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Bogenschießen => Training => Thema gestartet von: lalaisap am Februar 25, 2021, 09:07:26 Vormittag

Titel: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: lalaisap am Februar 25, 2021, 09:07:26 Vormittag
Ich trainiere auf 12 m im Garten mit 22 Pfund.
wie auf dem Foto ersichtlich vor mir die 6m hohe Garage,
links mein Haus, rechts Schuppen und Hecke.
Nachbarin hinter mir ca. 20m entfernt.

Nun meinte sie, das wäre unzulässig, sie hätte mit
dem Vorstand des BSV telefoniert und
der meinte, ich bräuchte noch einen größeren backstop
und eine Aufsichtsperson ......
Letzendlich wäre aber die Ordnungsbheörde zuständig.

Momentan bin ich etwas perplex!
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Michi am Februar 25, 2021, 09:16:35 Vormittag
Hab zwar keine Ahnung dafür schon wieder 200 Blutdruck beim lesen.

Nur das ich das richtig verstanden habe :
Du schießt aus 12 Metern auf deine eigene Garage ?
Und das stört deine Nachbarn die hinter dir wohnen also du schießt von Ihnen weg?

Mir fehlen die Worte!

Aber ich glaube das du in deinem Garten Sport treiben darfst soviel du willst, nach Gefährdung schaut das nicht aus !

Leute gibts die gibts garnicht!
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Kedde am Februar 25, 2021, 09:21:53 Vormittag
Lass Dich nicht ins Bockshorn jagen und viel Spass beim schiessen im Garten. Ignoriere Deine Nachbarin und lass Dich auf keine Diskussion mit ihr ein. 
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: roscho am Februar 25, 2021, 09:27:33 Vormittag
Zitat
Nun meinte sie, das wäre unzulässig, sie hätte mit
dem Vorstand des BSV telefoniert und
der meinte, ich bräuchte noch einen größeren backstop
und eine Aufsichtsperson ......

Lass dir von Ihr die Telefonnummer der Person geben die Sie angerufen hat ;) - kannst ja selbst mal nachfragen ...

Aber: kenn ich - ging einem Freund von mir auch so - die Dame fühlte sich durch die "Waffe" gefährdet ..
Um einen Nachbarschaftsstreit zu vermeiden schiesst er jetzt nicht mehr im Garten .. rechtlich gesehen dürfte er.


Kannst natürlich einen Kompromiss versuchen: schiess nicht auf 12 sondern auf 5 m .. dann genügt auch der Backstop ;)
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Tom der Badner am Februar 25, 2021, 09:30:42 Vormittag
BSV = ? Badischer Sportschützenverband?

ist Du dort Mitglied?
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: aged younger am Februar 25, 2021, 09:35:18 Vormittag
Schon erschreckend zu sehen, was Corona aus den Menschen macht  ::)
Oder hatte die Nachbarin bereits früher "psychische Baustellen"?
Vermutlich kann sie es nur nicht ertragen, dass andere dem Hobby nachgehen während sie sich eingeschränkt fühlt...
Höflich bleiben und weiter machen  ;)
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Kedde am Februar 25, 2021, 10:04:16 Vormittag
Es kann der Frömmste nicht in Frieden leben wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.
Zitat von Friedrich Schiller.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: vielevielegoldene am Februar 25, 2021, 10:35:47 Vormittag
wenn sich ein Nachbar beschwert, musst Du das Schießen einstellen, ganz klar, da hast Du Pech ! Die Auflagen sind exorbitant groß, da hat er recht, und wenn ich mir so einige Sportler beim Schießen anschaue auch zu recht :) .

Es gibt jedoch eine kl Lücke. Der Nachbar hat Dir nichts zu verbieten, er darf seine Bedenken nur ÄUßERN. Also dürftest Du so lange weiterschießen, bis er die Obrigkeit informiert, die es Dir dann verbietet inkl evtl. kl Bußgeld als Hinweisgabe.

Also sage ihm, dass Du kein Ballerheinz bist, hoffe ich mal für Dich ... , und schieße weiter. Solltest Du jedoch auch mal daneben schießen, lass es lieber sein.

nette warme Tage !
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: lalaisap am Februar 25, 2021, 10:40:33 Vormittag
Um einige Fragen zu beantworten:

Ich schieße auf meine Garage, weg von der Nachbarin.
Es ist der BSV Ulm.
Bei ordentlichem Wetter bin ich zum Schießen
bei einem Freund auf dem Bauernhof um auf 30m zu schießen.

Die Frage ist aber, kann mir das  Ordnungsamt
mit meinen Gegebenheiten das Schießen
im Garten untersagen? Ich finde da keine Info.
im Netz.

