Archers Campfire
Kaufberatung / Testberichte => Medien => Thema gestartet von: Erbswurst am April 07, 2021, 06:59:33 Nachmittag
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In seinem letzten Video bringt er es ziemlich gut auf den Punkt: Teure Pfeile sind besser aber sie machen aus einem mittelmäßigen keinen guten Bogenschützen, sinngemäß.
Ich finde es sehenswert.
https://youtu.be/pzG2hZAL0og
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Volle Zustimmung!
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Wie immer im Leben, der Zweck entscheidet über die richtigen Mitteln...
15 Minuten für eine Bisenweisheit...
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Jau, so is dat!
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Teuer ist nicht immer das Bessere.
Ein mehrfacher DM, EM und Weltmeister schießt nicht die teuersten Pfeile.
Seine Aussage, sie müssen passen und funktionieren.
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Ich als normalo Bogenschütze, (und geht es hier wohl drum) der recht gut mit 4-6 Euronenschäften trifft, würde mit teuren Schäften vermutlich nicht besser treffen, ich würde mich aber mehr ärgern wenn diese im Nirwana verschwinden als meine günstigeren. Von der Haltbarkeit meiner Schäfte bin ich überzeugt. Das ist natürlich nur meine subjektive Meinung dazu.
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Wie immer.... Es hängt von der Anwendung (3D, Target, Field,...) und den persönlichen Präferenzen (Genauigkeit, kleinere Gruppen,....) ab.
Eine saubere Technik vorausgesetzt, macht das zum Beispiel bei Target- und Fieldschützen durchaus etwas aus, ob man (z.B. bzgl. Geradheit) einen günstigen oder teuren Pfeil schießt.
Das wird in diesem Video sehr deutlich.
Es muß am Ende jeder für sich entscheiden.....
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Perfekt von sensei erklärt... :GoodJob:
Mit den teureren und nur wenig genaueren Pfeilschäften ist es genau so wie mit den teuersten Bögen auch.
Nur die allerwenigsten können daraus auch nur einige Punkte mehr rausholen.
Bei 95% ALLER SCHÜTZEN macht vielmehr aus, daß die Schäfte gut ausgeschossen und abgestimmt, auf diesen einen Bogen, mit dieser einen Sehne sind... der Bogen der einem am besten liegt und das beste Gefühl vermittelt, ist dabei entscheidend... und nicht der Preis. ;)
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Ich persönlich kenne nur einen Schützen bei dem ich glaube dass er bei den Pfeilschäften einen Unterschied merkt. Und der schießt Compound Unlimited auf höchstem Niveau.
Für Bogenklassen ohne Visier machen die teuren Schäfte IMHO keinen Sinn, bis auf den Placeboeffekt.
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"Für Bogenklassen ohne Visier machen die teuren Schäfte IMHO keinen Sinn ... "
Manchmal soll ja ein fester Glauben helfen?!
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Nagut... hier einmal meinen Senf dazu: Ich halte persönlich nichts davon Pfeile nur als "Munition" zu sehen. Nachdem ich auf "teuere" Schäfte gewechselt habe ist mein Pfeilbruch doch dramatisch gesunken. (Pfeilsuchen aus eigener Doofheit mal ausgeschlossen). Das kann man jetzt sehen wie man möchte - Aber ein hochwertiger Pfeil hält deutlich länger. Macht für mich persönlich deutlich mehr Sinn.
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Das typische "jain" 8)
Nach meiner persönlichen Erfahrung bedeutet teuerer nicht automatisch stabiler (dafür sind andere Kennwerte verantwortlich ;) )
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Also Pfeile die das machen was ich will, also treffen wohin ich will, sind mir lieb und teuer, was will ich mehr...
coureur
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etwas marktschreierisch, das Video. Den X10 oder gar den ProTour würde wohl kaum jemand schießen, der sich die Pfeile selber kaufen muss. Das grosse Problem bei den Dingern ist, dass sie schon nach ein paar 100 Schüssen eine Spinestufe weicher sind als sie mal waren. Nachkaufen geht also kaum, man muss immer das Set tauschen. Wer pro Monat 12 Stück zugeschickt bekommt, dem ists natürlich egal. Wer auf dem Niveau ist und selber kaufen muss, der nimmt dann wohl eher den A/C/E oder reine Carbonschäfte wie den Pierce.
Sehr gute Recurve oder Compound Schützen merken aber z.B. den Unterschied von VAP V6 zu V1. Nicht auf die 40m im Wald, aber auf die 50m des 80er Spots. Man hat von den 6 Pfeilen mit der 1er Sortierung doch gelegentlich einen mehr in der 10 (Bei Compound zählt der innere dünne Ring als 10, der hat mit 4cm nur den halben Durchmesser wie die "normale" 10). Das macht bei der 720 Runde dann schon mal 6 bis 8 Punkte unterschied aus und das reflektiert auch meist genau so Unterschied im erzielten Platz.
Lohnt sich also ein teurerer Pfeil? Es kommt drauf an! Wie immer halt...
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Es gibt durchaus Hobbyisten, denen der Spaß so viel wert ist. Haben wir z.B. im Verein, ein Compounder der 60€ pro Pfeil hingelegt hat weil diese etwas leichter sind, als die zuvor Geschossenen. Der schießt übrigens nicht auf dem Platz sondern 3D.
Im alten Bogensportforum gab es regelmäßig Verkaufsangebote ganzer Sätze X10, weil die Kollegen halt mal eben ein neues Dutzend für die Saison gekauft haben.
Bei uns Traditionalisten und Waldschützen ist das schon so, dass Pfeile sowas wie Munition darstellen. Es passiert nun mal, auch bei ziemlich guten Schützen, dass Pfeile verschwinden oder man aufs Eisen schießt, da nimmt natürlich niemand ACEs oder ähnlich teure Schäfte her. Zumal der Vorteil der höheren Präzision im 3D kaum zum Tragen kommt, jedenfalls nicht im gleichen Maß wie beim Scheibenschießen.
Rook hat aber durchaus auch Recht. Teurere Pfeile halten prinzipiell länger. Nicht unbedingt weil sie stabiler sind. Man passt einfach mehr auf, ähnlich wie bei aufwendig gebauten Holzpfeilen, in denen viele Stunden Arbeit stecken. Riskante Schüsse lässt man dann vielleicht aus und denkt nicht: "Egal, wenn der Schuss vorbeigeht, mach ich halt neue Pfeile, die kosten ja nicht viel." Es wird einfach weniger geballert und mehr konzentriert geschossen.
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... Riskante Schüsse lässt man dann vielleicht aus ...
Aber sind das nicht oft die Schüsse bei denen man seine Comfort Zone verlässt und man sich weiterentwickelt?
Ich sehe meine Pfeile als Munition an, entsprechend funktional habe ich sie gebaut. Scheidet mal ein Power Flight aus dem Leben (bis dahin muss aber schon ein direkter Steintreffer kommen) ist mir das relativ egal, entsprechend hoch ist auch meine Risikobereitschaft.
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Also, ich schieße nur die allerteuersten Pfeile. Die Vorproduktion der Schäfte erfolgt durch ein extrem aufwändiges und zeitintensives Verfahren. Dies unter Beachtung der neuesten ESG-Vorschriften der EU klimaneutral. Die eigentliche Produktion erfolgt in einer süddeutschen Manufaktur. Alle Schäfte werden mehrfach manuell kontrolliert, handverlesen und an mich versandt. Ich selbst kontrolliere jeden Schaft nochmals auf Geradheit, korrekten Spinewert und Gewicht. Nur die besten Schäfte werden dann von mir weiterverarbeitet. Dies mit sehr viel Liebe und Detailversessenheit. Anschließend werden unter meinen Händen aus den Schäften Pfeile. Ihr merkt, die Pfeile sind eigentlich unbezahlbar und mir lieb und teuer.
Schieße ich damit besser als mit preiswerten Schäften? An manchen Tagen so, an manchen Tagen so.
