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Kaufberatung / Testberichte => Bogenkauf, Beratung und Testberichte => Thema gestartet von: Skalli am Juni 14, 2021, 08:28:32 Vormittag

Titel: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Juni 14, 2021, 08:28:32 Vormittag
Moin,
ich möchte mir demnächst einen neuen Bogen anschaffen. Im Auge habe ich derzeit einen Hybridbogen:
Habe ich zwar noch nicht geschossen, werde aber wohl demnächst im Bogenladen Gelegenheit haben ein paar Pfeile zu schiessen.
Ich bin also noch in der Findungsphase ;)

Kurz zu mir:
Schiesse derzeit einen Langbogen bei 40#/ 28" und einen Reiterbogen bei 33#/ 28".
Meine Auszugslänge liegt bei guten 29"
Der Reiterbogen ist von der Auszugstsärke absolut in der Komfortzone. der Langbogen da schon eher ganz schön biestig.
Insgesamt ist mein Trefferbild beim Reiterbogen besser.

Wie schon gesagt im Auge ghabe ich einen Hybriden als 'One Piece', d.h. kein Take Down.
Preislich sollte er bei 350€ (+/- 50) liegen. ich denke so um 62" sollte wohl bei meiner Auszugslänge passen.
Das Auszugsgewicht kann man ja i.d.R. wählen. Da bin ich gefühlt derzeit bei guten 35#.
Hoffe aber das da der Besuch im Bogenladen Aufklärung bringt, bzw. die genügend Material zum Testen vorrätig haben.

Um mich ein wenig vorzubereiten:
Hat jemand Tips für gute Hybride in dieser Preisklasse?
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: roscho am Juni 14, 2021, 08:41:15 Vormittag
-Ich- würde vorher im Bogenladen nachfragen welche Modelle vorrätig sind und -dann- hier nach Meinungen dazu fragen.

Nützt ja nix wenn dir alle hier den XYZ empfehlen, den hat der Laden aber nicht im Sortiment.

Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Jack Ryan am Juni 14, 2021, 08:41:52 Vormittag
Moin,

hattest du nicht schon mal einen Thread zum Thema Hybridbogen?


Bis 350€ kann ich dir exakt die Bögen empfehlen, die ich auch selber schieße. nämlich den Slick Stick von Bearpaw und den Annapurna von Wild Mountain.
Der Annapurna ist wesentlich gutmütiger und weicher zu schießen (sind auch + 4" mehr an Länge), während der Slick Stick ne kleine Zicke ist. Ich persönlich schieße den Slick Stick aber immer noch am liebsten (warum kann ich gar nicht so genau sagen). Das Griffvolumen beim Slick Stick ist recht klein, während der Annapurna mehr Volumen hat und vorderseitig über mehrere Flächen und Kanten verfügt, die man zum Reproduzieren der Hand-/Fingerposition nutzen kann (gerade für Anfänger vllt nicht ganz so schlecht).
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Erbswurst am Juni 14, 2021, 09:24:14 Vormittag
Probeschießen ist in jedem Fall eine weise Entscheidung!  :yes:

Der Slick Stick macht wirklich Spaß, er ist schnell, sieht gut aus und wiegt fast nix. Aber richtig präzise damit schießen ist nicht einfach, verglichen mit anderen Bögen. Wahrscheinlich wegen der Kürze und dem geringen Gewicht.

Ich habe eine Zeitlang den Ash von Oak Ridge geschossen, der ist spottbillig (und sieht auch so aus) aber er ist ein paar Zoll länger als der Slick Stick, hat mehr Masse im Griffstück und einen stärker ausgeformten Griff, damit kann man schon sehr konstant schießen und recht enge Gruppen produzieren. Alles in allem würde ich den Bogen durchaus empfehlen.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Juni 14, 2021, 09:28:34 Vormittag
Danke für die Antworten bisher :)
Ja, ich hatte schoen einen Thread 'Hybrid vs. Jagd'.
Habe mich jetzt aber doch eher auf einen Hybriden festgelegt.
Grundsätzlich stimmt es das ich auf Basis eines Besuches im Laden nach Tips fragen sollte.
Allerdings liegt der nicht um die Ecke. D.h. es schadet nicht evtl. vorher schon ein paar Meinungen zu sammeln..

Das mit dem Liebling ist tatsächlich so eine Sache.
Ungeachtet aller technischen Daten wird es wohl immer einen Bogen geben der einem 'mehr liegt' ;)
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: roscho am Juni 14, 2021, 09:29:49 Vormittag
Danke für die Antworten bisher :)
Ja, ich hatte schoen einen Thread 'Hybrid vs. Jagd'.
Habe mich jetzt aber doch eher auf einen Hybriden festgelegt.
Grundsätzlich stimmt es das ich auf Basis eines Besuches im Laden nach Tips fragen sollte.
Allerddings liegt der nicht um die Ecke. D.h. es schadet nicht evtl. vorher schon ein paar Meinungen zu sammeln..