Zur Not lasse ich sie ihr illegal an meine Grenze
gebautes Gerätehaus mit 6x6m abreißen, dann
kann sie Rasenmäher usw. im Wohnzimmer lagern  :Achtung:


Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: bowster am Februar 25, 2021, 10:46:20 Vormittag
Na ja, ich würde mal vorsichtig sein mit Eskalation, Nachbarn kann man sich (leider)nicht aussuchen. ;)
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Absinth am Februar 25, 2021, 10:52:05 Vormittag
@lalaisap: Auf Grundlage deiner Zeichnung... Lade bitte deine Nachbarin zum Schnupperkurs (im Bogenschießen) ein. Bitte sie darum einen Kuchen zu backen, Kaffee zu kochen und beides für den Ausklang des Schnupperkurses mitzubringen. Meine Befürchtung, ihr werdet es nicht schaffen den Kuchen zu verputzen... Also, bitte vereinbare und möglichst zeitnah (wegen eventueller Haltbarkeitsprobleme des restlichen Kuchens) einen Vertiefungskurs (im Bogenschießen).

Ich wünsche euch beiden schon mal viel Erfolg beim :bow: , nette Gespräche und einen guten Appetit...  O:-)



P.S.: Ich freue mich schon auf deinen Bericht.  :)

Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: roscho am Februar 25, 2021, 10:55:01 Vormittag
https://praxistipps.focus.de/bogenschiessen-im-wald-und-garten-wo-man-schiessen-darf-wo-nicht_123114

Zitat:
Das Bogenschießen gehört laut Waffengesetz (WaffG) nicht zu den Schußwaffen, sondern gilt als Spiel- und Sportgerät. Das heißt, Sie dürfen einen Bogen und Pfeile käuflich erwerben und bei sich Zuhause lagern, ohne einen Waffenschein zu besitzen.

Sie dürfen im eigenen Garten eine Zielscheibe aufstellen und Ihre Treffsicherheit üben. Sie müssen allerdings aufpassen, dass die Pfeile nicht auf dem Grundstück des Nachbarn landen und dort Mensch, Tier oder Gegenstände verletzen oder beschädigen. Ansonsten haften Sie laut § 823 des Bürgerlichen Gesetzbuches für den entstandenen Schaden.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: aged younger am Februar 25, 2021, 10:58:13 Vormittag
wenn sich ein Nachbar beschwert, musst Du das Schießen einstellen, ganz klar, da hast Du Pech !



Auf welche rechtliche Grundlage beruht diese Feststellung?
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: lalaisap am Februar 25, 2021, 11:01:35 Vormittag
Den Focus Artikel kannte ich schon,
aber ??? Kann eine Ordnungsbehörde
untersagen ?
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: roscho am Februar 25, 2021, 11:03:41 Vormittag
Den Focus Artikel kannte ich schon,
aber ??? Kann eine Ordnungsbehörde
untersagen ?

Aus welchem rechtlichen Grund sollte eine Ordungsbehörde das untersagen können - wenn es denn ausdrücklich rechtlich erlaubt ist ?
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Waldgeist am Februar 25, 2021, 12:13:03 Nachmittag
Na dann, wenn die Sicherneitsvoraussetzungen nicht gegeben bzw. verletzt sind.
Da könnten sich durchaus Ansatzpunkte für eine Untersagung ergeben.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: roscho am Februar 25, 2021, 12:24:25 Nachmittag
Na dann, wenn die Sicherneitsvoraussetzungen nicht gegeben bzw. verletzt sind.
Da könnten sich durchaus Ansatzpunkte für eine Untersagung ergeben.

Logo !

"Sie müssen allerdings aufpassen, dass die Pfeile nicht auf dem Grundstück des Nachbarn landen und dort Mensch, Tier oder Gegenstände verletzen oder beschädigen. Ansonsten haften Sie laut § 823 des Bürgerlichen Gesetzbuches für den entstandenen Schaden."

Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: aged younger am Februar 25, 2021, 12:48:22 Nachmittag
Vergesst doch mal die Schießstand Richtlinien, die zieht Ihr doch bei Minigolf, Federball und Co auch nicht aus der Schublade...
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: roscho am Februar 25, 2021, 01:21:36 Nachmittag
https://www.dsb.de/fileadmin/dsb/migration_assets/sicherheitstechnische_regeln.pdf

Zitat:
"Eine waffenrechtliche Erlaubnis zum Betreiben einer Schießstätte nach § 27 Abs. 1 WaffG ist nur
dann erforderlich, wenn auf ortsfesten oder ortsveränderlichen Anlagen mit Schusswaffen im
waffenrechtlichen Sinne geschossen werden soll. Da es sich beim Bogen um keine Schusswaffe
nach dem WaffG handelt, stellen Bogenplätze auch keine genehmigungspflichtige Schießstätten
dar. Sie bedürfen somit keiner waffenrechtlichen Betriebserlaubnis"


Weiter:

Zitat
Schießt z.B. jemand mit dem Bogen in seinem Garten und gefährdet konkret bzw. unmittelbar - nachweislich aufgefundener Pfeile - seine Nachbarn, so kann im Rahmen der allgemeinen Gefahrenabwehr
die Vollzugspolizei (z.B. nach Art. 2 Abs. 1 Bayer. Polizeiaufgabengesetz) einschreiten. Die Gefahrenabwehr handelt von der Vorbereitung und Durchführung von Maßnahmen zum Vermeiden von Gefahren,
die durch Personen oder Sachen ausgehen, und zur Reduzierung einer Gefährdung. Grundsätzlich ist
noch anzumerken, dass vor einem Schießen mit Bogen im häuslichen Garten o.ä. zuvor das Einverständnis der anliegenden Nachbarn eingeholt werden sollte, um spätere Zwistigkeiten zu vermeiden
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: HobinRood am Februar 25, 2021, 02:38:58 Nachmittag
Zitat
Sie bedürfen somit keiner waffenrechtlichen Betriebserlaubnis

Die Zitate insbesondere auch das nachgereichte geben es richtig wieder. Ja, man braucht für einen Bogenschießplatz keine "waffenrechtliche" Genehmigung.
Aber aus anderen Gründen hat man für einen offenen Bogenschißeplatz natürlich mit Bauamt, Umweltamt, Ordnungamt etc zu tun.