P.S. Wer Modell und Marke wissen will. Siehe Signatur
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@ Cayuga: Diese Nobelmarke kannst Du dir offensichtlich leisten - herzlichen Glückwunsch! :klasse:
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Sitze gerade beim Pfeilbau und lese diesen Thread ... meine Erfahrung hierzu (3D):
Hatte meinem letzten Bogen-Schätzchen 'teure' 700er Schäfte spendiert, ca. € 8.- ohne alles. Rundlauf .003. Das Material fühlt sich bei der Bearbeitung deutlich anders an als die 5-€-Klasse incl. Insert und Nock. Es ist homogener, vergleichsweise weniger spröde, wertiger. Das Splinen hätte ich mir schenken können, das war quasi ergebnislos im Vergleich zu allem anderen was ich vorher in der Hand hatte, und das war doch Einiges.
Was soll ich sagen, ich habe noch nie so einfach getunt (auch nicht auf diesem Bogen). Üblicherweise muss ich einen Rohschaft schon ein paar mal rauslassen bis ich glaube dass es passt. Nicht bei diesem Schaft. Er scheint die kleinen Abweichungen beim Release usw. irgendwie zu schlucken.
Da das Bogen-Schätzchen nun 44#-WA nachgerüstet bekam, kam der Schaft erneut zum Einsatz, diesmal als 500er. Dasselbe Tuning-Ergebnis. Diesmal habe ich alle Schäfte als Rohschaft geschossen um zu sehen ob ein Ausreißer dabei ist. Nichts da, es flog einer zum anderen (18 Meter).
Also ich werde mir keine billigen Schäfte mehr kaufen, ich weiß jetzt dass es einen Unterschied macht, und wenn ich nicht optimal treffe habe ich die Gewissheit dass es nicht am Material liegt ;D
Grüße, Daniel
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:agree:
Dem kann ich zustimmen. Seit ich auch Feldbogen schieße, ist es mir durchaus aufgefallen, dass meine VAP V1 definitiv besser gruppieren und höhere Punktzahlen liefern, als meine Trainingspfeile VAP V6. Es macht also durchaus Sinn. Man muss einfach nur den Anwendungszweck berücksichtigten.
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Auf einer 3D LM haben die Männers in meiner Gruppe fachgesimpelt was für Pfeile sie schießen und was die kosten (so um die 16€).
Ich hab mir dann gedacht, nö sagst nix, aber 2 Ziele weiter hab ich's nicht mehr ausgehalten und verschmitzt gefragt: was denkt ihr was mein Schaft kostet?
Kam dann ein Achselzucken und ich hab dann zur Verwunderung der Mitstreiter 1,65€ gesagt (ja mit Komma nach der 1 )
Ich bin dann aufm 2 Platz gelandet, die anderen auf der Liste verteilt nach mir.
Normal nehm ich nicht so günstige Schäfte aber ich hab mal von einem Kumpel paar Stück davon praktisch kostenlos bekommen und dann noch welche in Germany bestellt.
Ich denke auf kürzeren Distanzen macht das nicht so viel aus, wenn der Pfeil gut getunt ist, wobei auf den längeren Distanzen macht es bestimmt einen Unterschied aus.
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Ich denke auf kürzeren Distanzen macht das nicht so viel aus, wenn der Pfeil gut getunt ist, wobei auf den längeren Distanzen macht es bestimmt einen Unterschied aus.
Erstens das und es kommt auch auf zu erwartende Präzision an. In der IB Klasse, wo die 11 immer irgenwie Zufall ist und dabei auch kein geraderer Pfeil hilft, ist es anders als in einer Visierklasse.
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Das stimmt natürlich! :) Nur weil der Pfeil qualitativ besser ist und durch äußerliche Einwirkungen genauer zielt, ist man selbst noch nicht ein Profi. Monate-, wenn nicht sogar jahrelanges Training sind dafür erforderlich, um es mal einigermaßen gut zu können. Bei mir hat es am Anfang zum Beispiel gar nicht geklappt.. Aber mit der Zeit wurde es dann was, auch mit nicht teuren Pfeilen. :bow: