Archers Campfire
Do it yourself => Bogenbau => Thema gestartet von: Casimir am April 18, 2021, 02:07:17 Nachmittag
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Habe das Video hier gesehen.
https://youtu.be/kwVjwzlO1S0
Vorner/nachher hört sich schon erstaunlich besser an. :klasse: Hat das schon mal jemand probiert? Lt. dem Rumgestöhne beim Zusammenstecken muss es wohl erheblich schwerer gehen...
Gibt es noch andere Möglichkeiten?
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Ja funktioniert. Hält nur nicht lange bei öfterem WA Wechsel. Die Gummi reißen auf.
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Ich würde mir auch gut überlegen, ob ich die Klettstreifen wirklich mit Sekundenkleber anbringen möchte. Falls du sie (etwa beim Weiterverkauf) wieder abmachen musst, könnte der Lack darunter böse aussehen. Ordentliches doppelseitiges Klebeband tut es in der Regel auch.
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Ja habe ich, würde ich niemals machen, Wurfarme unter Druck einbauen? Der Bogen soll doch möglichst „verzeihlich“ werfen und bei guter Abstimmung sind sie meist ok von der Lautstärke. Da gehe ich lieber diesen Weg https://youtu.be/jcGEq1LjN1s mit weichem Gummi hat man einen weiteren flexiblen Parameter eingebaut. Die Dame bastelt gerne ...hat auch einen Papiertest für Recurvebögen veröffentlicht....kann man machen bringt aber nix
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Ja habe ich, würde ich niemals machen, Wurfarme unter Druck einbauen? Der Bogen soll doch möglichst „verzeihlich“ werfen und bei guter Abstimmung sind sie meist ok von der Lautstärke. Da gehe ich lieber diesen Weg https://youtu.be/jcGEq1LjN1s mit weichem Gummi hat man einen weiteren flexiblen Parameter eingebaut. Die Dame bastelt gerne ...hat auch einen Papiertest für Recurvebögen veröffentlicht....kann man machen bringt aber nix
Ups, 1,5h - ab welcher Zeit wird denn über Leisermachen gesprochen?
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Was bringt denn am meisten, was hat Priorität? Puffer in der Sehne, Wurfarm-Sehnenauflage oder Dämpfer in der ILF-Mechanik? :help:
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Was bringt denn am meisten, was hat Priorität? ... :help:
1. Fang bitte mit dem schwersten Pfeil an den du konstruieren kannst, packe zwei Puschel in die Sehne und nun ab auf die Schießwiese.
2. Wenn die Lautstärke nun passt, nach den ersten Pfeilen, dann reduziere weiter das Pfeilgewicht usw. usf.
3. Wenn du dann das entsprechende Pfeilgewicht, passend zur ertragbaren Lautstärke des Bogens gefunden hast, nehme mal die zwei Puschel aus der Sehne und probiere, ob du auch ohne diese auskommst. Falls nicht dann kommen sie wieder hinein.
Und nun viel Spaß bei der Lautstärkenregelung... :bow:
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Das Rad hat Sie nun nicht gerade neu erfunden. Mach ich schon immer so 8)
Naja zumindest ähnlich und in meinen Augen besser bzw. leichter: Fahrradschlauch wie ne Socke drüberziehen und entsprechend ausschneiden (Schwalbenschwanz).
Die Kerbendämpfer nehm ich flauschigen Teil vom Klettband und kombineire das mit Doppelseitigem Klebeband.
Dann noch statt Bieber paar Fleecestreifen rein und fertig ist der Schuh :klasse:
Mir halfen die die Kerbendämpfer am meisten, aber das hängt eben von deiner Standhöhe und der Form der Recurves ab :blank:
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ILF darf man nicht klemmen. Nie. Es ist nicht dafür konstruiert. Im abgespannten Zustand MÜSSEN die WAs locker sein. Das hat auch nix mit dem Lärm zu tun. @Absinth hats korrekt beschrieben, evtl noch mit ner "0: mit verschiedener Standhöhe probieren" davor.
Wer sich damit unwohl fühlt: Es gibt ja andere Systeme, die man festschraubt und wo es auch viele Wurfarmstärken dafür gibt. Cobra / Caiman z.B. oder von Border.
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Wer redet denn von Klemmen? Hab ich im Video was verpasst?
Also bei mir klemmt nix, der wackelt trotz "Socke" :D
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Guck dir mal an, wie die den WA draufwürgt. Da klemmts massiv :-)
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Hallo,
Wie Landbub schon geschrieben hat. Ich schieße schon seit Jahren Ilf (Holz Mittelteil) und man braucht jemanden der einen unterstützt und den Bogen richtig einstellt.
ILF heißt nicht jeden gängigen Wurfarm gerade aufstecken und gut ist. Ein gut eingestellter ILF Bogen ist nicht viel lauter als ein normaler Bogen.
Wie schon in Posts hier geschrieben kommen da viele Faktoren zusammen.
Gruß
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Wobei es auch Kombinationen gibt, die man nicht leise bekommt. Ich habe ein gefrästes Alu-Mittelteil, das aus einer harten Legierung zu sein scheint. Mit Carbonwurfarmen kann ich machen was ich will, das Ding knallt wie eine Winchester.
Aber im Allgemeinen stimmt es schon, man bekommt auch ILF-Bögen leise ohne irgendwelche Schalldämpfer.
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[das Ding knallt wie eine Winchester
Das Problem kenne ich gut, vor allem bei meinen Border WAs, und ich hasse dieses Geräusch (es soll allerdings Leute geben, die
es schätzen, weil es so einen "martialischen" Touch hat) ;). Ich konnte das Problem immer durch eine höhere Standhöhe lösen, was bei Border allerdings etwas problematisch ist, weil sie eine sehr niedrige Standhöhe von 6,5 bis 7 Zoll vorschreiben. Ich liege mindestens ein halbes Zoll darüber.
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Ich habe Fahrradgummi an den Tillerschrauben und den Aufnahmeköpfen unterlegt. Dann noch Wolle in die Sehne.
Das Klappern/klacken ist weg dennoch lassen sich die WA´s ohne einklemmen sehr gut einlegen.
Aber wie geschrieben, der Gummi hält nicht lange.
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ILF darf man nicht klemmen. Nie. Es ist nicht dafür konstruiert. Im abgespannten Zustand MÜSSEN die WAs locker sein.
Da ich mich gerade wieder mit der Lärmreduzierung beschäftige, frage ich mich, warum ? Und vor allem im abgespannten Zustand ? Es ist nicht provokant gemeint, sondern ich frage mich das wirklich. Ist dieses Spiel tatsächlich notwendig, oder mehr dem Ausgleich von Fertigungstoleranzen geschuldet ? Ich hab den Bogen mittlerweile durch Standhöhe von beinahe 9 Zoll + Wollpuschel schon etwas leiser bekommen, ich denke aber, da ist noch mehr drin.
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Casimir,
gib doch zu Deinem Problem einmal die Bogen-,Pfeil- und Sehnendate an. Ich habe diese Daten in den vorangegangenen Beiträgen nicht gelesen und hoffe, dass ich sie nicht überlesen habe.
Gruß
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Das Problem kenne ich gut, vor allem bei meinen Border WAs, und ich hasse dieses Geräusch (es soll allerdings Leute geben, die
es schätzen, weil es so einen "martialischen" Touch hat) ;). Ich konnte das Problem immer durch eine höhere Standhöhe lösen, was bei Border allerdings etwas problematisch ist, weil sie eine sehr niedrige Standhöhe von 6,5 bis 7 Zoll vorschreiben. Ich liege mindestens ein halbes Zoll darüber.
Meinst Du den Knall oder das "Nachbrummen". Letzteres war für mich nicht mal mit Wurfarmdämpfern wirklich weg zu bekommen.
Das Geknalle war dagegen recht gut mit Sehnen- und Pfeilgewicht zu händeln.
Ich gehe bei meinen Bordern (HEX 7.2) sogar bis 1" über die Empfehlung. Mit >8 gpp und moderatem Auszug gehen die damit auch nicht kaputt.
Auch den viel beschworenen Leistungsverlust konnte ich nicht feststellen (Rohschafttest).
Da die WA aus 2. Hand sind, ist mir auch Egal, was der Sid dazu so schreibt.
Und ja, Standhöhe kann ungemein helfen. Nicht nur bei meiner Super-recurve-Zicke.
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kungsörn,
ich gebe Dir recht. Mit Pfeilgewicht, Standhöhe und Art sowie Strangzahl der Bogensehne kann man das Problem gut handhaben. Da Du bereits Angaben gemacht hast, welches sind denn in Deinem Fall die Sehnendaten?
Gruß
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Liebe Leute, der trhread ist uralt und das Problem sicherlich gelöst.
Bei mir mit Metall Mitteltei und Carbon Wurfarmen ( seit 1 Wcue)
knallte der Bogen unheimlich.
FF+ Sehne von 12 auf 18 Strang gewechselt und Standhöhe 5 mm über Herstellerempfehlung
war die einzige Möglichkeit den Bogen ruhig zu bekommen.
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Ab und zu ergeben sich auch in einen alten Thread neue Fragen. Natürlich könnte man auch einen neuen aufmachen. Aber wozu?
Mein Problem bzw. meine Frage ist noch nicht beantwortet.
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Du hast natürlich recht.
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Hat vielleicht auch mit dem Mittelstück zu tun.
Meinen Discovery habe ich mit Delta C3 WA (Carbon/ Holz) bei 46# auf der Sehne und mit Kinetic Honoric (Carbon/ Schaum) bei ca. 36# auf der Sehne geschossen. Alles Super ruhig ubd unempfindlich bei Standhöhenänderungen.
Aktuell schiesst ihn meine Frau mit SF WA (Glas).
Auch ruhig...
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kungsörn,
ich gebe Dir recht. Mit Pfeilgewicht, Standhöhe und Art sowie Strangzahl der Bogensehne kann man das Problem gut handhaben. Da Du bereits Angaben gemacht hast, welches sind denn in Deinem Fall die Sehnendaten?
Gruß
Da muss ich etwas ausholen:
ich hab immer 16 und 18 Strang 452x von Guido geschossen (auch auf den alten HEX 4). Sehnendämpfer aus Fleece oder Schnürsenkel vermochten den Knall immer gut zu reduzieren.
Das lästige Nachbrummen trat dann erstmals mit den HEX 5 auf.
Er hat mir dann auch eine dicke Rino (22er) zum testen gemacht, die leider auch keinen Erfolg brachte.
Eine 16-Strang FF (Spectra) war ohne Sehnendämpfer mit den 452x (auch ohne Dämpfer) subjektiv gleichauf.
In meiner Erinnerung war sie mit Sehnendämpfern etwas leiser, als die 452x mit den gleichen Fleecedämpfern.
Eine weitere Quelle für Geräuschbelästigungen meinte ich beim Bogenköcher ausgemacht zu haben.
Auch deswegen hab ich das hier https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=8273.msg130108#msg130108 gemacht.
Aus einem Faden hier hab ich dann erfahren, dass gegen das "Brummen" der Extrem-Recurves wohl nichts zu machen ist.
Ein Trost: es ist wohl nur für den Schützen hörbar. Meine Frau hat das dann sogar bestätigt und ich hab meinen Frieden mit dem "Bären" gemacht.
Aber zur Sehne zurück.
Anders als die 452er, war die FF mit Fleece-Dämpfern vom Guido + 2x3cm Streifen alter Schnürsenkel (33cm Abstand vom Nockpunkt) ganz OK.
Das ist (für mich) bis jetzt ein Guter Kompromiss zwischen Leistung und Lärm.
Meine 500er GT Trads fliegen in der Kombi mit 9,0gpp recht zufriedenstellend. Die 400er Rohschäfte wollen erst mit 10,9gpp geradeaus fliegen und sind dann etwas leiser.
Die 1-2 Dezibel (lt. Handy-app...) sind nur hörbar, wenn man abwechselnd 500er und 400er auflegt.
Aktuell hab ich mir 3 Farben BCY 8125er (1/8er Spulen, 100% SK75) besorgt und mache fleißig Fingerübungen gegen Polyarthritis in den Fingern.
Ich hoffe damit einen guten Kompromiss zwischen 452x und FF (die kriecht im Verhältnis schon ziemlich) zu bekommen. Und Spaß macht's auch noch.
Erste Tests mit der 8125er stehen noch aus. Ich erwarte aber keine Wunder.
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Mich hat da neulich erst jemand per Mail gefragt wie ich denn meine ILF Bögen leise bekomme, weil sein Bogen immer Knackgeräusche auch beim ausziehen macht.