Hier geht es aber nicht um einen "offenen Bogenschießplatz", es sei denn der Garten wird für die Allgemeinheit geöffnet oder als Vereinsschießplatz genutzt, was ja wohl nicht der Fall ist.  Das private Schießen im Garten ist grundsätzlich erst einmal genehmigungsfrei.

Allerdings können die Ordnungsbehörden im Rahmen der allgemeinen Gefahrenabwehr einschreiten. Sprich: Verlassen gefährliche Pfeile oder andere "Emissionen" das Grundstück, können Ordnungsbehörden nach den jewiligen Landesgesetzen zur allgemeinen Gefahrenabwehr sehr wohl einschreiten.

Aber dafür gibt es hier ja bisher keinen Anlass. Bei dem geringen Zugewicht sind Abraller bis auf das hint er dem Schützen liegende Grundstück wohl ausgeschlossen. Ohne Anhaltspunkte dürfte hier kein Anlass für ein Einschreiten von Ordnungsbehörden vorleigen.

Wie andere schon angedeutet haben: Das Problem ist kein rechltiches Problem, sondern ein Nachbarschaftliches. Die Idee mit dem Kuchen finde ich ganz gut! ;)
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: stöckchenschubser am Februar 25, 2021, 04:23:09 Nachmittag
Der Nachbar kann sich maximal wegen Lärmemissionen beschweren, aber selbst das wäre eher wenig von Erfolg gekrönt.
So dürftest du sogar mit nem Luftgewehr schießen in deinem Garten.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Ulrich am Februar 25, 2021, 08:50:37 Nachmittag
Hoffe, du hast im Garten keine Steine herumliegen. Die sind potentiell gefährlich. In Südafrika haben Archäologen faustgrosse perfekt gerundete Steine als Jagdwaffe interpretiert und mit Wurfversuchen bestätigt: Man kann damit auf 25m eine Antilope erlegen.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Thom am Februar 25, 2021, 09:00:12 Nachmittag
Würde es vielleicht die Situation entschärfen:

Auch wenn Du in Deinem Garten Sport betreiben darfst.
Dein Gehirn ist vielleicht jetzt auch nicht mehr frei wegen der Bedenken.


Wenn Du in Deinen eigenen Garten mit Gummiblunt Spitzen schiessen würdest.


Nichtwissende sehen nur die Pfeilspitze und die Gefahr, oder denken Du willst
Dich bewaffnen.

Ziel wäre dann nicht mehr die statische Scheibe.

Ziel:
2 Aufstellböcke oder 2 Stühle / Brett drüber legen /  fixieren
Darauf z.Bsp. die 3d Ziel Dosen oder Müllermilchdosen Quietscheentchen Kartonziele Latex Hundespielzeug Plastikflaschen usw.
Alter Reifen oder Dir sogar Umklappziele erstellen würdest.

Das würde den Gedanken der Gefahr durch die Spitze nehmen
noch mehr Spielsporteffekt erzeugen.

Für Dich bleibt der Lerneffekt aber ähnlich.
Und Du hättest mehr Abwechslung im eigenen Garten!

Backstopp dahinter sollte auch hier sein als Wand und Pfeilschonung!

Oder Bodenziele morscher Stamm mit eingehängten Blatt oder Spassziel auf Stamm.

Mit  Gummispitzen ist wahrscheinlich viel Wind aus allen Richtungen genommen.

Der Nachbarin könnte man die Gummispitzen zeigen. Kaffee Kuchen dazu.

Ich hab bei mir mal kurzfristig z.Bsp  auf FluFlu umgestellt
damit der Pfeil definitiv in gerade Linie, nicht weit über 30 Meter fliegt.

Grüße Thom



Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: roscho am Februar 25, 2021, 09:27:27 Nachmittag
Da bin ich ganz bei Thom !
Whitebow Blunts können richtig Spaß machen - und die Möglichkeiten für Ziele sind praktisch unbegrenzt.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Ulrich am Februar 25, 2021, 09:39:21 Nachmittag

Da bin ich ganz bei Thom !
Whitebow Blunts können richtig Spaß machen - und die Möglichkeiten für Ziele sind praktisch unbegrenzt.

"Die Bedenken Dritter in Bezug auf Wilderei, auftredendes Gefahrenpotential und  unkontrolliertem Pfeilflug sind keine treffenden Argumente mehr. Der Blunt als Pfeilspitze mit dem Stopper und einem Funshooter als Bogen stellen ein reines Sportgerät dar."

