Archers Campfire

Bogenschießen => Bögen => Traditionellere Bögen (Jagdrecurve/Hybridbogen/Langbogen mit Fiberglas) => Thema gestartet von: Frederinho am Juni 25, 2021, 08:54:45 Nachmittag

Titel: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Frederinho am Juni 25, 2021, 08:54:45 Nachmittag
Hallo Leute,
ich diskutiere gerade mit einem Händler, ob die auf den Bildern gezeigten "Risse"/Linien im Glas einen Mangel (optisch/technisch)darstellen oder nicht. Die Risse sind am oberen und unteren Wurfarm im Glas. Der Bogen ist NEU, der Preis des Bogens lag bei ca. 450 €. Der Händler meint, dass könne bei dem Glas passieren und würde bei mehreren Herstellern so sein. Ich bin da anderer Auffassung. Was meint ihr/wie würdet ihr reagieren?
Danke für eure Rückmeldung.
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Odin am Juni 25, 2021, 09:05:29 Nachmittag
So wie du dich ausdrückst, hast du den Bogen gekauft.

Sind die Risse bei Dir im Gebrauch entstanden oder war das bereits beim Kauf so, und Du hast trotzdem gekauft ?
Hast Du das beim Kauf gesehen oder hat Dich der Händler darauf hingewiesen oder hast Du nach Kauf/Feststellung reklamiert ?

Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Frederinho am Juni 25, 2021, 09:09:00 Nachmittag
Habe den Bogen NEU gekauft. Bogen ist ungeschossen, habe sofort reklamiert -  also nein, nicht von mir und wurde so vom Händler geschickt.
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Odin am Juni 25, 2021, 09:12:06 Nachmittag
dann würde ich ihn zurückgeben mit dem Hinweis auf den Mangel, oder, falls Du ihn trotzdem behalten willst, auf einer Preisminderung bestehen.

Könnte natürlich auch so ausgehn, dass Du einen Rechtsbeistand bemühen müsstest, falls es garnicht anders geht.
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Kuckingen am Juni 25, 2021, 09:44:29 Nachmittag
Bestehe auf Gewährleistung, der kommt er nicht aus
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: bourne am Juni 25, 2021, 09:53:52 Nachmittag
Da oben steht "wurde vom Händler so geschickt" - falls es ein Online-Kauf war, brauchst Du 14 Tage lang überhaupt keine Begründung, außer es war eine Maßanfertigung.
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Odin am Juni 25, 2021, 09:55:26 Nachmittag
Ich gehe mal davon aus, dass Du den Bogen so, wie er ist, im Laden NICHT gekauft hättest,
ergo:

Rückgabe
Wandlung  oder
Preisminderung
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Waldgeist am Juni 25, 2021, 10:01:20 Nachmittag
Meine Empfehlung: Rücknahme durch den Händler und Neulieferung eines einwandfreien Bogens
Einer Vereinbarung auf Preisminderung stehe ich insofern skeptisch gegenüber, weil im Fall eines Folgeschadens u.U. der Händler unter Hinweis auf den Deal weitere Gewährleistungsverpflichtungen abweist.
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: BowLaw am Juni 25, 2021, 10:03:10 Nachmittag
Ist-Beschaffenheit weicht von der Soll-Beschaffenheit ab ---> Mangel und zurück damit.
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Dexter am Juni 25, 2021, 10:27:53 Nachmittag
ich kann nicht erkennen ob es wirklich Risse im Glas sind oder "Schlieren" oder Trübungen.
"Schlieren" im Glas können durch unterschiedliche Glasqualität vorkommen und sind weder bei meiner Black Widow oder beim Blacktail ein Reklamationsgrund.
Im Bild ein Wurfarm nagelneu und die Schlieren sind deutlich zu erkennen
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: BowLaw am Juni 25, 2021, 10:40:26 Nachmittag
ich kann nicht erkennen ob es wirklich Risse im Glas sind oder "Schlieren" oder Trübungen.
"Schlieren" im Glas können durch unterschiedliche Glasqualität vorkommen und sind weder bei meiner Black Widow oder beim Blacktail ein Reklamationsgrund.
Im Bild ein Wurfarm nagelneu und die Schlieren sind deutlich zu erkennen
Da stellt sich mir die Frage, weshalb "Glas" ursprünglich verwendet wurde.
Ist da einer mal auf den Trichter gekommen und hat sich gesagt - haaa, da mache ich Glas auf die Wurfarme, das schont das Holz gegen Regen und hübsch sieht das auch noch aus ?
Da bin ich auf Antworten gespannt!
Und das ist nicht OT  ;)
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Uller am Juni 25, 2021, 10:49:08 Nachmittag
Weil das Glas die Leistung bringt....die "Füllung" ist nachrangig.....
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Dexter am Juni 25, 2021, 10:55:33 Nachmittag
oder Du lässt das Glas weg und nimmst Carbon mit einer Füllung wie die Border Jungs.
Dann hat man auch keine Schlieren. ;D
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Knorr am Juni 25, 2021, 10:56:09 Nachmittag
Weil das Glas die Leistung bringt....die "Füllung" ist nachrangig.....
Ich kenne da einen begnadeten Bogenbauer, der sagte einmal zu mir :"... Das Holz im Wurfarm ist egal, das kann auch bunte Knete sein!"
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Erbswurst am Juni 26, 2021, 07:29:30 Vormittag
Der Händler hat recht und du auch.

Solche Schlieren, die man für Risse halten könnte, gibt es oft. Die sind schon von Anfang an im Glasfiber und entstehen nicht erst durchs Schießen. Die verändern sich normalerweise auch nicht und beeinträchtigen die Funktion des Bogens nicht. Ein optisches Problem also.

Bei Onlinekauf gibt es natürlich das Rückgaberecht und wenn du damit nicht leben willst, gibst du den Bogen eben zurück und orderst einen mit schwarzem Glas.
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: stöckchenschubser am Juni 26, 2021, 08:01:30 Vormittag
Das kann passieren, liegt nicht am Händler oder Bogenbauer.
Technisch gesehen kein Problem, optisch im Auge des Betrachters, genau deswegen gibt es zum Teil Vertragsklauseln, um solche Diskussionen gar nicht erst aufkommen zu lassen.
Kann durchaus sein, dass die ganze Serie so ausschaut, also würde es mit Umtausch vielleicht auch nicht besser.


Für mich wäre es kein Mangel.
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Grombard am Juni 26, 2021, 09:18:32 Vormittag
Die Schlieren lassen sich gerade bei dunklen Furnieren nie 100% verhindern.
Da müsste man gefühlt jeden zweiten Bogen oder die halbe Rolle Glas wegwerfen, wenn man das komplett ausschließen will.
Oder halt mit Carbon oder Schwarzglas arbeiten  ;D

Ist bei dem Bogen jetzt nicht wirklich optisch schön.
Wäre also ein Grund für "gefällt mir nicht, will ich nicht haben".

Technisch dürfte das absolut irrelevant sein.
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Frank_M am Juni 26, 2021, 04:37:16 Nachmittag
Hallo,
Hat mein Slick Stick ( gibts einen Beitrag zu ), mein Horseman mein Mohawk und der Antur meiner Frau auch.
Mal mehr mal weniger. Wenn’s dir nicht gefällt, 14 Tage Rückgaberecht und gut ist.
Darf man den wissen was es für ein Bogen ist?

Grüße, Frank
Titel: Re: Mangel oder kein Mangel
Beitrag von: Frank_M am Juni 26, 2021, 04:38:13 Nachmittag
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4779.msg82740#msg82740