Es würde aber auch nicht schaden vorher zu wissen was der Laden im Sortiment hat ;)

Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Juni 14, 2021, 09:33:03 Vormittag
Die haben leider keinen Webshop.
Bei meinem Anruf kam nur die Info das 'die etwas da haben'.

Sind auch mehr auf Olympische Recurve spezialisiert.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Waldgeist am Juni 14, 2021, 10:42:40 Vormittag
Meine Empfehlung: https://shop.rdarqueria.net/de/auf-lager/
Hab selber zwei von den Hybriden "RD Primeiro" hier im Einsatz. Zwei weitere bei Vereinskollegen.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Kedde am Juni 14, 2021, 11:38:49 Vormittag
Meine Lieblingsbögen sind Hybriden. Angefangen habe ich mit dem Slick Stick den ich guten Gewissens empfehlen kann. Der Bogen macht einfach richtig Spaß beim schießen. Er liegt auch in deiner Preisvorstellung. Dann käme noch der Hunter Stick in -betracht.
Etwas ganz feines ist natürlich der Shrow respektive der Sparrow vom Chris Unger in Betracht, die liegen preislich aber beim doppelten deiner Vorstellung. Sind aber ihr Geld wert.

Such Dir am besten alle Hybriden raus die Dich ansprechen und schau bei den Händlern in ihren Online-Shop nach ob sie die/den haben. Dann brauchst Du nur noch telefonieren und einen Termin ausmachen.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Henryth am Juni 14, 2021, 11:48:19 Vormittag
Hallo Waldgeist,

den Primero finde auch ich sehr interessant. Kannst du etwas zum Thema Schussruhe/Handschock sagen? Könnte ja aufgrund der 62" den Slickstick übertreffen.

VG Henryth
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Waldgeist am Juni 14, 2021, 11:58:57 Vormittag
Handschock -> kein Thema
Schussruhe -> Sehr angenehm und weich. Empfehlung: ´ne Hybrid-Sehne vom Stringwhistler macht das Set richtig rund
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Der Andy am Juni 14, 2021, 02:36:17 Nachmittag
Bei dem Geld Betrag schicke ich mal den Falco Myth in rennen.
Leichter Handschock aber sehr schön und gut verarbeitet.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: lakeshooter am Juni 14, 2021, 03:15:55 Nachmittag
Oder schau mal auf die Seite von J. Seeliger aka Grombard, vielleicht ist der Barracuda ja was für dich.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Juni 14, 2021, 03:38:04 Nachmittag
Wie schon geschrieben:
Danke für die bisherigen Empfehlungen.
Ichn werde im Bogenladen zu sehen bekommen was die da so haben und versuchen möglichst viele Pfeile zu schiessen.
Werde dann aber wohl noch nicht direkt kaufen, sondern versuchen das einmal mit den Empfehlungen hier abzugleichen.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Sonuka am Juni 14, 2021, 03:44:58 Nachmittag
Hingehen, Probeschießen.... und zwar laaaaange und wenn du nur den Hauch eines Zweifels hast... fahr lieber ohne Bogen als mit dem falschen heim!
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Juli 09, 2021, 07:24:35 Nachmittag
So,
will noch einmal auflösen ;)

War heute im Bogenladen. Ist ein Oak Ridge Beli in 40 Pfund geworden. Hatte parallel noch einen anderen 35 Pfünder zum Test.

Nach 30.. 40 Pfeilen mochte ich den Beli kaum noch aus der Hand geben. Hätte noch ein paar Stunden weiter schießen können.
So soll es sein :). :)

Hatte mich finanziell auf ganz andere Bereiche eingestellt :)
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: H.B. am Juli 09, 2021, 07:37:53 Nachmittag
Ohne Bilder glaubt dir das doch keine Sau.  8)

Long oder short ?
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Juli 09, 2021, 08:19:10 Nachmittag
Ist ein 'Long' geworden (62").
Bilder kann ich mit Chance morgen nachliefern...
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Juli 11, 2021, 12:28:55 Nachmittag
So, hier noch ein paar Bilder.
Entspannt und gespannt..
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Juli 11, 2021, 12:29:39 Nachmittag
Hier noch das Griffstück...
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am Februar 06, 2022, 01:39:31 Nachmittag
Hallo Skalli, ich würde mir auch gerne den Belli kaufen, jedoch gibt es den nicht beim Bogenshop in meiner Nähe. Deshalb muss ich mir den Online bestellen. Jetzt bin ich mir halt nicht ganz sicher ob ich den mit 58 oder 62 Zoll nehmen soll. Mein Auszug ist ca. 28 Zoll, da sollte ja eigentlich der kürzere reichen, oder würdest du doch lieber den längeren Empfehlen?
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Februar 06, 2022, 02:02:20 Nachmittag
Puuuh, das ist natürlich schwierig zu beantworten.
Ich habe auch so etwa 28" Auszug. Bei mir stellte sich die Frage nicht so richtig da der Kurze bei uns im Bogenladen nicht vorrätig war.
Rein vom Auszug würde sicherlich der Kurze reichen, ist aber auch eine Frage des Geschmacks. Der Längere gibt etwas mehr Ruhe in den Schuss. Der Kurze ist bei 28" sicherlich spritziger, aber auch weniger verzeihend.
Hast Du bei Dir Gelegenheit einmal Bögen in der Länge zu testen?