Wenn das das Ordnungsamt nicht überzeugt, dann weiss ich gar nichts mehr  :Achtung:
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Landbub am Februar 25, 2021, 10:05:10 Nachmittag
Die Frage ist aber, kann mir das  Ordnungsamt
mit meinen Gegebenheiten das Schießen
im Garten untersagen?

Nein. Und auch kein anderes Amt.
Voraussetzung: Pfeile verlassen nicht deinen Grund, auch nicht durch technische Schäden (Loop gerissen) oder Querschläger.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Uller am Februar 25, 2021, 10:59:26 Nachmittag
@lalaisap

Auf keinen Fall aufhören zu trainieren !  Eher häufiger !

Sonst denkt die Nachbarin noch, sie wäre im Recht.....

 :bow: :bow: :bow:

Und bei weiteren Fragen über den Zaun......zur Antwort ausschließlich dadaistische Gedichte rezitieren....

Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: lalaisap am Februar 26, 2021, 07:56:23 Vormittag
So, gestern war ich noch etwas aktiv .
Zumindest hat sie gelogen, ihre Behauptung sie
würde zufällig den Vorstend des Vereins  kennen
stimmt nicht. Da hat sie gelogen.

Sie hat ihn zwar angerufen, aber
die Aussage mit"Aufsichtsperson"hat er
nicht gemacht.
"Fangnetz" schon, aber nicht als
verpflichtend.

Jedenfalls schieße ich bei schönem Wetter wie
immer beim Bauern, der ja nur 3-4  Min. entfernt ist.

Wenn´s Wetter ned so toll ist schieße ich weiter im
Garten, u.U mit Blunts, aber das überlege ich mir noch.

Danke euch für die wirklich hilfreichen Beiträge zur Rechtslage ! :youRock:
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Kedde am Februar 26, 2021, 09:23:32 Vormittag
Ich habe Jahrelang im Garten geschossen und meine Nachbarn waren eher interessiert neugierig als ablehnend.
Hätte ich solch einen Nachbarn gehabt wie Du der mich bewusst anlügt hätte ich jedes-mal wenn ich im Garten geschossen hätte in Blickrichtung zum Nachbarn ein grosses Bild vom Pinocchio aufgestellt.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: vielevielegoldene am Februar 26, 2021, 04:05:12 Nachmittag
----> Hier geht es aber nicht um einen "offenen Bogenschießplatz"

Den Beamten möchte ich sehen, der trotz Warnungen der Nachbarn, ganz gleich, WO sie wohnen,  sein Einverständnis gibt, dass einer im Ort Pfeile schießt, die versehentlich zu hoch geschossen 100 m weit auf Dackel und Frauchen fliegen ...

Die Hauptaufgabe eines Beamten ist Gar-Nichts-Tun, Ausreden finden, um nichts zu tun oder etwas zu unterbinden, was man ihm ankreiden könnte. Solange ein Nachbar sich beschwert, war es das ... manchmal gut wie bei ewiger Nachtruhestörung, manchmal Diskussionsstoff, manchmal quatschig. Wissen wir, wie gewissenhaft der Fragensteller ist ? (Kumpel, "darf ich auch mal", Pfeil 100 m weit über das Haus ...)

Hier in Ortsnähe, jedoch in der Peripherie ohne Menschen erhielt so ein Sportler ein Bußgeld für öff Schießen. Beschwerde wahrsch vom Dackelmann, so MUSSTE der Polizist handeln. Andere schießen regelmä im Park und die Polizei sieht ohne Beschwerde keinen Anlass ... so ist die Welt.







 
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: aged younger am Februar 26, 2021, 07:49:57 Nachmittag
----> Hier geht es aber nicht um einen "offenen Bogenschießplatz"

Den Beamten möchte ich sehen, der trotz Warnungen der Nachbarn, ganz gleich, WO sie wohnen,  sein Einverständnis gibt, dass einer im Ort Pfeile schießt, die versehentlich zu hoch geschossen 100 m weit auf Dackel und Frauchen fliegen ...

Die Hauptaufgabe eines Beamten ist Gar-Nichts-Tun, Ausreden finden, um nichts zu tun oder etwas zu unterbinden, was man ihm ankreiden könnte. Solange ein Nachbar sich beschwert, war es das ... manchmal gut wie bei ewiger Nachtruhestörung, manchmal Diskussionsstoff, manchmal quatschig. Wissen wir, wie gewissenhaft der Fragensteller ist ? (Kumpel, "darf ich auch mal", Pfeil 100 m weit über das Haus ...)

Hier in Ortsnähe, jedoch in der Peripherie ohne Menschen erhielt so ein Sportler ein Bußgeld für öff Schießen. Beschwerde wahrsch vom Dackelmann, so MUSSTE der Polizist handeln. Andere schießen regelmä im Park und die Polizei sieht ohne Beschwerde keinen Anlass ... so ist die Welt.

Sorry, aber wo bist Du zu Hause?

im Badischen sicherlich nicht ::)
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: stöckchenschubser am Februar 26, 2021, 07:59:50 Nachmittag
Der Beamte muss gar nichts erlauben, das hat der Gesetzgeber schon gemacht.
Und im Garten selbst hat der Beamte erst mal gar nichts zu sagen.


