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Bogenschießen => Training => Thema gestartet von: lalaisap am Februar 15, 2021, 09:43:23 Vormittag

Titel: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: lalaisap am Februar 15, 2021, 09:43:23 Vormittag
Ich schlafe auf der linken Schulter, das ist auch mein Bogenarm.
Schon etlich Jahre habe ich morgens dann eben leichte
Schmerzen durch diese Schlafhaltung.

Bin mir ziemlich sicher, dass meine Arm- und Handhaltung
beim Schießen mittlerweile ok ist.

Seit Corone trainierte ich fast täglich ab Juli  im Garten ohne
Schmerzen mit 28#, vor einiger Zeit bekam ich dann Schmerzen
in der Schulter.

Auf Guidos Anraten habe ich dann weniger geschossen und
durch Massieren vom Supraspinatus und Kühlung war ich seit
Weihnachten schmerzfrei.

Das Zuggewicht habe ich auf 20# reduziert.

Nun geht aber der ganze Unsinn wieder los, allerdings wandern die
Schmerzen vom Oberarm manchmal in den Unterarm.
Sie sind allerdings nur vorhanden wenn ich den ausgestreckten
Arm drehe oder bis in die Senkrechte nach oben bewege.
Seit dem ich den Bizeps und die Schulter massiere sind sie
momentan wieder gut auzuhalten, aber riskieren will ich nichts.

Ist das ein bekanntes Problem ?
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: Ulrich am Februar 15, 2021, 10:30:55 Vormittag
Ja, ist es. Ich schlafe inzwischen auf der anderen Schulter. Auf dem Rücken würde mit Schnarchen quittiert.
Eingefangen habe ich das Problem mit dem Visierbogen, obschon ich da 5 Pfund weniger ziehe. Die Gründe? Vielleicht ein Haltungsfehler, vielleich auch der Umstand, dass  Bogenschiessen unnatürlich ist und dem Menschen nicht in die Wiege gelegt wird. Mit Sicherheit aber exzessives Training.
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: roscho am Februar 15, 2021, 10:35:44 Vormittag
Ohne das ein Arzt das abgeklärt hat (was da gereizt und oder überlastet ist) werde ich sicher nichts dazu sagen.

Noch dazu "Bin mir ziemlich sicher, dass meine Arm- und Handhaltung
beim Schießen mittlerweile ok ist."

Das ist ohne Video etc ganz sicher NICHT zu beurteilen.

Einzige Frage von mir: welche Aufwärmübungen machst du vor dem Schiessen ?
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: Stringwistler am Februar 15, 2021, 10:43:00 Vormittag
Meiner Meinung nach sollte man es auch nicht täglich, 7Tage die Woche machen.
Muskulatur braucht auch mal Erholung, auch wenn man nur wenig Zuggewicht schießt.
Gutes warm machen vor dem schießen setze ich mal voraus?
Ich hab trotz all dem auch gerade wieder im Bogenellbogen auf der Innenseite am Ansatz Unterarm Schmerzen nach dem schießen, was sich bei mir verstärken würde wenn ich täglich schieße.
Massieren und Bandage tragen verschlimmert das ganze.
Deshalb eher mal 1-2 Tage Pause dazwischen.
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: sfs-archery am Februar 15, 2021, 11:06:10 Vormittag
Hört sich so an wie das was ich aktuell habe. Bin aktuell deswegen in der Krankengymnastik.  >:(
Diagnose war bei mir : Rotatorenmanschettensyndrom  (kannst ja mal danach googlen)
Klassische Auswirkungen sind (laut meinem Arzt):

Das würde ich auf jedem Fall von einem Arzt untersuchen lassen. Bei mir hatte erst eine MRT-Aufnahme Klarheit verschafft. Was du genau hast lässt sich hier nicht aus der Ferne sagen.
Nachtrag: Bei mir hat es im März schleichend angefangen. Ab Dezember war ich dann soweit das ich deutliche Bewegungseinschränkungen hatte. Ein reduzieren des Bogen-Trainingsvolumens hat nur kurzfristig geholfen. Die Grundlegende Problematik der Muskulatur/Sehen in der Rotatorenmanschette muss gelöst werden. (Grob gesagt: "Mehr Platz schaffen" der durch z.B. eine muskuläre Dysbalance verloren gegangen ist)
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: stöckchenschubser am Februar 15, 2021, 11:15:08 Vormittag
Kann auch diese eine spezielle Schultersehne sein.
Ähnliche Symptome, kann aber auch Muskulatur sein, die den Nerv klemmt.


Ohne doc und bildgebende Diagnostik wird man nicht weit kommen.


Empfehle nach dem Training Pferdesalbe, gegen den Schmerz hilft Voltaren Schmerzgel
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: lalaisap am Februar 15, 2021, 11:56:09 Vormittag
Ich versuche mal die Fragen zu beantworten.

Also Guido hat ein vid von mir erhalten und konnte keine
groben Fehler erkennen.

Aufwärmen mache 3min  ich Dehnung und Streckung seit
Weihnachten, abends Theraband ca. 10min Dehnung.

2 Tage Pause erst seit letzter Woche.

Diclo seit 3 Tagen

Zumindest ist die Schulter seit dieser Massage ok.
https://www.youtube.com/watch?v=kYEayx6v88Q&t=194s

Ein Arztbesuch steht an.