Ich bin mit 62" eigentlich sehr zufrieden.
Mein ILF hat auch 62"
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: bourne am Februar 06, 2022, 02:16:21 Nachmittag
Ich kenne diesen Bogen nicht, aber bei einem 28er Auszug sollte ein 58er eigentlich passen. Gibt es da keine Empfehlung des Herstellers oder ein Auszugsdiagramm, auf dem man sich das ansehen kann?

Als Beispiel: ich schieße einen Shrew 56" bei 30er Auszug und ich könnte sogar den 54er noch nehmen, wäre halt nicht ganz so weich im Auszug.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Februar 06, 2022, 02:33:41 Nachmittag
Technische Daten findet man über den Bogen nicht so recht.
Ich glaube Bogensport Leipzig hat den im Programm. Vielleicht einmal mit denen schnacken.
Wenn Du noch nicht so lange schiesst würde ich vielleicht zum 62er raten...
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am Februar 06, 2022, 03:47:05 Nachmittag
Die geben beim 58“ Bogen den Auszug bis 29“ und beim 62“ bis 32“ an. Dennoch bin ich mir eben nicht ob ich doch lieber de 62“ nehmen soll , da der eventuell Fehlerverzeihender ist. Mein Recurvebogen ist aktuell auch 62“.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: tombows am Februar 06, 2022, 03:56:24 Nachmittag
Ein 58# Bogen wird dir definitiv das Bogenschießen besser lernen als ein längerer :bremse:
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: bourne am Februar 06, 2022, 04:59:53 Nachmittag
Die geben beim 58“ Bogen den Auszug bis 29“ und beim 62“ bis 32“ an. Dennoch bin ich mir eben nicht ob ich doch lieber de 62“ nehmen soll , da der eventuell Fehlerverzeihender ist. Mein Recurvebogen ist aktuell auch 62“.

Gerade diese etwas knackigeren Hybride machen Spaß. Meine Empfehlung ist der kürzere, ich hab das wie Du in meiner Signatur siehst auch so: Reiterbogen und Hybrid kürzer als Recurve, der bei mir aber auch nur 60" ist, trotz längerem Auszug.

Ja, der Shrew ist weniger fehlerverzeihend, allerdings liegen da keine Welten dazwischen. Außerdem frage ich mich, wie stark die Tatsache, dass der eine über Mitte und der andere nur zur Mitte geschnitten ist, da hineinspielt.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Februar 06, 2022, 07:58:00 Nachmittag
Du siehst schon: Die Geschmäcker variieren 😉
Letzlich wirst Du für Dich herausfinden müssen was Du magst.
Aus welcher Ecke kommst Du?
Wenn (Eher unwahrscheinlich 😂) Du aus SH kommen solltest kannst Du meinen gerne testen..

Hier noch ein Test des Long:
https://youtu.be/HDnbn4vtxug

Die beschriebenen Vibrationen habe ich sehr erfolgreich mit einer Sehne incl. Silencern eines hier sehr bekannten Sehnengurus bekämpft 🤗
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: aged younger am Februar 07, 2022, 06:26:13 Vormittag
Zitat
…. doch lieber die 62 „.      eventuell fehlerverzeihender….

Also ich würde den kürzeren vorziehen,
mir fällt jedes Mal die Kinnlade runter wenn ich meine Bögen jemanden in die Hand gebe, der 2 oder 3 Zoll weniger auszieht als ich;
dann lieber gleich einen kurzen Langbogen kaufen, vermutlich ist der effektiver als ein zu langer Hybrid  ;)
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am Februar 07, 2022, 09:49:22 Nachmittag
So hab mir jetzt den Oak Ridge Beli in 58“ bestellt. Werd Euch berichten wenn ich ihn bekommen und getestet habe.🏹
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Februar 07, 2022, 10:24:01 Nachmittag
Wird Dir bestimmt gefallen.
Den dran dem Ding eine vernünftige Sehne zu gönnen...
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am Februar 08, 2022, 03:03:48 Nachmittag
Das mit der Sehne hab ich mir auch schon überlegt. Werd jetzt aber erst mal die testen die dabei ist. Oder hältst du von der nichts. Skalli was hast du für eine drauf, was für eine würdest du empfehlen?
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Februar 08, 2022, 10:04:18 Nachmittag
Zum Testen geht die bestimmt die dabei ist.
Bei mir war einer der Hauptgründe eine leichte Vibration in den Tips die mich nervte.
Ist halt alles recht günstig.
Abhilfe hat bei mir nachhaltig eine Sehne von Guido gebracht. Kannst ja bei Gelegenheit in seinen Restbeständen einmal schauen ob etwas passendes dabei ist.
Ist ein Unterschied wie Tag und Nacht (Nicht nur wg. der Vibrationen)
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Stringwistler am Februar 09, 2022, 09:10:09 Vormittag
Danke Skalli. 😄
Und mein Bestand wird auch mal ergänzt oder erweitert...  ;)
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am Februar 25, 2022, 07:20:07 Vormittag
Hallo Skalli, hab mein Bogen jetzt bekommen, hat leider etwas länger gedauert, war als LH Bogen nicht Lagerhaltig. Was mir jetzt jedoch auffällt ist, dass das Bogenfenster schräg abfallend ist, so das mir der Pfeil gerne von der Pfeilauflage rutscht, ist das bei deinem such so? Bin schon am überlegen das Bogenfenster etwas nachzuarbeiten, oder an der Aussenkante das Fell etwas zu unterfüttern. Wie sieht das bei dir aus?
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Stringwistler am Februar 25, 2022, 08:05:45 Vormittag
Kannst du bitte mal a Foto davon zeigen Eddi, interessiert mich auch... als Linkshänder. 😄 👍🏻
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Februar 25, 2022, 09:01:25 Vormittag
Muss ich mal drauf achten.
Allerdings weiss ich das mein Bogenhändler die originale Pfeilauflage am Shelf direkt runtergerissen hat und eine eigene aus Leder aufklebte.
Er sagte etwas in der Richtung 'Die wäre nur für den Verkauf...'
Die Auflage ist an der Seite etwas 'aufgebördelt'. Mache da heute Abend mal ein Photo von.