Dazu muss erst mal ein einschreitungswurdiges Szenario vorhanden sein.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: ede am Februar 27, 2021, 07:56:33 Vormittag
----> Hier geht es aber nicht um einen "offenen Bogenschießplatz"

Den Beamten möchte ich sehen, der trotz Warnungen der Nachbarn, ganz gleich, WO sie wohnen,  sein Einverständnis gibt, dass einer im Ort Pfeile schießt, die versehentlich zu hoch geschossen 100 m weit auf Dackel und Frauchen fliegen ...

Die Hauptaufgabe eines Beamten ist Gar-Nichts-Tun, Ausreden finden, um nichts zu tun oder etwas zu unterbinden, was man ihm ankreiden könnte. Solange ein Nachbar sich beschwert, war es das ... manchmal gut wie bei ewiger Nachtruhestörung, manchmal Diskussionsstoff, manchmal quatschig. Wissen wir, wie gewissenhaft der Fragensteller ist ? (Kumpel, "darf ich auch mal", Pfeil 100 m weit über das Haus ...)

Da sag ich nur Dankeschön!

Gruß vom inkompetenten, faulen Mann vom öffentlichen Dienst.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Kedde am Februar 27, 2021, 09:04:45 Vormittag
----> Hier geht es aber nicht um einen "offenen Bogenschießplatz"

Den Beamten möchte ich sehen, der trotz Warnungen der Nachbarn, ganz gleich, WO sie wohnen,  sein Einverständnis gibt, dass einer im Ort Pfeile schießt, die versehentlich zu hoch geschossen 100 m weit auf Dackel und Frauchen fliegen ...

Die Hauptaufgabe eines Beamten ist Gar-Nichts-Tun, Ausreden finden, um nichts zu tun oder etwas zu unterbinden, was man ihm ankreiden könnte. Solange ein Nachbar sich beschwert, war es das ... manchmal gut wie bei ewiger Nachtruhestörung, manchmal Diskussionsstoff, manchmal quatschig. Wissen wir, wie gewissenhaft der Fragensteller ist ? (Kumpel, "darf ich auch mal", Pfeil 100 m weit über das Haus ...)

Hier in Ortsnähe, jedoch in der Peripherie ohne Menschen erhielt so ein Sportler ein Bußgeld für öff Schießen. Beschwerde wahrsch vom Dackelmann, so MUSSTE der Polizist handeln. Andere schießen regelmä im Park und die Polizei sieht ohne Beschwerde keinen Anlass ... so ist die Welt.

Dein Pauschalisierung zeugt von grosser Sachkenntnis,  :klasse: :Achtung: Aber dafür stellst Du Theorien und Unterstellungen auf die schon krass sind und Du unterstellst dem Fagensteller von vornherein nicht gewissenhaft mit Pfeil und Bogen umzugehen.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Waldgeist am Februar 27, 2021, 10:42:18 Vormittag
Kedde hat sehr recht - solche pauschalen Verurteilungen gehören hier nicht her. Ehrverletzungen sind mit unseren Forenregeln nicht vereinbar.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: kungsörn am Februar 27, 2021, 12:41:51 Nachmittag
Also, Behörden werden tätig, wenn sie sich durch Kontrollen oder Hinweisen veranlasst sehen. Das müssen diejenigen im Ernstfall auch begründen können.
Wenn also einer anruft und sagt: „hier schießt einer im Garten rum“, kommt ggf. gleich das SEK.
Ein geschulter Polizist am Telefon kann den Anrufer aber darauf hinweisen, dass ein Bogen ein Sportgerät ist, ggf. nach einer konkreten Bedrohungslage fragen und Weiteres veranlassen – oder nicht.
Auch ein Jäger z.B. hat im Revier weitreichende Befugnisse, wenn er die die Gefahr von Wilderei (Straftat) erkennt. Das unterscheidet den Rover vom wilden Mountainbiker.
BTW:
Bei einem legalen Luftgewehr (Druckluftwaffe bis 7,5J) und auch bei Armbrüsten, handelt es sich um „freie Waffen“, die trotz allgemeiner Zugänglichkeit im Waffenrecht geregelt sind.
Die darfst du im Garten nur schießen, wenn sichergestellt ist, dass ein Geschoß das befriedete Grundstück nicht (auch nicht versehentlich) verlasen kann.
Auf deutsch: Nur im Keller, Scheune oder auf privatem Schießstand benutzen.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: stöckchenschubser am Februar 27, 2021, 04:01:15 Nachmittag
Ein geschulter Polizist am Telefon kann den Anrufer aber darauf hinweisen, dass ein Bogen ein Sportgerät ist, ggf. nach einer konkreten Bedrohungslage fragen und Weiteres veranlassen – oder nicht.
[/size][/color]
[/size]Genau da liegt das Problem.[/color]
[/size]Wenn ich in den 40 Jahren eins gelernt habe, ist es das:[/color]
[/size]Wenn es eine Gruppe gibt, die sich nicht mit dem Waffenrecht auskennt, dann ist es die Polizei.[/color]
[/size]Ich kann die Diskussionen darüber, dass Pfeile keine Munition sind , der Bogen keine Waffe, und ich beide im Auto spazieren fahren darf, echt nicht mehr zählen.[/color]
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: roscho am Februar 27, 2021, 04:28:32 Nachmittag
DIE Polizei, DIE Jugendlichen, DIE Jäger, DIE Beamten ...
DIE gibts gar nicht und ich gestehe, ich kann’s nicht mehr hören ...