Ich finde schon gar nicht, daß ILF Wurfarme im entspannten Zustand klappern müssen... warum?
Das ist doch bestenfalls im olympischen Bereich egal.
Ich hab dem Kollegen dann geantwortet.....
ja solche Probleme gibt es hin und wieder bei Leuten mit ILF.
Bei mir nicht....
Wenn ich neue WA bekomme, klebe ich immer erst auf die Auflagefläche hinten und vorne unter den Tillerbolzen
U- förmig Iglidur® Gleitfolie tribo-tape.
https://www.igus.de/product/681?artNr=B160-T-005-0020
Das nimmt jedes knarren und knacken.
Das Tape klebe ich immer mit Pattex beidseitig eingestrichen und vorher mit Aceton gereinigt, drauf.
Die Außenseite poliere ich immer mit Stahlwolle schön matt, das glänzende ist nicht so meins....
Wenn du dann den Wurfarm nicht mehr in den Schwalbenschwanz bringst, einfach den Federbolzen 1 Umdrehung etwas lockern (vorderseitige Inbusschraube auf Wurfarmrücken), WA reinstecken und wieder Federbolzen anziehen, fertig.
Wenn das nicht hilft, hilft nix.
Evtl. kannst das auch mit dünnem Teflonband hinbekommen, muß aber der Kleber sehr gut halten.
Du wirst dich wundern, wie flüsterleise dein ILF werden kann, sogar dein EXE Scream (F261).
Hoffe ich konnte Dir weiterhelfen...
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hallo,
ich kann meinem Vorredner nur zustimmen.
ich hab vom Exe Scream angefangen einige Metall- & Holz-MT mit WA von Wild Mountain über div. Kinetic bis hin zu Uukha einiges im Arsenal.......
In Verbindung mit gescheiten Sehnen & Iglidur-Gleitlager-Tape an den entsprechenden Stellen sind alle ILF -Kombinationen zwar mit gewissen "Betriebsgeräuschen" verbunden, aber laut....is anders.
Ganz geräuschlos .....geht ohnehin nicht.
Aber, wie gesagt, laut is anders.
Das gilt für mit und ohne Bogenköcher (Kunststoff & "Made by Uller").....
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Ich hatte zu Anfang meinen Bogen auch wie survival Lily unterlegt.
Nachdem ich mittlerweile etwas besser geworden bin und
mit Visier schieße befürchte ich doch Einbußen bei der Treffergenauigkeit.
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Wie kommt es zu den Befürchtungen?
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Wie kommt es zu den Befürchtungen?
Ich denke alles was zusätzlich Bewegung , bzw. Vibrationen bringt
beeinflusst die Exaktheit.
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Ich hatte zu Anfang meinen Bogen auch wie survival Lily unterlegt.
Nachdem ich mittlerweile etwas besser geworden bin und
mit Visier schieße befürchte ich doch Einbußen bei der Treffergenauigkeit.
Ich hatte den Post so verstanden, dass du ebenfalls die Schlauchgummischeiben verwendet hast und du sie jetzt aber nicht mehr verwendest, weil du eben diese Befürchtungen betreffs Treffergenauigkeit hattest.
Ich wiederum dachte , die Scheiben nehmen eher die Bewegung bzw Vibrationen. Das Beste wirdsein, wenn ich das einfach mal ausprobiere - dann weiß ich hoffentlich mehr.
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Nee, die Scheiben usw. hatten ich zu Anfang auf einem Ragim Wildcat.
Mittlerweile bin ich bei Oly.Rec., anderer Bogen. Da ist nix zusätzlich unterlegt.
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Sodele, auf die Schnelle habe ich heute mal die Geschichte mit dem Schlauchgummi probiert und muss sagen - TOP. Das Schussgeräusch ist jetzt ein nahezu fu...trockenes Plong - und das hört sich richtig cool an. Als nächstes werde ich die Standhöhe wieder so weit reduzieren, bis aus dem Plong fast wieder ein Bähhhh wird und die Sache sollte laufen.
Bei meinem White Feather Mittelteil ist selbst bei ganz eingedrehten Tillerschrauben noch genug Platz für die zwei Lagen Gummi und ausreichend Spiel, so dass sich die Wurfarme immer noch bewegen, im abgespannten Zustand.
Wie lange das Ganze hält, wird sich zeigen.