Das kommt davon wenn man mit 68 Jahren beginnt ! :Achtung:
Nein ..... Macht absolut Laune !
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: Ulrich am Februar 15, 2021, 12:06:44 Nachmittag

Das kommt davon wenn man mit 68 Jahren beginnt ! :Achtung:
Nein ..... Macht absolut Laune !

Auch da lass ich dich nicht allein 8)
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: vielevielegoldene am Februar 16, 2021, 11:19:55 Vormittag

Ein Biologe, der Schulterkurse gibt, erklärte mir, die Schulter ist dummerweise kein Hüftgelenk, wird aber oft so beansprucht. Zudem gibt es noch Platzprobleme bei dem Knochentreffen an der Schulter. Die Kraft übernimmt die Rotatorenmanschette, etc. , wodurch die meisten Pro entstehen. Er beginnt bei seinen Patie mit ganz einf Bew bis hin zur Stabilisation mit Theraband mit dem Dauermantra: Hinten und unten halten. Ruhen und dann wieder belasten wäre der falsche Weg.


na denn mal ran...
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: ED am Februar 17, 2021, 01:54:22 Nachmittag
Auch bei mir waren es diese Symptome. Habe mich ein Jahr lang rumgequält, mit vielen Physioterminen,
vier Orthopäden, je einem Neurologen und Rheumatologen. Von Rheuma über Arthritis und Nervenent-
zündung war alles dabei. Trotz MRT!

Letztendlich habe ich dann noch Rat bei einem Professor geholt und mich diesen Januar operieren lassen.

Heftige Entzündung der Schleimbeutel (tolles Rot der Aufnahmen ;) )  Mehrere, bis zu 10mm spitze Kalkab-
lagerungen im Sehnengang. Die Sehne war daher schon gut angekratzt.
Die OP ist sehr gut verlaufen. Der Schmerz in den Unterarmen (li u re) war gleich weg. Und nun, nach fünf
Wochen, habe ich zwar noch leichte Bewegungseinschränkungen und Schmerzen beim nach hinten und oben
bewegen, aber damit kann ich leben, das geht auch vorbei.

Und ab März werde ich mal versuchen einen Bogen mit wenig Gewicht zu ziehen.   :yes:

Schlussfolgerung: den richtigen Arzt zu finden ist die Schwierigkeit.  :bang:
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: Waldgeist am Februar 17, 2021, 02:08:38 Nachmittag
Außer deiner erfreulich gut verlaufenen OP und Wiederherstellung -
gibt es denn noch etwas, bezüglich der Ausgangslage und der Ursächlichkeit für deine ja doch erheblichen gesundheitlichen Beeinträchtigungen zu sagen?
Ich frage das deshalb, um ggf. (Er)Kenntnisse zu bekommen, wo wir alle uns möglicher Weise in Acht nehmen könnten bzw. sollten.
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: ED am Februar 17, 2021, 02:13:46 Nachmittag
"..... gibt es denn noch etwas...."

Ja, aber nützt wohl nichts. Nicht alt werden!     8)
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: Cayuga am Februar 17, 2021, 05:18:05 Nachmittag
"..... gibt es denn noch etwas...."

Ja, aber nützt wohl nichts. Nicht alt werden!     8)

Dann müsste man aber jung sterben. Ich finde alt werden gut   ;D
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: Boothill am Februar 17, 2021, 10:03:25 Nachmittag
Nicht ,, alt ,, werden  warum nicht  ???????  Aber ich rate immer den Jungspunden mit mindest  50 lbs anzufangen ...je eher sammeln sie Briefmarken ....... :Achtung:

Mit 77 schieße ich immer noch einen Bogen mit  ,,nur,,  22- 25 lbs  ..
Der liegt bei 30 Meter mit 3 under mitten drinn -- das  reicht
Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: Uller am Februar 17, 2021, 10:24:22 Nachmittag
Das war schon peinlich, als ich einem ü80 beim Turnier über den Graben helfen wollte , er dankend ablehnte...und mit stammen 40# auf den Fingern 10 Punkte mehr hatte als ich...

Respekt....da will ich hin !

 :klasse:

Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: lalaisap am Februar 18, 2021, 07:58:40 Vormittag

Momentan komme ich mit regelmäßig Kühlung der Schulter und
Dehnen vor dem TV, Massage vom Supraspinatus, sowie immer aufwärmen zurecht.
Allerdings schiße ich immer nur 2x  Pfeile, dann wieder 1h Pause.

Der liegt bei 30 Meter mit 3 under mitten drinn -- das  reicht
:youRock:
Nachteil beim "mitten drin" .......... Gestern hatte ich 2 Robin Hoods = 2 Pfeile
zerstört !

Titel: Re: Wandernde Schmerzen, zu viel trainiert ?
Beitrag von: roscho am Februar 18, 2021, 10:25:02 Vormittag
Das war schon peinlich, als ich einem ü80 beim Turnier über den Graben helfen wollte , er dankend ablehnte...und mit stammen 40# auf den Fingern 10 Punkte mehr hatte als ich...

Respekt....da will ich hin !

 :klasse:

Der ist eben nicht ALT geworden sondern JUNG geblieben !