In meinem Fall ist das aber wurschtegal da ich den Bogen gekantet halte. Das hat sich bei mir so eingeschliffen da meine älteren Bügen allesamt keine Pfeilauflage hatten und über den Handrücken geschossen werden.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: arcodivetro am Februar 25, 2022, 09:49:31 Vormittag
Kannst du bitte mal a Foto davon zeigen Eddi, interessiert mich auch... als Linkshänder. 😄 👍🏻
Jaaa, mich auch als LH-Rechtshänder  :upsidedown:
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Februar 25, 2022, 02:55:38 Nachmittag
So, ich hoffe es klappt und das Bogenfenster ist erkennbar...
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Februar 25, 2022, 02:59:58 Nachmittag
So, noch ein Bild...
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Waldgeist am Februar 25, 2022, 03:08:09 Nachmittag
Moin Skalli, der Bogen hat so wie ich das aus den letzten beiden Fotos ersehe nun keine Auflage sondern ein richtiges Leder- Bett für den Pfeil bekommen. Wäre mir offen gesagt eindeutig zu viel des Guten. Auch kann ich das von Dir beschriebene Manko der abfallenden Auflage nicht erkennen.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Februar 25, 2022, 03:26:38 Nachmittag
Ich habe kein Mako beschrieben.
Das war Eddi 😉
Ich bin mit dem Ding so wie es ist zufrieden.
Da ich 'eh mit gekangetem Bogen schiesse brauche ich auch die Wulst nicht.
Aber nun ist sie da und sie stört nicht...
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am Februar 25, 2022, 05:35:46 Nachmittag
Hier jetzt die Bilder nochmal neu. Hoffe jetzt passt das Format
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am Februar 25, 2022, 05:37:22 Nachmittag
Ich denke ich mache jetzt mal das Fell runter und schau mir das mal ohne an. Dann mache ich mir im Anschluss noch ne Auflage mit Perlrochenhaut drauf die ich noch habe
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Stringwistler am Februar 25, 2022, 06:35:56 Nachmittag
Eddi, kann dich gut verstehen. 😄 👍🏻
So einen Schrott von Shelf, hab ich lange nicht gesehen. Da fehlt ja das eckige komplett?
Dem Skalli seiner ist eigentlich schon viel zu abgerundet und hat ebenfalls hinten keine Ecke.
Wie soll da ein Pfeil vernünftig in der Ecke liegen bleiben, selbst bei gekantetem Bogen?  :unschuldig:
Ich verfolge das schon längere Zeit, daß manche Bogen die über Shelf geschossen werden, solche Unsinnigkeiten haben.
Das liegt an den runden Maschinenfräßern, die einen nämlich den wichtigsten Arbeitsschritt einsparen...

Den Shelf im hinteren Teil von der Waagerechten in die Senkrechte in eckig überzugehen. 😌👎🏻

So ein Bogen sähe bei mir noch vor dem 1. Schuß die Raspel und den DHL Karton...  :Achtung:
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: roscho am Februar 25, 2022, 06:43:21 Nachmittag
So schlecht ist das Shelf gar nicht, nur das Flausch gehört geteilt, es klebt einfach nicht richtig …
Wenn das in Shelf und Anlage geteilt ist mit einem kleinen Spalt dazwischen passt das schon …
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Waldgeist am Februar 25, 2022, 06:44:02 Nachmittag
Wie von Guido gesagt/geschrieben: Da muss wohl die Raspel her - durch wen auch immer.   :eeew:
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am Februar 25, 2022, 07:08:09 Nachmittag
So hab das Fell jetzt runter gemacht und das Shelf bearbeitet und eine Perlrochenhaut drauf gemacht. Hänge Euch die Bilder an.
Bild 1 : Ohne Fell
Bild 2 : Shelf bearbeitet
Bild 3 und 4 : mit Perlrochenhaut.

