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Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Erbswurst am August 12, 2021, 08:47:46 Vormittag

Titel: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Erbswurst am August 12, 2021, 08:47:46 Vormittag
Bei vielen Bogen-Pfeilkombinationen spielt ja das Gewicht eine entscheidende Rolle, man möchte vielleicht besonders schwere Pfeile schießen oder es gibt Vorgaben des Herstellers.

Bei Holzpfeilen ist das nicht so, die sind eigentlich immer schwer (genug). Das war bei mir immer so etwas wie ein Narrativ.

Für meinen neuen/alten Primitivbogen habe ich quasi standardisierte Pfeile gebaut (Fichte mit 40#, 5/16" und 70gr Spitze bei knapp 40# otf).
Gestern spaßeshalber mal gewogen und fast vom Glauben abgefallen.
320gr entspricht gerade einmal gut 8gpp!

Der Bogen schießt super so und es gibt keinen Handschock. Die nächsten Pfeile werden trotzdem schwerer, etwas steifer und mehr Spitzengewicht bringt wenigstens 50-60 gr....damit käme ich auf deutlich über 9gpp. Immer noch sehr wenig für meinen Geschmack.

Welches Gewicht schießt ihr so auf dem Holzbogen?
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Waldgeist am August 12, 2021, 09:12:05 Vormittag
Es badarf glaub ich einer Abstimmung darüber, wo beginnt leicht und wo endet schwer.
Leichte Pfeile wiegen um die 250 gr, die mittleren um die 320 gr und die schweren ab 400 gr.
Dies wäre "mein Angebot" für eine Einstufung der Gewichtsklassen.
Die leichtesten Holzpfeile sind m.W. die 5/16tel aus Fichte oder Nothern Pine,
schwer hingegen sind die aus Birke in 23/64tel.
Meine dereinstiegen Versuche mit Bambus-Pfeilen waren nicht zufrieden stellend; waren aber als Leichtgewichte ausgelegt.
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: roscho am August 12, 2021, 09:22:55 Vormittag
Ich würde es niemals am Absolutgewicht festmachen, immer an den gpp Werten.

ultraleicht = unter 6 gpp

leicht = 6 bis 8 gpp

mittel = 8 bis 10 gpp

schwer = 10 bis 12 gpp

richtig schwer über 12 gpp
 
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Polaris am August 12, 2021, 09:34:04 Vormittag

Ich würde es niemals am Absolutgewicht festmachen, immer an den gpp Werten.


So halte ich das auch.. und meine persönliche Präferenz (Selfbows) liegt bei 9 - 10 gpp und dies erreiche ich mit 125er Spitzen und 29" Kiefern- Schäften... 
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: bowster am August 12, 2021, 10:18:17 Vormittag
Das sehe ich wie Roscho,
meine leichten Bambuspfeile halten bei mir übrigens auch deutlich mehr aus als meine Holzpfeile.
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Skalli am August 12, 2021, 10:59:32 Vormittag
Passt vielleicht nicht ganz so gut zu dem Thema, aaber:

Normalerweise schiesse ich meine 'guten' Holzpfeile auf dem Reiter- und dem Langbogen (31" Fichte/ 5" Shield/ History Point).
Bilde mir ein damit gar nicht einmal sooo schlecht zu schiessen.

Nun habe ich ja einen neuen Hybridbogen den ich nomalerweise mit Carbonpfeilen schiesse.
Hab mir nun letztens im Bogenladen EINFACHSTE Holzpfeile als Opferpfeile für den Parcours mitgenommen (Preis < 3€).
Die Pfeile sind schwerer als meine Carbonpfeile, allerdings super weich.
Gestern damit das erste mal auf Scheibe geschossen (20m). Die Dinger waren derart am Schlängeln und winden das ich froh war das die überhaupt die grosse Stramitscheibe getroffen haben. An ein Zielen war überhaupt nicht zu denken...
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Erbswurst am August 12, 2021, 11:13:55 Vormittag
Das stimmt, zu weiche Pfeile taugen noch nicht einmal als Opferpfeile. Zu harte Pfeile fliegen nach links aber wenigstens halbwegs geradeaus... darauf kann man sich besser einstellen als auf unkontrolliertes Schwänzeln.