Verallgemeinerungen und Schubladendenken ist -zumindest aus meiner Sicht - niemals hilfreich und man sollte es vermeiden .,,
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: ede am Februar 27, 2021, 05:31:23 Nachmittag
Genau! Dunkel pigmentierte 🐑 Schafe gibt es leider überall und es tut mir leid, wenn jemand schlechte Erfahrungen gemacht hat. Nur alles über einen Kamm.....

Zurück zum Thema. Halte uns auf dem Laufenden wie es im Garten weitergeht. Sollte es mal Probleme geben und jemand meint einschreiten zu müssen, frag nach der Ermächtigungsgrundlage (Gesetzesvorbehalt). Die würde mich dann sehr interessieren.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: vielevielegoldene am Februar 27, 2021, 06:02:54 Nachmittag


----"Du unterstellst dem Fagensteller von vornherein nicht gewissenhaft mit Pfeil und Bogen umzugehen. "

Das ist eine Frage, keine Unterstellung: "Wissen wir, wie gewissenhaft der Fragensteller ist ?"

und das ist eins von etlichen Beispielen, die ein Bogensportfachgeschäftsinhaber immer wieder gerne von sich gibt:" Kumpel, "darf ich auch mal." Gerade mit  Compound kommen die Käufer dann nach einem Tag wieder zurück :), Kulanz und so weiter ... .

Natürlich ist infolge des Netzes davon auszugehen, dass der Fragensteller vernünftig mit dem Mateial umgeht, aber legst Du Deine Hand für ihn ins Feuer ? Also ich nur für mich :) . Wir hatten schon zwei Sportler im Verein, die man lieber nicht alleine schießen lässt. Eine kleine junge Frau musste einen sogar anschreien, er solle ... lassen .

So google mal:

https://de.wikipedia.org/wiki/Frage

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=unterstellung

:)



und zum SSK: Wir machten vor Jahren aus Spaß Bogenfotos in einer Grünanlage ohne Bogen ziehen und ohne Schießen. Die Polizei fragte wohl nicht am Tele nach, wie der Sachverhalt war. Sie kam mit Vollgas zu viert und sodann angelaufen ! Wie schon gesagt, auf Anfrage gibt es meistens Ärger :)



 

Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Dexter am Februar 27, 2021, 06:48:35 Nachmittag
Der Polizeibeamte am Telefon könnte, so wie ich gerade, die die App der Deutschen Polizei Gewerkschaft öffnen, der Bogen ist aufgeführt und bekommt folgende Informationen
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Absinth am Februar 27, 2021, 07:13:15 Nachmittag
So und jetzt ich nochmal für alle noch und zukünftigen Bedenkenträger im "hiesigen Fall"... Gott verdaulicher..., schaut euch bitte mal die Skizze im EP an und wer die Skizze nicht lesen kann dem kann ich gerne helfen, macht dann einen Fünfer...  8)

Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: aged younger am Februar 27, 2021, 07:18:44 Nachmittag
So und jetzt ich nochmal für alle noch und zukünftigen Bedenkenträger im "hiesigen Fall"... Gott verdaulicher..., schaut euch bitte mal die Skizze im EP an und wer die Skizze nicht lesen kann dem kann ich gerne helfen, macht dann einen Fünfer...  8)

Ich weiß, Du schreckst vor fast nichts zurück, aber dass Du als Sisyphos in die Geschichte eingehen möchtst war mir neu .... ::)
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Absinth am Februar 27, 2021, 07:39:46 Nachmittag
Ach was, das macht mir doch keine Mühe, in solcherlei Fällen bin ich stets und gerne bei... Steter Tropfen höhlt den Stein.  O:-)

Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: lalaisap am Februar 28, 2021, 07:01:00 Vormittag
Ich muss hier doch noch etwas klarstellen.

Einen "mach mal Kumpel" gibt es nie.

In der Regel schieße ich alleine und seit 2 Monaten
im Garten unter 30 Pfeilen pro Tag nur um Technik
zu verbessern.
Seit Weichnachten ging nur noch 1 Pfeil negen den 30cm
Kern der Scheibe.
so alle 2 Wochen kommt mein Freund, ein erfahrener Schütze
dazu.
Wenn die Sonne draußen ist schießen wir auf dem Bauernhof
mit mehr Passen.

Um des lieben Friedens Willen habe ich nun angeboten
nur noch ab 15.00 zu schießen, da geht die Nachbarin täglich zum Einkaufen.
Am WE wenn sie im Garten werkelt schieße ich nicht mehr.

Noch was zum Beamtentum:
Meine Frau ist Lehrerin mit 3/4 Lehrauftrag.
Mo bis Do steht sie um 5 auf um ab 6 die Notgruppe zu betreuen.
Ab 7.45 Unterricht bis 11.00 . Dann bis ca.14.00 den nächsten Tag
in der Schule vorbereiten.
Zuhause dann ca. 30 Min. Pause.
Ab ca. 15.00 Videos für die Schüler vorbereiten
die im homeschooling sind.
Ca. 17.00 Mittagessen, das ich gekocht habe.
Ab ca. 18.00 am PC Aufgaben für das Tablet der Schüler vorbereiten,
die keinen PC haben.
Ende 20.00 zu den Nachrichten.
Freitag und gestern, Samstag (eigentlich freie Tage)
ab ca. 9.00 bis ca. 16.00 Lehrvideos für homeschooling erstellen.
Und das mit 3/4 Auftrag !

SO IST DAS !

Mein Sohn ist Entwicklungsingenieur bei Daimler im homeoffice.
Beginnt 9.00 hört ca. 17.30 auf.

SO IST DAS !
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Stringwistler am Februar 28, 2021, 08:38:42 Vormittag
wenn sich ein Nachbar beschwert, musst Du das Schießen einstellen, ganz klar, da hast Du Pech ! Die Auflagen sind exorbitant groß, da hat er recht, und wenn ich mir so einige Sportler beim Schießen anschaue auch zu recht :) .

Es gibt jedoch eine kl Lücke. Der Nachbar hat Dir nichts zu verbieten, er darf seine Bedenken nur ÄUßERN. Also dürftest Du so lange weiterschießen, bis er die Obrigkeit informiert, die es Dir dann verbietet inkl evtl. kl Bußgeld als Hinweisgabe.

Also sage ihm, dass Du kein Ballerheinz bist, hoffe ich mal für Dich ... , und schieße weiter. Solltest Du jedoch auch mal daneben schießen, lass es lieber sein.

nette warme Tage !
Wie kommst du darauf daß ihm das die Nachbarin verbieten kann? Kann sie nämlich nicht.
Und wenn sie die Polizei holt, hat die auch keine Handhabe, glaub mir.
Was macht er denn da?
Er schießt Bogen. Sport wie Fußball mit den Enkeln, Federball wie mit der Tochter.... Er muß lediglich "garantieren" können daß kein Pfeil je sein Grundstück verlassen kann. lalaisap kannst du das?
Also fertig. Bogenschießen ist ein Sport, gott sei Dank immer noch. Das müsste schlimmstenfalls nach einer Anzeige, auf der du dann umfangreiches Fotomaterial zur Verfügung stellst, es bei der Staatsanwaltschaft eingestellt wird, glaub mir... so schon erlebt.
Wenn dein Backstop mit Garage wirklich so groß ist würde ich weiter schießen. Ich glaub eher daß ihr das tägliche Einschlaggerräusch deiner Pfeile auf den Senkel geht. Rede mit ihr darüber... und wenn es das ist, beschränke die Schieszeiten auf morgens ab 9 Uhr bis 18 Uhr und beachte die Mittagsruhezeit, die in vielen Gemeinden herrschen und wenn nicht, trotzdem zw. 12-15 Uhr nicht, da machen sehr viele ältere Menschen mal ein Nickerchen auf der Couch, frag sie wann sie das normal macht.
Wenn deine laute Scheibe das Problem ist, würde ich mir echt die Mühe machen und auch die Kosten in Kauf nehmen und in einen großen Shop fahren und mir eine Stroh-Holzwolleballenscheibe (dann 3 aufeinander, dann kannst mal durchwechseln) oder Lamellenscheibe testen, was am leisten ist.
Holzwolleballen ist am leisesten und hält ewig.
Hab ich bei mir im Garten auch und da wird niemand durch den Plopp gestört...  :klasse:
Mach mal bitte ein Foto von der Scheibe von deiner Schusspositon aus.
Hier siehst du mein Eck. Ich schieß aber auch nur max. auf den unteren und mittleren Ballen und nur auf 10-12m von der Position der überdachten Terrasse aus. Und mein Sichtschutz ist nur 2,30m hoch und mein Nachbars Garten dahinter. Wenn der mal im Garten ist, schieß ich nicht, fertig.  Das Abschussgeräusch des Bogens ist dabei lauter wie der Einschlag des Pfeils und mein Bogen ist meist ein Hybrid mit schweren Pfeilen, also sehr leise.  :unschuldig:
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: DaiSho am Februar 28, 2021, 01:49:17 Nachmittag
Kann das Ordnungsamt das schießen untersagen?

Ich arbeite im Ordnungsamt, daher kann ich dir sagen, dem ist nicht so.
Auch hat das Ordnungsamt kein Recht die Wohnung oder den Garten zu betreten.

Du treibst Sport im Garten, nicht mehr oder weniger.

Es werden die Geräusche sein, die stören.
Leider gibt es nichts was es nichts gibt unter Nachbarn und unter Corona ist alles schlimmer geworden.



Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Uller am Februar 28, 2021, 02:39:02 Nachmittag
Meine Nachbarn...

Starten gerne mal den Traktor um 05.00....und schneiden Sonntags Holz...

Ich find das geil !

Denn ich mach auch was ich will .....

Toleranz und Freiheitsliebe....scheint zu verkommen....in unserer "ICH"-Gesellschaft....

 :fire: :bow:
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: aged younger am Februar 28, 2021, 03:48:32 Nachmittag
Meine Nachbarn...

Starten gerne mal den Traktor um 05.00....und schneiden Sonntags Holz...

