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Bogenschießen => Training => Thema gestartet von: Landbub am Mai 16, 2021, 12:32:15 Nachmittag
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Hallo alle, hat sich schon jemand, der im Verein das Training verantwortet, schon darüber Gedanken gemacht, unter welchen Bedingungen das wieder funktioniert? Ich meine jetzt nicht das "ich geh halt schiessen und trainiere", sondern das Training in Kleingruppen mit Coach. Ob Wald oder Wiese spielt keine Rolle, nur Halle wäre anders, aber das kann man derzeit noch komplett ausschließen.
Ich habe mir folgende Infos zusammengesucht, nur leider finde ich GAR nix bezüglich geimpfter oder genesener Personen und auch nicht zu den anzuwendenden Abstandsregeln oder Maskenpflichten. Das da sind meine Infos, etwas interpretiert natürlich. Hat da jemand mehr oder anderes?
Es hängt alles vom Inzidenzwert (IW) ab. Da kann man sagen:
bei >100: Nix machen. Kein Training. Nada. Wird zu kompliziert mit Schnelltestest etc.
IW 50 bis 100: Gruppentraining geht da auch nicht wirklich, da nur eine Person zusätzlich zum eigenen Hausstand erlaubt ist. Bei Kindern unter 14 fällt das weg, da könnte man also Training durchführen. Das LRA kann bei einem IW zwischen 50 und 100 und bei "generell rückläufigen Infektionszahlen" hier Ausnahmen erlauben. Muss man aber beim LRA anfragen.
IW bis 50: Ganz normaler Trainingsbetrieb möglich bis 10 Personen.
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Zu diesen Ergebnissen bin ich auch gekommen. Was ich nicht wirklich weiß, ob man noch ein spezielles Hygienekonzept dafür braucht.
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Soweit es als Individualsport angesehen wird, 1 plus 1 Person, dürfte es im Parcours kein Problem sein. Weiter; auch nicht wenn die Paare auf Lücke zwischen den Zielen gestellt Pfeile werfen.
So zumindest hier in Niedersachsen schon über den ganzen Winter bis heute (Frühjahr)
coureur
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Servus beinand,
bezüglich "Geimpfter" steht beim BSSB wie folgt zu lesen:
In § 1a Abs. 3 der 12. BayIfSMV heißt es, dass geimpfte und genesene Personen bei der Ermittlung der Zahl der Teilnehmer unberücksichtigt bleiben. Diese Regelung findet auch auf die Sportbestimmungen in § 10 der Verordnung Anwendung. D.h., dass die Anzahl der geimpften und genesenen Personen bei der Ausübung des Sports nicht mehr begrenzt ist und sich die Regelungen in § 10 lediglich auf die noch nicht geimpften bzw. nicht genesenen Personen bezieht. Geimpfte und genesene Personen bleiben hiernach bei der Ermittlung der Gesamtzahl der Teilnehmenden außer Betracht. So kann z.B. ein Bogenschießen mit 20 Personen im Freien stattfinden, soweit diese geimpft und/oder genesen sind und die übrigen Hygienevorschriften (z.B. Maske und Abstand) eingehalten werden
Gruß
Mane
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Man muss leider auch bedenken, dass zwar "Individualsport" fast ohne Einschränkungen geht, erst recht bei niedriger Inzidenz, die Sportstätten - und da zählt nicht nur die Halle dazu sondern auch die Schießwiese und jeder Parcours, eigentlich - offiziell aber immer noch nicht genutzt werden dürfen und geschlossen sind.
Ich hatte gerade ein internes Vereinsturnier organisiert nach dem Vorbild von Toms Steinbeißer-Challenge und vom Vorstand eine aufs Dach bekommen.... >:(
Sicher kann man Training so planen und durchführen, dass sämtliche jeweils aktuellen Bestimmungen eingehalten werden aber wie es sich mit der "Nutzung der Sportstätte" verhält.....keine Ahnung!
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@ Erbswurst
Wo bitte sind den Sportstätten unter freiem Himmel noch geschlossen?
Seit 10. März sollte das doch übergreifend geregelt sein.
Eben hier greift doch die Verordnung nach Inzidenz für "kontaktfreies Sportschiessen unter freiem Himmel".
3D und Feld sollten doch überall möglich sein.
Eine Challange wie bei Tombows läuft bei uns mit den C-bedingten Unterbrechungen, seit Mai letzten Jahres.