Ein Vereinskollege schießt allerdings viel zu harte Schäfte, weil er wegen TP höchstens 23 oder 24 Zoll Auszug hat. Die Pfeile schlagen laut am Griffstück an und eiern in hohem Bogen raus. So wird es natürlich auch nix mit dem Treffen...
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: BärTiger am August 12, 2021, 12:38:10 Nachmittag
Das stimmt, zu weiche Pfeile taugen noch nicht einmal als Opferpfeile. Zu harte Pfeile fliegen nach links aber wenigstens halbwegs geradeaus... darauf kann man sich besser einstellen als auf unkontrolliertes Schwänzeln.

Ein Vereinskollege schießt allerdings viel zu harte Schäfte, weil er wegen TP höchstens 23 oder 24 Zoll Auszug hat. Die Pfeile schlagen laut am Griffstück an und eiern in hohem Bogen raus. So wird es natürlich auch nix mit dem Treffen...
Hmmm, die schlagen am Griffstück an wenn sie zu hart sind?
Hab ich wieder ein DF(Denkfehler)?
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: RazFaz am August 12, 2021, 01:02:59 Nachmittag
Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?

ja, wenn man die richtigen Hölzer für die Schäfte nimmt, dann schon .
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: roscho am August 12, 2021, 01:03:22 Nachmittag
Das stimmt, zu weiche Pfeile taugen noch nicht einmal als Opferpfeile. Zu harte Pfeile fliegen nach links aber wenigstens halbwegs geradeaus... darauf kann man sich besser einstellen als auf unkontrolliertes Schwänzeln.

Ein Vereinskollege schießt allerdings viel zu harte Schäfte, weil er wegen TP höchstens 23 oder 24 Zoll Auszug hat. Die Pfeile schlagen laut am Griffstück an und eiern in hohem Bogen raus. So wird es natürlich auch nix mit dem Treffen...
Hmmm, die schlagen am Griffstück an wenn sie zu hart sind?
Hab ich wieder ein DF(Denkfehler)?

Möchlich ;)

liegt an dem Flex / der Schwingung in Pfeil beim Abschuss ..

https://www.youtube.com/watch?v=96KGWC0PB6s&t=123s

Ein zu harter Pfeil schlägt im Schaft nur woanders an als ein zu weicher ..
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Erbswurst am August 12, 2021, 02:04:11 Nachmittag
Herrliche Aufnahmen!  :klasse:
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Burkhard am August 12, 2021, 04:14:58 Nachmittag
für mich ist wichtig das ich nie mit zu leichten Pfeilen schieße. wenn ein Pfeil zu leicht ist so ist das wie ein kleiner Leerschuß. bei mir sind es so um die 10 gpp
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Cayuga am August 12, 2021, 05:22:19 Nachmittag
Bei mir werden es bei 31,5 Zoll Fichtenpfeilen und Nocktaper von 11/32 auf 5/16 bei 100 gr Spitzengewicht normalerweise nie unter 12 gpp. Also meine Pfeile sind immer schwer bis sauschwer.
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Erbswurst am August 12, 2021, 05:56:13 Nachmittag
Das hatte ich auch immer vorausgesetzt und war einigermaßen erschüttert über diese Werte.

Bei anderen Bögen komme ich auch locker auf 12 gpp.

Egal, neue Testschäfte sind im Anflug.
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Polaris am August 12, 2021, 06:55:19 Nachmittag

Egal, neue Testschäfte sind im Anflug.


na denn... Schiiiildwaaaallll  ;) Soryy.. hatte gerade noch Vikings geschaut...
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Rook am August 12, 2021, 07:39:33 Nachmittag
Leider gibt es nicht mehr die komprimierten Holzschäfte. :(
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Erbswurst am August 25, 2021, 04:34:01 Nachmittag
Zur Erinnerung: die Pfeile waren aus 5/16" Fichte gebaut, Spine 35# mit einer 70er Spitze. Gewicht 320 gr und damit zu leicht für meinen Geschmack.

Neue Schäfte sind da und bereits verbaut. Bestellt hatte ich 11/32" in 40#, geliefert wurden 5/16 (das erste Mal, dass dem Händler in vielen Jahren ein Fehler unterlaufen ist).
Einen knappen Zoll habe ich die Schäfte länger gelassen und die Spitze durch eine mit 100 Grain ersetzt.

Preisfrage: wie viel schwerer sind die Pfeile?
60 Grain? 80? 100?
130 Grain! Hammer, das hätte ich nicht erwartet 

Flugtest erfolgt morgen.
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Uller am August 25, 2021, 05:02:52 Nachmittag
Und welches Holz hast Du nun ?

Hier mal 2 im gleichen Spine, Spitzengewicht und Länge....

Die schwereren Kiefer mag ich deutlich lieber....
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Erbswurst am August 25, 2021, 05:14:59 Nachmittag
Fichte. Leider gibt es die Kiefernschäfte nicht gewogen.
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: RazFaz am August 25, 2021, 06:27:18 Nachmittag
Fichte. Leider gibt es die Kiefernschäfte nicht gewogen.

hier schon : https://superschaft.de
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Erbswurst am August 25, 2021, 06:38:29 Nachmittag
Danke für den Tipp, das wusste ich nicht. Bei Arrowforge gibt es nur Fichte gewogen und ich nahm an, das wäre bei Superschaft auch so. Umso besser, Alternativen sind immer gut!
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Uller am August 25, 2021, 07:01:52 Nachmittag
Ich fang auch gerade wieder neu an mit Holz...

Vor 20 Jahren hab ich Zeder im Spine bestellt und was nicht gescheit flog einfach aussortiert...

Also immer her mit Infos zum ultimativen Holzschaft  :agree:

5/16 Fichte wird es aber garantiert nicht.....die brechen wie Glas....

 :fire:
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Erbswurst am August 25, 2021, 07:35:31 Nachmittag
Eigentlich nehme ich immer gewogene Fichte von Arrowforge in 5/16 oder 11/32" und bin recht zufrieden damit.

Kiefer ist aber oft schöner gemasert 🙃 und natürlich etwas schwerer, was mitunter gar nicht so schlecht ist.

Holz aus den Staaten nutze ich überhaupt nicht mehr.
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: bowster am August 25, 2021, 08:12:52 Nachmittag
Ich schiesse gern mit Bambus, direkt aus China, weil Arrowforge nie die von mir
gewünschten Spinewerte in vernünftigen Stückzahlen auf Lager hatte. Zwar muss ich
da, um auf einen guten Stückpreis zu kommen relativ hohe Mengen abnehmen, ..
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Cayuga am August 26, 2021, 07:51:43 Vormittag
Ich fang auch gerade wieder neu an mit Holz...

Vor 20 Jahren hab ich Zeder im Spine bestellt und was nicht gescheit flog einfach aussortiert...

Also immer her mit Infos zum ultimativen Holzschaft  :agree:

5/16 Fichte wird es aber garantiert nicht.....die brechen wie Glas....

 :fire:

Nicht, wenn Du triffst  ;D. Duck und weg
Titel: Re: Holzpfeile sind immer schwer. Wirklich?
Beitrag von: Cayuga am August 26, 2021, 07:54:12 Vormittag
Spaß beiseite. Superschaft ist seit Jahren mein Haus und Hoflieferant. Jeden „Seitensprung“ habe ich irgendwie bereut. Wenn Du da anrufst, gehen auch mal besondere Wünsche. Und gewogen geht bei jedem Holz.