Archers Campfire
Bogenschießen => Bögen => Thema gestartet von: Archeropteryx am August 20, 2021, 12:02:41 Nachmittag
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Meine Freundin hat sich bei BSW ein Jackalope Crystal Saphire Blue Limited Edition 23 Zoll ILF Mittelteil gekauft. Es war weder eine Anleitung dabei, noch Schlüssel für die Tillerbolzen. Ziemlich armselig für ein 370 Euro Teil.
Die Standhöhe wurde auf Nachfrage beim Support mit 8,5-9 Zoll für einen 70 Zoll Bogen angegeben. Der vom Support hat gar nicht gemerkt, dass der Bogen mit langen Wurfarmen nur auf 68 Zoll kommt….
Zu den Tillerschrauben hieß es, ja kann man einfach durch Herausschrauben verstellen… keine Info wieviele Umdrehungen maximal, es gibt anscheinend keine Kontermuttern… die Tillerbolzen sitzen in Schlitzen, bei denen ich mich auch frage, was die für ne Funktion haben.
Dann liegen zwei längere Innen-Sechskantschrauben dabei, für was die wohl sind?
Vielleicht kann hier jemand Licht ins Dunkel bringen?
Hier der Link mit Bildern zu den ILF Aufnahmen:
https://www.bogensportwelt.de/Mittelstueck-JACKALOPE-Crystal-23-Zoll-ILF-Sapphire-Limited-Edition-Rechtshand (https://www.bogensportwelt.de/Mittelstueck-JACKALOPE-Crystal-23-Zoll-ILF-Sapphire-Limited-Edition-Rechtshand)
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Zu BSW selber und dem Preis kann und möchte ich nichts schreiben.. und was die Tillerbolzen betrifft.. mir deucht, dass der Tiller durch verschieben eingestellt wird.. aber ich mag mich auch irren..
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Da ist nix mit verschieben, lies mal bitte in diesem Thread (sh. Antwort #15)...
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=6434.0
In Anhang das ILF-Manual dazu von Spider. Sollte eigentlich passen, denn so wie es ausschaut sind beide ILF-Aufnahmen identisch.
Wenn es dann passt, kannst du ja das ILF-Manual von Spider an BSW schicken und dir dieses sehr gut bezahlen lassen... 8)
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Da ist nix mit verschieben, lies mal bitte in diesem Thread (sh. Antwort #15)...
Danke für die Erleuchtung...
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Danke Euch, die Aufnahme ist mit der Spiderbow Aufnahme identisch. Alles geklärt, inklusive der Funktion der beiliegenden Schrauben. Eigentlich lebensgefährlich, wie BSW das Mittelteil so ganz ohne Infos verkauft.
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Hier mal eine Ilf Aufnahme von DK Bowfactory. Da hat mal wer mitgedacht…
Lg
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Denk dran, du musst die Querschraube, die "zur Verbandgerechten Fixierung" beiliegt, auf jeden Fall reinmachen, wenn der Tiller passt. Sonst lösen sich die Tillerbolzen schon nach wenigen 100 Pfeilen. Solange man am Tiller bastelt, kann man unter die Tillerbolzen eine kleine Metallscheibe legen, so dass man mit der Inbusschraube zumindest ein wenig Konter-Kraft aufbringen kann. Ansonsten bohrt die sich einfach ins Holz.
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Hier mal eine Ilf Aufnahme von DK Bowfactory. Da hat mal wer mitgedacht…
Lg
Hält da echt nur die zentrale Schraube das Alu-Teil auf dem Holz? Wenn dem so ist, dann wirkt da ein enormer Hebel.
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quote author=Landbub link=topic=7985.msg127100#msg127100 date=1629494855]
Hält da echt nur die zentrale Schraube das Alu-Teil auf dem Holz? Wenn dem so ist, dann wirkt da ein enormer Hebel.
[/quote]
Sieht man auf dem Foto nicht ordentlich. Es sind derer zwei. Eine oberhalb der Tillerschraube
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So, nach der Klärung, wie die Tillerbolzen mit der innenliegenden Inbusschraube fixiert werden (natürlich eher unbefriedigend, diese Lösung, da diese Schrauben nicht wirklich fest angezogen werden können, weil sie sich ins Holz drücken) kam das nächste Problem: die Wurfarme liessen sich nur mit beträchtlicher Gewalt wieder abziehen.
Der Grund: alle Wurfarmzentrierungsmadenschrauben hatten sich beim Schiessen gelockert, so das die Aufnahmebuchsen frei nach beiden Seiten beweglich waren… beim Neueinstellen ist mir dann aufgefallen, dass die Metallkonstruktion bei beiden Wurfarmaufnahmen, nicht mittig im Holzrahmen sitzt, sondern jeweils auf einer Seite fast ˋnen Millimeter versetzt ist (werde noch Fotos nachreichen).
Das bedeutet man muss die Madenschrauben von vorneherein asymetrisch ausrichten, damit die Wurfarme mittig sind.
Solche „Fertigungstoleranzen“ sollten eigentlich nicht vorkommen. Entweder ist das Griffstück ein Montagsmodell, oder die ganze Modellreihe ist schrottig. Für 370 Euro bekommt man auf jeden Fall einen viel hochwertigeren Aluminiumriser.
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Reklamiere das Ding, lege eine Beanstandungsliste dabei und verlange dein Geld zurück.
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Zurück damit! Nicht Mal mein 60€ China-Ghosthand ist so mies verarbeitet :eeew:
Gut, der hat auch keine Seitenverstellung, aber die ist mMn überflüssig ::) Dennoch, bei 370€... Puh echt schade
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Wuii... Verlang dein Geld zurück, das geht nicht, sowas. Ich hoffe dass das nicht der Standard ist, sondern eine Ausnahme. Wennn ich daran denke, dass man für eine Handvoll Euros mehr schon ein Satori Mittelstück kriegt...
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Ja BSW hat da wohl sagen wir mal eine ganz eigene Auffassung. Für mich ein klarer Fall von fehlendem Qualitätsmanagement. . Sowohl beim Hersteller, als auch beim Händler. Also in beiden Fällen BSW.
Habe dort mal die Qualität einer Zielscheibe (Stroh) reklamiert, die nach zwei Wochen durch war. (Andere vergleichbare Zielscheiben waren da wesentlich besser). Antwort: Sie sind eben so ein guter Schütze und treffen immer in die Mitte. Alles Gute.
Hab dann nie wieder dort bestellt.
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Das bedeutet man muss die Madenschrauben von vorneherein asymetrisch ausrichten, damit die Wurfarme mittig sind.
Solche „Fertigungstoleranzen“ sollten eigentlich nicht vorkommen. Entweder ist das Griffstück ein Montagsmodell, oder die ganze Modellreihe ist schrottig. Für 370 Euro bekommt man auf jeden Fall einen viel hochwertigeren Aluminiumriser.
Natrlich bekommst du genauer gefertigte Ali-Riser. Aber das sind Äpfel und Birnen.
Dass die Auflage schief montiert ist, liegt an einem grossen Vorteil der Spider-Riser: die haben Gewindebuchsen, in die die Aufnahme mit Maschinenschrauben festgemacht wird. Der Vorteil ist, man kann die x mal abschrauben, es wird nicht locker werde. Bei vielen anderen sind die Aluplatten mit Holzschrauben fest geschraubt, welche man nicht allzuoft lösen sollte.
Zurück zu deinem Problem: Die Gewindebuchsen sind nicht ohne weiteres genau mittig reinzudrehen. Den Unterschied gleicht man mit der Verstellung wieder aus.
Das ist aus meiner Sicht kein Reklamamtionsgrund. Aber wenn Du eh ein alu-Mittelteil als Alternative in Betracht ziehtst, würde ich sowas nehmen. ich schiesse beides und kann dir sagen, mit Alu trifft man besser.
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So, habe mal den Siggi Pritzi von Spiderbow angeschrieben. Geantwortet hat er für mich unbefriedigend, aber er macht kein Geheimnis draus, dass derSpiderbow Blizzard und der Jackalope Crystal aus der gleichen Fertigung stammen.
„Hallo,
ich möchte Sie bitten die Wurfarmhalterung nochmals zu überprüfen, denn die sitzt da mit CNC gefertigt normal immer perfekt mittig, das wo Sie es auf dem Bild anzeichnen ist die Verkleidung diese wird innen und außen noch feingeschliffen nach dem Fräßen und hat daher kleine Tolleranzen. Die assymetrische Grundeinstellung die Sie benötigen hängt in 99ig % der Fällen nicht mit der Aufnahme sondern mit dem Wurfarm zusammen, daher haben alle ILFs auch die teuersten olympisch Recurve Bogen die seitliche Einstellmöglichkeit, ansonsten würde es diese nicht benötigen.
Die Blizzard entstammen dem selben Fertigungsverfahren und haben noch nie Mittigkeitsprobleme gehabt, daher liegt mein Verdacht sehr stark auf dem Wurfarm, die sind selten perfekt in Linie damit alle Einstellungen perfekt mittig ausgerichtet sein können.“
Für mich ist ein Millimeter seitliche Lücke keine kleine Toleranz, mmmh… werde nochmal in Bezug auf das Metallteil, also ohne den Holzrahmen zu beachten, mittig stellen und dann die Wurfarme mit den Beiter Schablonen messen…
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Obwohl ich kein Inschenör bin, halte ich dieses Statement für geradezu grotesk.
Ich hatte im Laufe der Zeit bestimmt 30 Paar WAs und nicht ein einziges war schief!
Ich halte es aus fertigungstechnischer Sicht für sehr viel einfacher, Wurfarme zu bauen die perfekt gerade sind, als Mittelteile mit ILF Aufnahmen.
Die seitliche Verstellmöglichkeit wird immer als Option, schiefe Wurfarme mittig ausrichten zu können, vermarktet. Tatsächlich kompensiert sie krumme Mittelteile bzw schlampig montierte ILF Fittings. Ist jedenfalls mein Eindruck.
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Obwohl ich kein Inschenör bin, halte ich dieses Statement für geradezu grotesk.
Ich hatte im Laufe der Zeit bestimmt 30 Paar WAs und nicht ein einziges war schief!
Doch, auch das gibts. Nicht etwa, dass die WAs "verzogen" sind, sondern die U-Ausfräsung ist nicht genau mittig oder fluchtet nicht 100% mit dem Schwalbenschwanz-Kopf.
Aber 4 Beiter-Schablonen drauf, dann sieht man das ja sofort und kanns leicht korrigieren. Drum ist es ja so wichtig, dass man die seitliche verstellmöglichkeit hat.
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So, jetzt geht der Crystal zurück, hier die Antwort von BSW:
„es tut mir leid, dass Sie Grund zur Beanstandung haben.
Da kommen natürlich einige Unannehmlichkeiten zusammen und das Mittelstück ist offensichtlich nicht perfekt verarbeitet. Dies ist bei diesen Bögen in der Regel jedoch nicht der Fall. Ich würde daher vorschlagen, dass wir das Mittelstück einfach austauschen.
Eine Anleitung seitens des Herstellers liegt leider nicht bei. Wahrscheinlich, da die Funktion der ILF Aufnahmen standardisiert sind und herstellerübergreifend gleich sind. Ich werde Ihre Anregung dazu aber intern weitergeben.
Unter folgendem Link können Sie sich unser Retourformular herunterladen sowie das DHL bzw. GLS Retourelabel für die kostenfreie Rücksendung generieren und ausdrucken: http://www.bogensportwelt.de/Widerrufsformular
Bitte vermerken Sie die Auftragsnummer sowie den Rücksendegrund auf diesem Formular und legen es bitte Ihrer Rücksendung bei. Vielen Dank für Ihre Mühe.“
Herstellerübergreifend standardisiert??? Das mit den internen seitlichen Fixierschrauben muss man erst mal wissen…
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ich könnte nen Ersatzteilspender brauchen.
Wenn Du es zurück schickst, magast nen zettel beilegen, dass sie mich kontaktieren können?
Nur, wenns Dir keine Umstände macht. ich schick dir per PM meine Mailadresse
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ich könnte nen Ersatzteilspender brauchen.
Wenn Du es zurück schickst, magast nen zettel beilegen, dass sie mich kontaktieren können?
Nur, wenns Dir keine Umstände macht. ich schick dir per PM meine Mailadresse
Kann ich mir nicht vorstellen, daß du da Teile dafür bekommen kannst, schon gar nicht in so einer Sache.
Solche Teile gehen meistens sowieso gesammelt zum Hersteller zurück, denn auch BSW schneidet sich solche Garantiesachen nicht einfach aus den Rippen. 😄
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Vermutlich. Aber gerade bei Großabnehmern gibts da oft verkürzte Prozesse, die Versandkosten sparen. Daraus folgt wiederum, dass etwas verschrottet wird, was teilweise nich brauchbar wäre.
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Vermutlich. Aber gerade bei Großabnehmern gibts da oft verkürzte Prozesse, die Versandkosten sparen. Daraus folgt wiederum, dass etwas verschrottet wird, was teilweise nich brauchbar wäre.
...oder einfach an dem nä. Kunden weiterverkauft wird.
Denn solche Geschichten, sieht nicht jeder Käufer... mit unterschiedlichen Wurfarmen schon 2x nicht..... :angel: ::)