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Sportstätten sind auf, die Leute schiessen fleißig auf der Fita Wiese und im Wald. Aber eben den Abstandsregeln folgend bzw in familiär gebundenen Gruppen.
Das ist aber nicht das Thema, sondern wann darf man sich wieder gemeinsam warmmachen durch Zuwerfen von Bällen, ner Runde Feldhockey etc.. was man halt im Training macht... paarweises Dehnen...
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Dafür werden wir wohl einen Hellseher bemühen müssen.....
"Der Bundestag hatte die „epidemische Lage“ am 25. März 2020 festgestellt und einem Gesetzentwurf „zum Schutz der Bevölkerung bei einer epidemischen Lage von nationaler Tragweite“ zugestimmt. Damit traten eine Reihe von Rechtsverordnungen und Anordnungen in Kraft, um die Covid-19-Pandemie zu bekämpfen. Im Infektionsschutzgesetz (IfSG) steht, dass der Bundestag diese Lage wieder aufhebt, „wenn die Voraussetzungen für ihre Feststellung nicht mehr vorliegen“ (§5 Abs. 1 IfSG)."
Nach den gängigen Abläufen wird dies imho auch wieder die Sportministerkonferenz regeln.
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@ Erbswurst
Wo bitte sind den Sportstätten unter freiem Himmel noch geschlossen?
Zumindest hier in der Gegend sind ausnahmslos ALLE Einrichtungen zu. Und zwar komplett. Kein Fußball, kein Tennis und überhaupt nichts. Obwohl man problemlos ohne Kontakt usw. trainieren könnte.
Das Bogenschießen findet ja praktisch unter Ausschluss der Öffentlichkeit statt - im Wald sieht man uns ja nicht. Vielleicht haben die Verantwortlichen auch einfach Schiss, dass ihnen jemand versucht ans Bein zu pinkeln. Das Denunziantentum erlebt ja gerade wieder eine Renaissance.
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1- es gibt die Sportanordnungen der Länder, dort ist alles angegeben, also Politik
2- uuuuund zudem , hörthört, die Regelung des Landessportverbandes, die NiCHT mit den politischen Anordnungen der Länder (1) übereinstimmen müssen. Ich lese seitdem nur noch 2.
Weiter möchte ich den sehen, der vier Bogensportler ermahnt, die jeweils 10 m auseinander stehen. Da sollte die gerufene Obrigkeit sich beim Kommen selbst anzeigen
:welcome:
Wir Stehsportler fallen ansich aus allem raus, solange wir nicht die Hallen betreten !
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Also ich hab erst im April Kontakt mit der bay. Staatsregierung Sport und Kultur gehabt und gefragt wegen unserem Parcours. Geschildert daß er auf freiem Feld und Wiese und Wald wie ein Fitnessparcours mit einigem Abstand zwischen den Stationen ist. Ich wollte wissen, ob es mit genug Abstand auf einem 30 Stationen Parcours z.B. 3 Zweiergruppen möglich wäre.
Das wurde verneint, denn auch ein Bogenparcours ist wie eine Sportstätte zu sehen und lässt demnach für Individualsport im Freien nur 2 eines Hausstandes und 1 weitere Person zu. Kinder bis 14 Jahren werden nicht gerechnet.
Und so handhaben wir das seid der Zeit mit Anmeldung in einer Threema Gruppe, wo dann 2 sich finden können und den Parcours für 1,5 Sd. nutzen dürfen, wenn sich niemand danach einträgt, auch länger. Mit Abstand und jeder zieht seine Pfeile selbst. So wurde es uns erlaubt...
Und wo bitte steht das für Bayern daß es jetzt mit IW über 100 anders sein darf. Unter IW 100 soll ja dann nach 3 Tagen am Stück wieder die 10 Personenregel gelten. Allerdings auch mit Hygienekonzept und 1,5m Abstand.
Übrigens dürfen seid Mitte April auch die Ausentennisanlagen mit je abgegrenzten Platz mit 2 Spielern betrieben werden. Findet man auch so auf der bay. Staatsreg. Seite für Sport und Kultur.
nachzulesen hier...
https://www.gesetze-bayern.de/Content/Document/BayIfSMV_12/true#FN1
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Weiter möchte ich den sehen, der vier Bogensportler ermahnt, die jeweils 10 m auseinander stehen. Da sollte die gerufene Obrigkeit sich beim Kommen selbst anzeigen
Das ist nicht das Problem. Sind Sprortstätten geschlossen, gibts Ärger, umabhängig vom Abstand.