Ich find das geil !

Denn ich mach auch was ich will .....

Toleranz und Freiheitsliebe....scheint zu verkommen....in unserer "ICH"-Gesellschaft....

 :fire: :bow:

Hier im Badischen zum Glück auch noch nicht überall  ;)
(aber vermehrt seid Corona ....  :-[)
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: lalaisap am Februar 28, 2021, 04:08:52 Nachmittag
Ich hoffe mal mit meinem Kompromissangebot wird sie
leben müssen. Zu mehr bin ich nicht bereit.
Wenn´s wieder los gehen sollte mit dem Gezeter schieße
ich wie zuvor. Eben wann ich Lust dazu habe. :schuldig:
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Stringwistler am Februar 28, 2021, 04:58:03 Nachmittag
Und genau deswegen, weil jeder meint er kann machen was er will und er hat immer Recht....
gibt's so viele Nachbarschaftsstreitereien und Klagen vor Gericht... leider fehlt halt heute etwas die Rücksichtnahme und immer nur die anderen sind Schuld...  :bang:
Dann brauchst Dich auch nicht wundern...  ::)
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: lalaisap am Februar 28, 2021, 05:05:21 Nachmittag
Da hast du nicht ganz recht Guido, ich habe mittlerweile
einen Strohballen als Scheibe (kaum hörbar), schieße nur ab 15.00 nicht mehr
als 30 Schuss usw.
Mehr kann ich wirklich nicht tun.
Für mich ist das Rücksicht genug.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Cayuga am Februar 28, 2021, 06:05:35 Nachmittag
Ich denke, Du hast einen guten Weg gefunden. Du hast mit der Nachbarin gesprochen, bist ihr ein Stück entgegengekommen und kannst weiterhin im Garten schießen. Damit hast Du ein Stück Deiner Rechte aufgegeben, behältst aber (hoffentlich) eine gute Beziehung zu Deiner Nachbarin. Du bist damit in meinen Augen auf jeden Fall rücksichtsvoll.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: DaiSho am Februar 28, 2021, 06:11:29 Nachmittag
Meine Nachbarn...

Starten gerne mal den Traktor um 05.00....und schneiden Sonntags Holz...

Ich find das geil !

Denn ich mach auch was ich will .....

Toleranz und Freiheitsliebe....scheint zu verkommen....in unserer "ICH"-Gesellschaft....

 :fire: :bow:

Leider hast du da wohl Recht.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: DaiSho am Februar 28, 2021, 06:12:54 Nachmittag
Da hast du nicht ganz recht Guido, ich habe mittlerweile
einen Strohballen als Scheibe (kaum hörbar), schieße nur ab 15.00 nicht mehr
als 30 Schuss usw.
Mehr kann ich wirklich nicht tun.
Für mich ist das Rücksicht genug.

So einen rücksichtsvollen Nachbarn wie dich häten wir gerne.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Stringwistler am Februar 28, 2021, 06:29:42 Nachmittag
Da hast du nicht ganz recht Guido, ich habe mittlerweile
einen Strohballen als Scheibe (kaum hörbar), schieße nur ab 15.00 nicht mehr
als 30 Schuss usw.
Mehr kann ich wirklich nicht tun.
Für mich ist das Rücksicht genug.

oh entschuldige lalaisap, da muß ich was überlesen haben. :agree: :(
Es hat sich grad so angehört, wie wenn du auf Stur schalten willst.
Wenn du das schon so machst wie geschrieben, dann ist es wirklich mehr wie entgegenkommen und zu mehr wäre ich dann auch nicht bereit.
Würde ich dann auch ignorieren was die Nachbarin dann noch sagt.
Titel: Re: Training im Garten, Sicherheit und Rechtliches
Beitrag von: Stringwistler am Februar 28, 2021, 06:38:30 Nachmittag
So, gestern war ich noch etwas aktiv .
Zumindest hat sie gelogen, ihre Behauptung sie
würde zufällig den Vorstend des Vereins  kennen
stimmt nicht. Da hat sie gelogen.

Sie hat ihn zwar angerufen, aber
die Aussage mit"Aufsichtsperson"hat er
nicht gemacht.
"Fangnetz" schon, aber nicht als
verpflichtend.

Jedenfalls schieße ich bei schönem Wetter wie
immer beim Bauern, der ja nur 3-4  Min. entfernt ist.

Wenn´s Wetter ned so toll ist schieße ich weiter im
Garten, u.U mit Blunts, aber das überlege ich mir noch.

Danke euch für die wirklich hilfreichen Beiträge zur Rechtslage ! :youRock:
Sorry daß ich das noch mal aufwärme.
Aber ein Pfeil der in einer Scheibe steckt ist mir im Garten 100 x lieber wie ein Gummiblunt der richtig üble Abpraller in alle Richtungen erzeugen kann und noch locker 15m weiter fliegt. Der stellt zwar nicht mehr viel an, aber da möchte ich deine Nachbarin sehen wenn sie in ihrem Grundstück so einen Pfeil findet.
Käme mir im Garten nicht auf den Bogen.
Wer schon  öfters roven war kann das sicherlich nachvollziehen.
So, jetzt aber Feuer frei.... und immer schön in den Kill.... ;D