Hatte ja schon mal ein Bogen von Oak Ridge, da war das Shelf sauber ausgearbeitet. Den Recurevebogen habe ich inzwischen verkauft und mir einen von Jens Bow geholt. Mich hat nur auch ein Hybrid Interessiert, deshalb habe ich mir den Bestellt, da ich mit meinem Oak Ridge Recurve sehr zufrieden war.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am Februar 25, 2022, 07:09:51 Nachmittag
Sorry Bild 4 fehlt
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: roscho am Februar 25, 2022, 07:15:03 Nachmittag
-ich- würde die Anlage und die Shelfauflage immer trennen und einen Spalt lassen, so gibt es immer Kanten …
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Uller am Februar 25, 2022, 07:44:06 Nachmittag
-ich- würde die Anlage und die Shelfauflage immer trennen und einen Spalt lassen, so gibt es immer Kanten …

Nur so  :agree:
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Stringwistler am Februar 25, 2022, 07:49:33 Nachmittag
So schlecht ist das Shelf gar nicht, nur das Flausch gehört geteilt, es klebt einfach nicht richtig …
Wenn das in Shelf und Anlage geteilt ist mit einem kleinen Spalt dazwischen passt das schon …

Putz mal dai Brilln Ronny..... :Achtung:
Das ist kein Shelf, das ist eine Steilkurve.... :wuerg:

Aber hast Recht... ein Shelf MUSS immer 2 teilig mit 1-2mm Luft dazwischen sein.... :klasse:
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am Februar 25, 2022, 07:56:40 Nachmittag
Ok, die Perlrochenhaut ist 2 teilig, dann mach ich die nochmals weg und verklebe sie dann mit einem Spalt.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Tomsiber am Februar 26, 2022, 09:40:19 Vormittag

Aber hast Recht... ein Shelf MUSS immer 2 teilig mit 1-2mm Luft dazwischen sein.... :klasse:

2-teilig war für mich immer logisch, da es sonst meistens gar nicht ordentlich verklebt werden kann.
Aber wieso meinst du, dass man einen Abstand einbauen soll?
Anbei ein Bild von meinem Lark. Das Fenster ist m.M. sehr schön kantig. Also wieso sollte man hier z.B. in jede Richtung 1 mm Luft lassen?
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Outdoor am Februar 26, 2022, 10:40:37 Vormittag

Aber hast Recht... ein Shelf MUSS immer 2 teilig mit 1-2mm Luft dazwischen sein.... :klasse:

2-teilig war für mich immer logisch, da es sonst meistens gar nicht ordentlich verklebt werden kann.
Aber wieso meinst du, dass man einen Abstand einbauen soll?
Anbei ein Bild von meinem Lark. Das Fenster ist m.M. sehr schön kantig. Also wieso sollte man hier z.B. in jede Richtung 1 mm Luft lassen?

Würde ich auch gerne wissen. Alle meine Bögen habe keinen Spalt in der aufgeklebten Pfeilauflage.

Leider ist die Perlrochenpfeilauflage meines Jens Bow Rayden viel zuweit vone aufgeklebt. Sie gehört auf den Pivot Point und nicht auf den Zierstreifen des Mittelstücks.
Wie kann man die Perlrochenauflage so entfernen, dass man sie wieder verwenden kann, so daß sie nicht kaputt geht?
Wollte dafür kein eigens Thema aufmachen, aber vorsichtshalber mal fragen.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: roscho am Februar 26, 2022, 10:54:10 Vormittag
Zum Thema Spalt: bitte mal auf die Federn schauen,  auf der zum Bogen gewandten Seite der Befiederung hat die Feder dann keinen Kontakt zum Shelfmaterial
Außerdem lässt es sich besser kleben ;)

Zum Thema Shelfauflage entfernen: kommt drauf auf wie geklebt (also Kleber)
Leicht anwärmen und abziehen sollte eigentlich gehen, außer mit Sekundenkleber oder Pattex geklebt ..
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Stringwistler am Februar 26, 2022, 10:56:02 Vormittag
Weil genau dann wenn eben die Fräsung nicht sauber als Eck ausgeführt ist, damit die leichte Rundung schon ausgespart wird und der Pfeil exakt im Eck zum Liegen kommt.
Außerdem besteht die Möglichkeit wenn man Leitfeder auf 12 Uhr schießt, daß dann die Feder leichter durch genau diesen Spalt rutschen kann, wenn man mal einen noch so kleinen Lösefehler macht. Kommt aber immer auch auf das Setup und Schützen an.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Outdoor am Februar 26, 2022, 11:33:20 Vormittag
Ich hab mal vor langer Zeit bei den FITA Schützen gelernt, dass sehr kurz nach dem Abschuß der Pfeil den Bogen nicht mehr berührt, weil er förmlich wegspringt. Er windet sich auch nicht ums Bogenfenster. Deshalb trifft ein zu harter Spine links daneben bei einem Rechtshandschützen Die Federn, insbedondere wenn sie groß sind, können allerdings den Bogen noch berühren. Es ist extrem unwahrscheinlich, dass eine Feder den Spalt trifft. Wenn sie es tun würde, dann habe ich lieber den Schelf durch die Auflage geschützt, damit keine Kratzer entstehen. Ein unsauberes Lösen, verstärkt nur den Wegspringeffekt.
Ich lasse mich aber gerne belehren.
Hier sieht man es gut.
https://www.youtube.com/watch?v=4qSqG18l4lw
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: roscho am Februar 26, 2022, 12:20:48 Nachmittag
Was man in dem Video gut sieht ist das die Federn (bzw der Pfeil) beim Abschuss noch nicht rotiert - praktisch noch gerade rausgeht …
In wie weit Federn den Lack/das Holz beschädigen weiß ich nicht, aber klar ist für mich das Kanten und Beulen im Shelfmaterial durchaus ablenken können (wenn auch nur minimal) und die Federn es sicher danken wenn da Kontakt minimiert ist.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Tomsiber am Februar 26, 2022, 12:49:09 Nachmittag
Ich hatte den selben Gedanken wie Outdoor.
Aber ich werde es bei der nächsten Pfeilauflage berücksichtigen (fürs Unterbewußtsein  ;) )
und weil's ja wurscht is, solange man nicht zuviel nimmt und der Pfeil in einer Rinne liegt  ;D
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Absinth am Februar 26, 2022, 12:55:36 Nachmittag
@Outdoor: Nein, du benötigst keine Belehrung, das passt schon.

Diese im Bogenfenster vorhandene Ausrundung (wo vorhanden) - des Übergangs von der waagerechten Pfeilauflage zur senkrechten Pfeilanlage - dient nicht selten der Stabilität des Mittelteils am/im Bogen. Je nach Zuggewicht des Bogens, je nach Bauweise des Mittelteils, je nach verwendetem Material usw. usf. ist ein Bogen „extra nicht“ rechtwinklig im zuvor beschrieben Bereich ausgestaltet… Es gibt auch im Bogen einen Fluss der Kräfte und eine Ausrundung (Hohlkehle) lässt mehr zu / verträgt mehr etc. als ein rechtwinklig geschaffener Übergang in diesem Bereich. Nur am Rande, es gibt Bereiche/Dinge auch außerhalb unseres Bogenschiessens, dort wird extra eine Ausrundung benutzt/angefertigt etc., sie ist überlebensnotwendig, auch für jene die sie benutzen.

Zurück zum ausgerundetem Übergang am Bogen… Die zweiteilige Ausführung der Pfeilauf- und -anlage dient lediglich dem Zweck, dass der Pfeil in seiner Ausgangslage, hier im Auszug, auch die Pfeilanlage bestmöglich berührt (bevor es los geht…) und dort nicht so herumeiert und dies passiert sonst zwangsläufig...


Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Stringwistler am Februar 26, 2022, 08:02:31 Nachmittag
Ich hab mal vor langer Zeit bei den FITA Schützen gelernt, dass sehr kurz nach dem Abschuß der Pfeil den Bogen nicht mehr berührt, weil er förmlich wegspringt. Er windet sich auch nicht ums Bogenfenster. Deshalb trifft ein zu harter Spine links daneben bei einem Rechtshandschützen Die Federn, insbedondere wenn sie groß sind, können allerdings den Bogen noch berühren. Es ist extrem unwahrscheinlich, dass eine Feder den Spalt trifft. Wenn sie es tun würde, dann habe ich lieber den Schelf durch die Auflage geschützt, damit keine Kratzer entstehen. Ein unsauberes Lösen, verstärkt nur den Wegspringeffekt.
Ich lasse mich aber gerne belehren.
Hier sieht man es gut.
https://www.youtube.com/watch?v=4qSqG18l4lw

Das einzige was mir bei dem Video auffällt, ist daß der Schütze schon mal 3 Unter mit Abstand zur Nocke greift und deshalb die vielen unterschiedlichen Durchbiegungen im Pfeilflug entstehen. Dann guckt vorne einmal der Pfeil 10cm raus und einmal nur ganz wenig.... b das am Auszug liegt oder an unterschiedlichen Pfeilen ist egal, aber so bekommt man halt schon gar nicht ein gleiches Bild hin, auch wenn die Kamera noch so gut und perfekt aufnimmt, oder? :unschuldig:
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am Februar 28, 2022, 08:04:49 Nachmittag
Wollt Euch doch noch Rückmeldung geben wenn ich Ihn mal geschossen habe. Hab heute Abend jetzt den Bogen ( Oak Ridge Beli 58" und 40#, gemessen bei 28" hat er aber ca. 42,5# ) mal etwas getestet. Ich muss sagen das sich der Bogen sehr gut schießt und gut in der Hand liegt. Da hat sogar mein Nockpunkt auf anhieb gepasst, auch hält der Pfeil jetzt auch auf dem Shelf, nachdem ich das nachgearbeitet hatte. Die Gruppierung ist super, und der Bogen ist für einen Hybriden auch sehr schnell. Hab ihn mal durch den Chrony geschossen, und da lagen die Werte zwischen 200 und 205 fps bei einem  Pfeilgewicht von 320 gn. Damit ist er sogar etwas schneller  wie mein Recurve von Jens Bows mit 40 #. Das einzige was mich stört ist, das der Bogen sehr laut ist. Habe aktuell eine Whisper String von Bodnik drauf mit kleinen Puschel als Geräuschdämpfer. Hab aktuell ne Standhöhe von 7" so wie angegeben. Werde die mal etwas erhöhen und schauen ob er dann etwas leiser wird.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Skalli am Februar 28, 2022, 09:22:00 Nachmittag
Seh mal zu das Du eine Sehne von Guido mit Fleece Puscheln bekommst. Dann ist Ruhe.
Habe übrigens auch ohne Nachbearbeitung unser letztes Training recht erfolgreich bestritten 😉
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Outdoor am Februar 28, 2022, 10:07:31 Nachmittag
Ich hab mal vor langer Zeit bei den FITA Schützen gelernt, dass sehr kurz nach dem Abschuß der Pfeil den Bogen nicht mehr berührt, weil er förmlich wegspringt. Er windet sich auch nicht ums Bogenfenster. Deshalb trifft ein zu harter Spine links daneben bei einem Rechtshandschützen Die Federn, insbedondere wenn sie groß sind, können allerdings den Bogen noch berühren. Es ist extrem unwahrscheinlich, dass eine Feder den Spalt trifft. Wenn sie es tun würde, dann habe ich lieber den Schelf durch die Auflage geschützt, damit keine Kratzer entstehen. Ein unsauberes Lösen, verstärkt nur den Wegspringeffekt.
Ich lasse mich aber gerne belehren.
Hier sieht man es gut.
https://www.youtube.com/watch?v=4qSqG18l4lw

Das einzige was mir bei dem Video auffällt, ist daß der Schütze schon mal 3 Unter mit Abstand zur Nocke greift und deshalb die vielen unterschiedlichen Durchbiegungen im Pfeilflug entstehen. Dann guckt vorne einmal der Pfeil 10cm raus und einmal nur ganz wenig.... b das am Auszug liegt oder an unterschiedlichen Pfeilen ist egal, aber so bekommt man halt schon gar nicht ein gleiches Bild hin, auch wenn die Kamera noch so gut und perfekt aufnimmt, oder? :unschuldig:
Es fällt auf, dass der Pfeil immer wegspringt. Das hat auch nix mit "3 Unter" zu tun oder unterschiedlicher Auszugslänge. Weiterhin kann der Pfeil nur mit seiner Eigenfrequenz schwingen mit unterschielicher Amplitude.  :unschuldig:

Ein völlig gleiches Bild bekommt man eh nicht hin, deshalb ist ein homgenes Schelf und Fenster vorteilhaft, bei variierenden Berührungspunkten. Die Feder wird auch nie sauber längs durch den Spalt gleiten können, da der Winkel des Pfeilendes durch die Schwingung sich stetig ändert. Trifft man doch zufällig den Spalt mit der Feder wird man eine zusätzliche Ablenkung bekommen und die ist größer, als wenn da kein Spalt wäre. Diese ist nicht vernachlässigbar.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Outdoor am Februar 28, 2022, 11:15:34 Nachmittag
Wollt Euch doch noch Rückmeldung geben wenn ich Ihn mal geschossen habe. Hab heute Abend jetzt den Bogen ( Oak Ridge Beli 58" und 40#, gemessen bei 28" hat er aber ca. 42,5# ) mal etwas getestet. Ich muss sagen das sich der Bogen sehr gut schießt und gut in der Hand liegt. Da hat sogar mein Nockpunkt auf anhieb gepasst, auch hält der Pfeil jetzt auch auf dem Shelf, nachdem ich das nachgearbeitet hatte. Die Gruppierung ist super, und der Bogen ist für einen Hybriden auch sehr schnell. Hab ihn mal durch den Chrony geschossen, und da lagen die Werte zwischen 200 und 205 fps bei einem  Pfeilgewicht von 320 gn. Damit ist er sogar etwas schneller  wie mein Recurve von Jens Bows mit 40 #. Das einzige was mich stört ist, das der Bogen sehr laut ist. Habe aktuell eine Whisper String von Bodnik drauf mit kleinen Puschel als Geräuschdämpfer. Hab aktuell ne Standhöhe von 7" so wie angegeben. Werde die mal etwas erhöhen und schauen ob er dann etwas leiser wird.
Beeindruckend, dass der totz "Whisper String" so schnell ist.
Ich habe auch einen Jens Bow (Rayden Recurve). Hatte beim Händler verschiedene Hersteller ausprobiert. Keiner hat sich so sanft gezogen. Darunter war auch einer, der 2,5 mal so teuer war. Deshalb hab ich dann den Jens gekauft, obwohl der kein richtiges Schußfenster hat. Eher eine große Kerbe. Was noch schlimmer ist, dass der Bogen nicht mal einen Mittenschnitt hat. Das passt nicht zu einem Takedown und stört mich schon eine Weile.. Da muß man einen weicheren Schaft schießen. Das kostet Speed und macht den Bogen zur Zicke (weniger fehlerverzeihend). Ich hatte schon vor ca 30 Jahren einen Takedown (Bill Stewart) mit Schichtholzmittelteil und Fastflight, der war ca 5mm über die Mitte geschnitten!
Deine Nachbearbeitung deines Schelf hat mich inspiriert. Ich überlege jetzt, ob ich auch die Feile ansetze und die Kerbe 3 bis 4mm breiter mache.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am März 01, 2022, 06:07:31 Vormittag
Mein Jens Bow ist ein Einteiliger Reptile Black.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: helmut10 am März 01, 2022, 08:08:08 Vormittag
Meine Erfahrung zu den Recurvs vom Jens:

Ich habe sowohl einen "Reptile" (60") als auch einen "Rayden" (62") ...beide haben  41# bei 28 " Auszug.

Der Rayden ist im Auzug "geschmeidiger" und wirft schneller.
Identische Pfeile sind laut Chroni mit dem Rayden ca. 5 f/s schneller.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Stringwistler am März 01, 2022, 09:08:35 Vormittag
Hab heute Abend jetzt den Bogen ( Oak Ridge Beli 58" und 40#, gemessen bei 28" hat er aber ca. 42,5# ) mal etwas getestet. Hab ihn mal durch den Chrony geschossen, und da lagen die Werte zwischen 200 und 205 fps bei einem  Pfeilgewicht von 320 gn.

Eddi, hast du denn auch einen 28" Auszug oder weng weiter? Denn selbst für 7,5gpp ist er schon beachtlich schnell.  :klasse:
Wird damit halt aber auch sehr empfindlich sein, oder? 😌
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Eddi am März 01, 2022, 12:47:05 Nachmittag
Hallo Guido, ne mein Auszug ist knappe 28 Zoll. Beim Chronytest gestern hatte der Reptile so um die 195 fps und der Hyprid zwischen 200 und 205 fps  mit dem identischen Pfeilen. Ich war da auch komplett überrascht wie schnell der Hybrid ist. Und ich muss sagen das der genau so gut gruppiert wie der Jens Bow. Er ist halt etwas straffer im Auszug hat ja auch Ei paar Pfund mehr ( ca. 3 Pfund) . Wie gesagt er ist halt sehr laut, obwohl der Reptile von Jens auch nicht gerade leise ist. Da ist ne Custom Sehne von Bogensport Freier drauf, die beim Bogen dabei war. Muss glaub mal  schauen ob ich etwas Fleescestoff habe die ich als Dämpfer einbauen kann.
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Stringwistler am März 01, 2022, 07:36:37 Nachmittag
Hallo Guido, ne mein Auszug ist knappe 28 Zoll. Beim Chronytest gestern hatte der Reptile so um die 195 fps und der Hyprid zwischen 200 und 205 fps  mit dem identischen Pfeilen. Ich war da auch komplett überrascht wie schnell der Hybrid ist. Und ich muss sagen das der genau so gut gruppiert wie der Jens Bow. Er ist halt etwas straffer im Auszug hat ja auch Ei paar Pfund mehr ( ca. 3 Pfund) . Wie gesagt er ist halt sehr laut, obwohl der Reptile von Jens auch nicht gerade leise ist. Da ist ne Custom Sehne von Bogensport Freier drauf, die beim Bogen dabei war. Muss glaub mal  schauen ob ich etwas Fleescestoff habe die ich als Dämpfer einbauen kann.
Das ist schon echt ne Ansage.... Glückwunsch, da hast ja dann alles richtig gemacht.
Ich würde allerdings zu ner Dynaflight10 Sehne raten.  ;)
Du weißt ja wo du die herbekommst, oder? :Achtung:
Dann mal ganz viel Spaß mit dem Beli.
Mein kurzer Drake Zwerg der 54er Scarlet kommt auch morgen, oder übermorgen....
da bin ich mal gespannt, ob der echt mit 30" Auszug noch geht. :bow:
Titel: Re: Kaufberatung/ Tip Hybridbogen
Beitrag von: Outdoor am März 01, 2022, 07:56:57 Nachmittag
Meine Erfahrung zu den Recurvs vom Jens:

Ich habe sowohl einen "Reptile" (60") als auch einen "Rayden" (62") ...beide haben  41# bei 28 " Auszug.

Der Rayden ist im Auzug "geschmeidiger" und wirft schneller.
Identische Pfeile sind laut Chroni mit dem Rayden ca. 5 f/s schneller.
:youRock: Ich hab bei meinen Tests das gleiche festgestellt. Bei mir waren es ca 4fps. Ich hatte jeweils 39# bei 28"
War den ganzen Nachmittag bei Freier. Die Bögen haben wir nachgewogen. Bei Jens passte sogar die Zugewichtsangabe.  Bei Falkenholz auch. Alle anderen hatten mehr als angegeben und die 2 Mohawks hatten soweit ich mich erinnere einen um 4mm unterschiedlichen Tiller. Bei Jens war er immer genau Null. Der Rayden war der schnellste und das bei dem sanften Auszug. :yes: