Archers Campfire
Do it yourself => Bogenbau => Thema gestartet von: Polaris am August 10, 2021, 12:17:36 Nachmittag
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Als Fan von Paul Comstock's Bogenbau Buch Klassiker "Der gebogene Stock" hatte ich immer mal vor einen sog. überdimensionierten Bogen zu bauen.. Also einen Bogen, der länger und breiter gebaut wird als es nötig täte..
Mr. Comstock hatte sich ja stark gemacht für den Baue von Bögen aus sog. weißen Hölzern und in diversen Tests bewiesen, dass Bögen aus Esche, Ulme, Birke, Esche usw. Bögen aus Eibe und Osage in nichts nachstehen..
Sowohl von dem Paul als auch von anderen Bogenbauern wurde immer wieder berichtet, dass überdimensionierte Bögen nicht nur deutlich haltbarer waren und weniger Stringfollow entwickeln, sondern sich bei gutem Tiller auch ohne Handschock schießen lassen.. bei guter Leistung..
Gedacht ist ein sog. 3/4 Pyramidales Design - sprich - die WA bleiben auf 3/4 in voller Breite (60 mm) um sich dann zu verjüngen... Ich strebe letztlich eine Länge von ca. 76" an.. vielleicht auch länger.. mal schauen..
Der Griff ist (noch) klassisch gehalten.. Grifflänge 12 cm bei 5 cm langen Fadeouts..
Als Material kommt die letztlich erworbene Bambus- Latte (60 mm Breit) zum Einsatz..
Vor dem Aufzeichnen der vorläufigen Maße hab ich noch ein Stück Bambus als Griff angeleimt..
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Haltbarkeit und Handschock, würde ich so unterschreiben, aber Leistung, nein.
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Haltbarkeit und Handschock, würde ich so unterschreiben, aber Leistung, nein.
Ich baue meine Bögen schon seit Jahren eher länger und breiter als nötig.. und konnte mich über die Leistung auch nicht beklagen... zumindest was sog. Primitive Bows betrifft.. Ich will es mal so sagen.. schauen wir mal.. und im Zweifelsfalle ginge Haltbarkeit und wenig Handschock auch vor Leistung... Lieber gemütlich ins Ziel als schnell vorbei.. ;)
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Jupp.
Wird sicher schön lange halten und wenig Stringfollow entwickeln.
Wie du gesagt hast.
Leistung kann er nicht die selbe haben, wie ein schlankerer Bogen.
Die Gesetze der Physik gelten auch im Bogenbau.
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J
Die Gesetze der Physik gelten auch im Bogenbau.
das ist nicht von der Hand zu weisen.. vielleicht müsste man dann "Leisung" definieren.. Wenn ich was richtig Flottes will nehme ich halt einen modernen Bogen mit Glas und Carbon.. Wie ich ja schon schrieb, schauen wir mal ob und wie der Bogen wird.. Ich strebe so um die 45 - 50# an.. und bei der Breite wird der Dicken- Taper schon recht dünn werden.. vielleicht macht der Bambus da auch die Grätsche.. das ist halt das Spannende.. wie beim Schießen auch zählt für mich nicht das "Ziel" sondern der Weg...
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mit dem von dir gewählte Design habe ich auch schon Bögen gebaut. allerdings nicht mit so breiten Wurfarmen. und 76 Zoll das sind 193 cm. welchen Auszug hast du denn ? also wenn ich einen Bogen mit diesen Dimensionen bauen würde wäre bei meinen 28 Zoll Auszug sehr, sehr wenig Leistung da. aber kürzen kannst du schließlich immer noch
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Burkhard, da liegt ja genau der "Gag" nämlich, dass der Bogen überdimensioniert ist.. Mein Auszug beträgt 29" und ich selber bin 1,88 Meter lang.. das passt dann schon..
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Ich habe so eine Wurfnudel Aus Ahorn, aufgespannt ca. 2m lang, 40# bei 30" Auszug. Ist butterweich zu ziehen aber wirft nur superleichte Pfeile mit 30gn Spitzen einigermaßen akzeptabel. Dann kommt auch wieder der Handschock. Die heimischen Hölzer kannst du durchaus in normalen Dimensionen bauen, die sind haltbar, bekommen etwas stringfollow aber werfen dann ganz passabel. Bedenke, dass die überdimensionierten Bögen eine menge Gewicht in den Wurfarmen haben, das nimmt viel Energie weg.
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@ PG ... ich weiß das Alles.. da ich seit vielen Jahren schon Bögen baue.. ich will mich jetzt halt mal an das Experiment "Lang und Breit" machen und habe deswegen extra die Bambuslatte gewählt, weil die von den Kosten her Überschaubar ist.. Dein Argument mit der erhöhten Masse in den WA ist aber nur zum Teil richtig.. die WA sind war deutlich breiter, dafür aber auch dünner was die Stärke betrifft.. Es wurden auch schon extra breite Bögen mit 10 und 12 cm breiten WA gebaut (dann meist pyramidal).. und die sollen nicht schlecht sein..
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Ich will das jetzt ja nicht schlecht reden, aber ich bin mir nicht sicher was Paul Comstock von dieser konkreten Umsetzung seiner Idee gehalten hätte... Dieses Ding wird so weder nur ansatzweise Spass machen noch gut schiessen. Du erbringst damit lediglich den Beweis, dass Holzbogen wirklich nichts taugen ::)
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Du erbringst damit lediglich den Beweis, dass Holzbogen wirklich nichts taugen ::)
mir deucht, dass du tendenziell keine Holzbögen magst.. (wobei dieser hier nicht mal aus Holz ist, da Bambus zu den Grasgewächsen gehört).. aber gut.. Was bringt dich zu der Annahme, dass dieser Bogen keinen Spaß machen wird.. lass uns deiner Weisheit teil haben.. ?
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...das Material spielt gar keine Rolle bei dem Design, oder überleg Dir mal, wie ein solcher Bogen aus Glas schiessen würde?...Herr Comstock meinte, ein gutes Design ein klein wenig überdimensioniert sei eine gute Sache. Du probierst jetzt ein ziemlich schlechtes Design massiv überdimensioniert mit fraglichem Material. Aber jeder wie er mag ;)
Edit: Ich liebe Holzbogen, mache nichts anderes und würde auch nie Glas schiessen. Meine Bogen schiessen die 10gpp alle zwischen 170-190fps und sind haltbar, ohne Handschock und präzis.
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...das Material spielt gar keine Rolle bei dem Design, oder überleg Dir mal, wie ein solcher Bogen aus Glas schiessen würde?...Herr Comstock meinte, ein gutes Design ein klein wenig überdimensioniert sei eine gute Sache. Du probierst jetzt ein ziemlich schlechtes Design massiv überdimensioniert mit fraglichem Material. Aber jeder wie er mag ;)
OK... ja.. stimmt.. Bambus ist ein fragliches Material.. genau.. OK.. ich baue seit 40 Jahren Bögen.. aber gut.. ich lass das jetzt lieber bleiben.. ;)
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...Du darfst Dir jetzt schon auf die Füsse getreten fühlen wenn jemand was sagt,...klar...
Ich weiss natürlich auch nicht genau was Du da wo gekauft hast aber ich benutze da lieber sowas...
Viel Erfolg trotzdem und bitte berichten.
Lg
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Meine Bogen schiessen die 10gpp alle zwischen 170-190fps und sind haltbar, ohne Handschock und präzis.
Mein Kompliment, 190fps mit 10gpp, mit dem Primbogen sind ja schon mal ziemlich gut.
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ja, das ist Bambus was du da zeigst.. nüscht besonderes.. wird seit hunderten von Jahren zum Bogenbau genommen.. auch von mir.. Ich habe auch noch Esche auf Lager und demnächst Vogelbeere und Hartriegel.. und aber hier geht es einfach mal um einen Versuch mit Laminat (worauf ich auch schon anfänglich hingewiesen habe)..
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Meine Bogen schiessen die 10gpp alle zwischen 170-190fps und sind haltbar, ohne Handschock und präzis.
Mein Kompliment, 190fps mit 10gpp, mit dem Primbogen sind ja schon mal ziemlich gut.
Danke 😄 Holz laminiert, kein Problem 😅 können andere auch 😄
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...ich benutze da lieber sowas...
Danke für das Bild aus deinem Graslager / Holzlager... Das sind aber ordentliche Oschis... :bow:
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Sorry Polaris dass ich was schlechtes über Dein Projekt gesagt habe. Aber das war wie ein Messer in mein Bogenbauerherz 😅 sage auch nichts mehr, versprochen....
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Sorry Polaris dass ich was schlechtes über Dein Projekt gesagt habe. Aber das war wie ein Messer in mein Bogenbauerherz 😅 sage auch nichts mehr, versprochen....
und das hat jetzt was von "Ruhig Brauner" ... ;)
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warten wir doch mal in aller Ruhe ab wie das Projekt von Polaris sich weiter entwickelt. aus dem was simk schreibt entnehme ich das er selbst Holzbögen baut und da natürlich seine Erfahrungen gemacht hat. ich selbst baue ja auch und breiter als 5 cm war einer meiner Bögen noch nie. von daher bin ich auch voller Erwartung wie es weiter geht. falls es den wider Erwarten nichts wird kann er die Breite immer noch verringern
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Sorry Polaris dass ich was schlechtes über Dein Projekt gesagt habe. Aber das war wie ein Messer in mein Bogenbauerherz 😅 sage auch nichts mehr, versprochen....
und das hat jetzt was von "Ruhig Brauner" ... ;)
also sorry nochmals - ich habe meine Gedanken und Emotionen zu Deinem Projekt etwas grob, unsachlich und insofern unreflektiert zum Ausdruck gebracht ;)
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Alles gut.. ich hab ein breites Kreuz...
... und um noch mal was zum Thema zu schreiben... Ich habe den Bambus Griff runter genommen.. (an der Leimfuge herunter gesägt und dann frisch gehobelt) und werde den Griffe mit Nussmaum und Eiche aufbauen.. habe da genügend Reste aus dem Instrumentenbau.. Dieses Laminat neigt mir zu dolle zum Splittern..
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Man sollte nicht nach Bogenbauer Tradition ans Werk gehen (bei dem Laminat).. ich wollte, schön vorsichtig, mit dem Zugmesser etwas Material abnehmen.. was anfänglich auch recht gut ging.. und dann hat es einen Span raus gehauen.. Also Sägen und Hobeln .. Um den Fehler zu korrigieren werde ich die Breite etwas reduzieren müssen (2" an den Fadeouts) und den Bogen dann komplett pyramidal "hobeln".. (von 2" runter auf 1/2") ...
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es wird nicht schaden. und wie heißt es doch so schön. learning by doing. den Griff hätte ich von vornherein aus einem anderen Material gemacht. das als Griff vorgesehene Bambusstück hätte bestimmt einen vorzüglichen Messergriff gegeben
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Burkhard.. ja.. den Griff hatte ich ja schon geändert.. und vorhin wollte ich dann vorsichtig weiter machen.. da zeigte sich, dass der Riss.. durch den WA geht.. Ob da nicht auch u. U. ein Materialfehler vorlag dürfte nicht mehr nachvollziehbar sein,
Tja.. wie sagen wir im Norden "Dumm lopen".. von daher wird es damit nicht weiter gehen.. Vielleicht lässt sich noch ein Streifen (von guten 30 mm) für ein Backing retten.
War der Tag nicht dein Freund, war er dein Lehrer... ;)