Sind Sportstätten geöffnet, darf man schießen und muss dem Hygienekonzept entsprechen, v.a. den Abstandsregelen.
Mir gehts aber darum, wann Training wieder geht und dazu gehören Übungen ohne Abstand.
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Mir gehts aber darum, wann Training wieder geht und dazu gehören Übungen ohne Abstand.
Das kannst du dir doch selber beantworten.
Covid ist Marathon, keine Kurzstrecke.
Hier gibt es eben die Hausstand plus eine Person Regelung - fertsch.
Sorry, aber solche Posts machen mich echt krätzig (und ich hab mich jetzt lang zurückgehalten).
Immer dieses mimimi ... da kann doch nichts passieren, wir sind ja an der frischen Luft, da geht noch mehr ....
Und dann noch die Vereinsmeierei .... der hat nix, das weiss ich und der andere auch nicht und dann gehen wir eben zu dritt oder viert oder fünft, merkt ja keiner, weil wir ja im Wald sind ....
Himmelherrgott - noch ein paar Wochen warten, warum muss denn immer alles bis ins letzte Lot ausgereizt werden ?
Das war wohl jetzt ein wenig OT :eeew:
Sorry but icnr
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Sorry, aber solche Posts machen mich echt krätzig (und ich hab mich jetzt lang zurückgehalten).
Du verallgemeinerst.
Ich habe z.B, eine Trainingsgruppe von 5 Leuten, wovon 3 bereits geimpft sind. Die 3 zählen zwar nicht zur Inzidenz-abhängigen Höchtzahl an Teilnehmern, das Familien + 1 Thema weiss aber noch nix von Geimpft.
So trivial wie du es sieht sehe ich das nicht.
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Sorry, aber solche Posts machen mich echt krätzig (und ich hab mich jetzt lang zurückgehalten).
Du verallgemeinerst.
So trivial wie du es sieht sehe ich das nicht.
Ja, du hast recht ich verallgemeinert.
Gegen das trivial möchte ich mich verwehren.
Ansonsten ist mir wirklich die Hutschnur übergegangen bei dem Post.
Das gebe ich zu.
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Ansonsten ist mir wirklich die Hutschnur übergegangen bei dem Post.
Grundlos. Du kennst weder Leute noch Umstände.
Die oben von bowmanmane genannte Regel für Geimpfte ist nicht hilfreich, also bleibt nur die Ausrichtung am Inzidenzwert. Dabei wäre es gerade für diese Herren >60 sinnvoll, mal wieder richtig trainieren zu können und nicht nur isoliert voneinander auf Scheiben zu schiessen. Die sind geimpft wegen Alter, ich schon lange wegen "systemkritisch" und das sollte eigentlich Traning erlauben. Tuts aber derzeit nicht.
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wegen "systemkritisch"
Werden jetzt Systemkritiker bevorzugt geimpft.... ::)
Sorry for OT
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Hallo alle, hat sich schon jemand, der im Verein das Training verantwortet, schon darüber Gedanken gemacht, unter welchen Bedingungen das wieder funktioniert? Ich meine jetzt nicht das "ich geh halt schiessen und trainiere", sondern das Training in Kleingruppen mit Coach. Ob Wald oder Wiese spielt keine Rolle, nur Halle wäre anders, aber das kann man derzeit noch komplett ausschließen.
Ich habe mir folgende Infos zusammengesucht, nur leider finde ich GAR nix bezüglich geimpfter oder genesener Personen und auch nicht zu den anzuwendenden Abstandsregeln oder Maskenpflichten. Das da sind meine Infos, etwas interpretiert natürlich. ...
Zitat aus dem TS (online) vom 28.04.2021
"...
Beim Impfgipfel von Bund und Ländern am Montag hatte es indes noch keine Beschlüsse zum bundesweiten Umgang mit Geimpften und Genesenen und möglichen Erleichterungen bei den Corona-Beschränkungen für sie gegeben. Die Bundesregierung will nach einer Ankündigung von Gesundheitsminister Jens Spahn (CDU) kommende Woche einen Vorschlag machen, so dass eine Verordnung am 28. Mai vom Bundesrat beschlossen werden könnte.
...
Auch Bundesjustizministerin Christine Lambrecht (SPD) will so schnell wie möglich Lockerungen für Geimpfte durchsetzen. Nach Möglichkeit solle dies auch schon vor dem bisher geplanten 28. Mai passieren, kündigte sie auf Nachfrage am Mittwoch im ARD-Morgenmagazin an: „Wir müssen schnell ein Signal an alle senden, dass wir keine Möglichkeit mehr haben, die Grundrechte einzuschränken.“
..."
Wenn du dich auf etwas diesbezüglich Rechtlichem berufen möchtest, wirst du dich, auch als Geimpfter, wohl noch gedulden müssen. Da gibt es bisher noch nix und dies nicht ohne Grund.
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@Landbub: Ich vergaß, der erwähnte Artkel trägt die Überschrift... Bayern prescht vor Lockerungen für Geimpfte – warum braucht der Bund so lange?
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Wenn du dich auf etwas diesbezüglich Rechtlichem berufen möchtest, wirst du dich, auch als Geimpfter, wohl noch gedulden müssen. Da gibt es bisher noch nix und dies nicht ohne Grund.
Dass dies lange dauert glaube ich gerne. Aber was meinst Du mit "...nicht ohne Grund"?
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Der Deutsche Ethikrat ist dir sicherlich ein Begriff. Lies doch mal bitte (zunächst) dessen Publikation/Ad-hoc-Empfehlung Besondere Regeln für Geimpfte? diese ist zwar bereits aus Anfang Februar 2021, hat aber m.M.n. nix an Aktualität verloren.
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Der Deutsche Ethikrat ist dir sicherlich ein Begriff.
Ach, darauf beziehst du dich. OK, dann werden wir keine Einigung finden können, denn Aussagen / Empfehlungen wie diese halte ich für absolut kontraproduktiv auf dem Weg einer möglichst hohen Impfrate. Gewährte Freiheiten für geimpfte würden, so die Meinung vieler, gerade in der Altersgruppe derer, die eine Infektion wahrscheinlich symptomlos wegstecken, aber natürlich andere infizieren können, massiv erhöhen.
Es darf nur nicht der Fehler gemacht werden, geimpfte mit genesenen gleichzusetzen, denn dies führ zu Unmut derer, die sich an die Regeln gehalten haben und nicht infiziert wurden, weil diese dann gegenüber den Party-Gängern und infizierten und genesenen Nachteile hätten. Sprich: eine vergangene Missachtung der Regeln würde belohnt werden. Die Gaurzone ist gross, klar. Und es gäbe auch viele Herausforderungen zu lösen, wie gefälschte Impfpässe etc. Generell sollte aber eine Impfung belohnt werden, denn die Annahme, dass ich eh fast jeder impfen lassen will, ist leider falsch.
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Es geht mir nicht darum, ob wir Zwei eine Einigung finden können - es ging mir darum, dir einen Ansatz für deine Frage zu geben.
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So, heute kam die Info, dass auch die Hallen wieder genutzt werden dürfen. Allerdings mit einem "Sportartbezogenen Hygienekonzept". Und natürlich keine Info darüber, was ein sportarbezogenes von einem allgemeinen unterscheidet.
Das ist echt frustrierend, wenn immer nur halbgare Info geliefert werden. Warum sagt man "kannst in die Halle", wenn man nicht auch die Bedingungen nennt. Dann kann man sich die Erlaubnis auch gleich sparen.
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Na, das kann man sich aber denken. Judoka, sie barfuß rumlatschen, müssen halt mit dem Spray über die Matte, was beim Bogenschießen entfällt. Ist doch einleuchtend, dass es für unterschiedliche Aktivitäten auch unterschiedliche Maßnahmen gibt.
Wobei das Judo-Beispiel ungeeignet ist, da Kontaktsport. Oder ist sowas etwa auch wieder möglich? :o
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Man kann sich da viel denken, aber die bisherigen Anforderungen an ein Hygienekonzept haben ja schon bedingt, dass wenn z.B. 2 Leute auf eine Scheibe schiessen, die Pfeile nur nacheinander ziehen können, weil sonst der Abstand nicht eingehalten werden kann.
Die meisten Themen wie periodisches Lüften etc sind ja von der Sportart unabhängig.
Das Anschreiben war da auch sehr speziell, was die Voraussetzung angeht "Es ist bei der Stadt der Zeitrahmen des Training, die erwartete Anzahl an Personen, die Sportart und das sportartbezogene Hygienekonzept vor der Nutzung einzureichen". Aber sonst nix weiter. Auch keine Info, ob man auf ein "go" warten muss... für mich wieder purer Aktionismus