knowhow von Profis und darum auch Dein Fachwissen sehr.
Allerdings scheinst Du auch den Irrtum zu unterliegen, dass die von Dir genannten Punkte irgendeine praktische Relevanz haben. Den allermeisten Anwendern ist der garntechnische background vollkommen egal. Spectra 652 wird sowohl von BCY als auch von erfahrenen Schützen als FF Ersatz verstanden. Wenn ein Bogenschütze über FF (FF+) spricht, meint der nicht HPME oder bestimmte technische Parameter, sondern er meint eine Sehne, die sich ein wenig elastischer anfühlt als z.B. X99. Und ganz sicher nicht, dass es sich um das gleiche, ähnliche oder ganz andere Gundgarn handelt.
In kurz: "HMPE Garnes Spectra von Allied Signal garntechnisch nicht das geringste zu tun.". So what? Es ist das Dings zum Sehnenbauen für die Leute, die es gerne so ählich hätten wie es mit FF war. Und deshalb ist die Bezeichnung 652/FF aus der Sicht eines Bogenschützen vollkommen OK. Aus der Sicht eines Textiltechnikers sicher nicht, aber das spielt hier keine Rolle.
Landbub,
ja, jeder so wie er mag.
Gruß
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Ui, das ist ja offenbar schon eine richtige Wissenschaft...
Und genau das ist der Grund, oder einer davon, weshalb ich auf keinen Fall selber das Bauen anfangen werde. Ich brauche ja nur hin und wieder eine oder zwei, damit ich schießen kann - und wieviele hundert Sehnen müßte ich bauen, um halbwegs was brauchbares hinzubekommen, und würde doch nie die Qualität eines Profis erreichen?
Auf jeden Fall Hut ab für das ganze Wissen und die Erfahrung hier! Aber es geht auch ganz schön ab muß ich mal sagen…
Vielleicht hätte ich meine Frage besser im Anfängerbereich stellen sollen?
Vielen Dank auch für die verlinkten Shops, ich werde mich da mal umsehen, vor allem brauche ich ja etwas Beratung, denn auch eine Sehne zu bestellen erfordert offenbar schon einige Erfahrung, die ich nicht habe, es sind ja recht umfangreiche Angaben zu machen - auch jenseits des Garnmaterials.
Und was das betrifft: habe ich tatsächlich bisher nur unterschieden zwischen „Dacron“ (hatte ich damals an meinem Anfängerbogen, stand auch so auf der Sehnenverpackung) und „Fastflight“ an den späteren, die auch von Hersteller (Weick) schlicht als „FF-tauglich“ beschrieben wurden, ich verstehe das mit dem jetzt dazugelernten einfach als Synonyme für mehr oder weniger (= nahezu nicht) dehnbares Material, wobei für letzteres der Bogen halt mehr aushalten können muß. Daß da noch soviel tiefer differenziert werden kann, war mir nicht bewußt…
Klabauterkatze,
die Bestellabwicklung für eine kundenindividuell hergestellte Bogensehne ist relativ einfach. Der von Dir beauftragte gewerbliche Sehnenwickler wird per Formblatt ein paar Sehnendaten abfordern, die Du dann bekanntgeben mußt.
Gruß